Олег Дубинский
Олег Дубинский личный блог
17 августа 2024, 10:49

Средняя доходность всех НПФ 3,2% за 1 пол. 2024г. Доходность НПФ Сбера за 10 лет 80,84%, т.е. 6,1% в среднем в год. Зачем иметь доходность намного ниже даже вклада???

3,2%(6,5% годовых)
средневзвешенная доходность независимых пенсионных фондов (НПФ)
за 6 месяцев 2024 г.
Источник:
cbr.ru/analytics/
аналитический отчёт
«Доходность НПФ»


До присоединения Крыма, 
в 2013г.
юридические лица обязали были платить 6% от официальной зарплаты сотрудника,
это были индивидуальные пенсионные накопления.

За меня тогдашний работодатель заплатил 301 129р.
Самому управлять своими же деньгами квалифицированному инвестору нельзя
(2 брокера, в обоих квал, Sber Private Banking, от 100 млн, управляю только сам).
Тогда выбрал НПФ Сбербанка.
В личном кабинете вижу сумму 544549 руб.

Т.е. за 10 лет доходность 80,84%.
1,8084 ^ (1/10) = 1,061

Среднегодовая доходность НПФ Сбера за 10 лет = 6,1%
Зачем иметь накопления, которые растут значительно ниже инфляции ???
Просто вклад и то намного выгоднее.

С уважением,
Олег

39 Комментариев
  • Auximen
    17 августа 2024, 10:52
    Я уверен, что пенсионные накопления просто разворовываются через различные «схемы», что приводит в итоге к столь низкой доходности.
  • Сергей Сергаев
    17 августа 2024, 10:54
    Вся эта система НПФ создана не для будущих пенсионеров, а для прокладок и для фондирования Минфина...
    А лохам в уши льют ПДС, накопительная пенсия, НПФ — все это наебаллы
  • Alexide
    17 августа 2024, 11:03
    Олег, при всех катастрофических недостатках НПФ у них есть неявный плюс — эти деньги нельзя отсудить в пользу третьих лиц или государства. При разводе, при банкротстве, при наличии большого долга.
    Вот смотрите, ушлый коррупционер может воровать годами, и часть складывать на НПФ счет. В худшем случае, после ареста у него могут отнять все, кроме этого счета НПФ. Неплохая легализованная прибавка к пенсии?
      • Alexide
        17 августа 2024, 11:11
        Олег Дубинский, это да. Но сама жизнь в России сейчас тоже своего рода «инвестирование в НПФ». Перспективы неясные, что нас ждет в впереди. Вклады, акции, облигации, человеческая жизнь и свобода — все может обесценится.
      • Артур Грос
        17 августа 2024, 11:44
        Олег Дубинский, вот да, я тут года 3 назад поднимал эту тему.
        Даже при доходе в 40 тыс, отчисления работодателя за 40 лет стажа, дали бы неск десятков млн. Даже при небольшом доходе на капитал.

        Поэтому, я бы очень хотел сам распоряжаться всеми средствами. Пусть даже в жёсткой форме пенсионного ИИС, куда средства поступают в обход моих рук, но там я могу по матрице инвестировать в разные инструменты. С опытом, чтоб количество инструментов росло. Пусть даже придётся подтверждать свои знания.

        Например правило — чтоб купоны после определённого возраста поступали на счёт в банке. Условно после 40. Это стимул работать, ты видишь как твоя пенсия уже даёт результат. А после 50, чтоб даже снимать часть капитала.

        И ряд чудовищных плюсов:
        1. Переходит по наследству
        2. Если в солидном возрасте разом нужно 1-2 млн, я легко могу снять
        3. Пенсия даже если 4% тратить, куда выше государственной

        Бонус в том, что при таком раскладе, куда как больше связан со страной чем сейчас. Где у кровеносной системы экономики 2 контура. Наш и высший и они слабо пересекаются. И даже в противофазе работают.
        • Андрей
          17 августа 2024, 19:46
          Артур Грос, не будет такого. Тут уважаемые люди с наших доходов кормятся, а вы хотите вот так вот взять и забрать своё? Неее, при действующем режиме так не получится)))))
          • Артур Грос
            18 августа 2024, 08:58
            Андрей, так именно. Это очевидно, что давно уже стали их применять для латания дыр в бюджете. Которые как раз образуются непродуманной политикой и издержками дырявой системы.

            Я вообще случайно рассчитал сколько должно быть денег при стаже в 40 лет. И там просто невероятная разница. Да и деньги в личном распоряжении. В общем… это совсем другая реальность.

            Блин, чую к бедности всё это ведёт. С 2010 аж в 3 раза курс $ вырос. От которого всё зависит. Пенсия налево уходит. Инвестиции с повышенным риском. Многое по оверпрайсу.
        • uran66
          18 августа 2024, 08:32
          Артур Грос, 
          Поэтому, я бы очень хотел сам распоряжаться всеми средствами.
          Весьма наивный взгляд, так как цена ошибки очень высока! В случае форс-мажора вы просто останетесь без средств к существованию в старости!
          • Артур Грос
            18 августа 2024, 08:48
            uran66, поэтому я бы между странами распределил. Но такое точно не дадут сделать. Раз запрет, тогда можно сделать матрицу активов, с допустимым ограничением по каждому. Можно сделать, было бы желание..

            А по наивности. Ну Норвежский пенсионный фонд один из самых богатых. Не смотря на допущенную глупость инвестировав в производные ценные бумаги на недвигу США. Это благодаря которым всё рухнуло в 2008.

            Диверсификация решает. Вложи в индексы разных стран и обгонишь 97% управляющих. Можно пенсионные тут оставить, для ОФЗ и нашего рынка. А на свои в другие страны — супернадёжно будет. Надёжнее чем пенсия сейчас. И больше в десятки раз.

            Да много всего… это для обывателя наивно…
  • Дюша Метелкин
    17 августа 2024, 11:30
    Что значит «зачем»?
    Зачем платить налоги?
    Зачем оплачивать счет в ресторане?
    Вы могли избежать оплаты пенсионных взносов?
  • PivnoiBob
    17 августа 2024, 11:53
    Пенсионная система в целом неэффективна и не про обеспечение людей деньгами. Это обычный рэкет и вымогательство, хорошо замаскированные под общественный договор. Работающие люди платят деньги не себе в будущем, а текущим пенсионерам. Такой трюк: налог на зарплату называют «взносом», чтобы «обелить» его, это детсадовский трюк и он работает. Хотя эти платежи обладают всеми признаками налога: они обязательны, регулярны, не являются добровольными.
    Суммарно, система пенсионных налогов объединяет себе сразу три негативных момента:
    а)повышенная налоговая нагрузка и торможение экономики
    б)государственная система перераспределения благ, которая всегда неэффективна из-за своей негибкости, даже если бы там не было коррупции. Чужими деньгами всегда управляют неэффективно.
    в)урон институту семьи. Пропало ощущение обязательства детей перед родителями, дети не планируют содержать родителей в старости, за них всё обещает сделать государство. Это уже минус на вкус и цвет, может и неплохо это.
    • ruswind
      17 августа 2024, 12:07
      PivnoiBob, наша страна даёт отличные возможности избежать перечисленных вами проблем в виду отсутствия нормальной пенсионной системы.
      Отчисления платит работодатель и они уходят хз куда. При этом, у кого нет е-баллов, тому не пенсия, а болт (можно официально не работать и просто не участвовать в неэффективном механизме перераспределения)
      Пропаганда традиционных ценностей и низкие пенсии стимулируют больше рожать и жить в общине, чтобы не погибнуть с голоду на старости (пока работает только на Кавказе почему-то)
      • олег самсонов
        17 августа 2024, 13:44
        ruswind, в кавказ вливают такие деньги, что нам и не снилось.И получают все положенные соцвыплаты и льготы, плюс не платят коммуналку. Если бы нам прощали бы так долги. недавно вот чечне простили 9 ярдов неплатежей за газ.
        • Bazil
          17 августа 2024, 17:13
          олег самсонов, Да там в Грозном центр красивый, и рынок мне понравился.Еще по Чечне мечети аэропорты отстоили. Денег может туда идет и много, а вот местное население жило победнее депресивного Волгограда, в Дагестане и Осетии точно, в именно в Грозном может также. Я там был в конце 2019, может они теперь зажираются, но в нефтянке по вахтам полно борадачей, и сидят они бывают по 3-6 месяцев, видимо не от хорошей жизни, а вот москвичей не встречал ни одного)
    • uran66
      18 августа 2024, 08:35
      PivnoiBob,
      Пенсионная система в целом неэффективна
      Любая пенсионная система, даже частная, строится на том, что будущее поколение будут заботить о старшем поколении, в том числе через развитие экономики!
      Когда рождаемость стремиться к нулю, то будущая пенсионная система тоже будет стремиться к данному значению!

  • Людвиг ван Биткоин
    17 августа 2024, 11:56

  • ruswind
    17 августа 2024, 11:58
    Самостоятельно откладывать каждый месяц на вклад, который не будет раздербанен до выхода на пенсию — это фантастика.
    Люди не привыкли/не умеют заниматься этим самостоятельно. Плюс, есть чисто юридические ограничения (например, необходимость делить совместно нажитое при разводе).
    Поэтому государствами придуман специальный механизм, чтобы каждый трудящийся не вышел на пенсию с голой жопой. А для государства и фондового рынка — это так называемые «длинные» деньги. Всем хорошо. Доходность может быть как выше, так и ниже инфляции, это как повезет
    Ну понятно, что в РФ это после 2014 просто не работает
    • Дюша Метелкин
      17 августа 2024, 12:15
      ruswind, это разве реализовано в России?
      Нет, в России некая «солидарная» система, «ваших» денег там нет.
      P.S. Дочитал 🤣
    • Bazil
      17 августа 2024, 17:18
      ruswind, Ну можно просто взять счет типа иис, вклад обязательный, и снять нельзя, из инструментов офз, и вклад в банке иии превод в валюту. Но сдается мне кому то это не выгодно. Ps валюту можно конечно и убрать, все равно получше будет чем сейчас.
  • Eugen Invest Malina
    17 августа 2024, 12:04
    Доходность там нормальная на уровне купонов офз, просто «мегомозгам» управлящим процент причитается
  • aps
    17 августа 2024, 12:16
    НПФы могли бы нормально работать если бы — требования к активам пенсионных накоплений и резервов правильно регулировались. Например, средства можно было бы вкладывать только в высоколиквидные и надежные ценные бумаги — условно Мосбиржа-10 или просто индекс Мосбиржи и ОФЗ (флоатеры), облигации надежных эмитентов. А то НПФы сейчас очень мутные институты коллективных инвестиций. Притча во языцах.
  • Сиделец
    17 августа 2024, 12:19
    НПФ муть конечно.
    Но в целом, сравнивайте не арифметическую среднюю — обсчитайте геометрическую среднюю по годовым доходностям во вкладах и прочем.
    Более точно получается.
  • Marsovich
    17 августа 2024, 13:54
    Говорят, можно полностью забрать все средства из НПФ, правда? 😃
    • Дюша Метелкин
      17 августа 2024, 14:12
      Marsovich, правда
      • Marsovich
        17 августа 2024, 14:20
        Дюша Метелкин, окей поделись лайфхаком и есть ли смысл? Там суммы небольшие вроде бы
        • Дюша Метелкин
          17 августа 2024, 14:23
          Marsovich, в ПДС переложить, оттуда можно через несколько лет забрать.
          Смысл каждый считает сам.
          По мне так что пнем об сову, что сову об пень.
          Если в ПДС можно будет самому управлять — будет смысл. Сейчас, мне кажется, ПДС это абсолютно провальная инициатива, в плане привлечения новых «длинных» денег.
    • aps
      17 августа 2024, 15:26
      Marsovich, ОПС не забрать до выхода на пенсию или достижения выхода на страховую пенсию — там по разному у разных категорий граждан, по общему правилу при достижении 60 лет, но есть кто раньше может — вояки, медики и тд. Можно перевести в другой НПФ и УК. Но там есть ограничения — через 5 лет после заключения договора ОПС с фондом или УК. Можно потерять доход за период. Не все так просто с ОПС. Нужно аккуратно проверять свои данные и уточнять.
  • Станислав Швецов
    17 августа 2024, 14:07
    миллиард рублей куда вложить кроме госбумаг?
    • Дюша Метелкин
      17 августа 2024, 14:16
      Станислав Швецов, паспорт Казахстана + Е2
    • Дмитрий Корягин
      17 августа 2024, 16:44
      Станислав Швецов, индексный фонд, только не иностранный.
  • Сергей
    17 августа 2024, 21:13
    Это все печально. Мой НПФ ВТБ показал около того доходность за тоже время. Меня больше удивило, как НПФ ВТБ умудрился за 2023 год показать 6,37 доходность. Это во что же нужно было вкладываться?!
    • DNN
      18 августа 2024, 09:57
      Сергей, в ОФЗ…
  • predprinimatelnitsa
    18 августа 2024, 02:32
    Я тут почитала однажды отчёт сфр, там написано что «расчетный пенс капитал сформированный из страховых взносов на 2014г» 430 тр. А далее написан результат инвестирования — 145тр
    И не понять, это они так инвестировали чт из 430 стал 145, или это сверху (но непохоже!) )это ВЭБ.рф
    И далее, если типа вы хотите «досрочно» переложиться в НПФ вам доступны 165тр. Кхм! А что значит досрочно, до пенсии что ль, или до 25года, у них пятилетками идёт учёт: 15ый, 20й, в 25м можно перекладывать без потерь

    В общем в любом случае первоначальная сумма там выглядит приличнее остального и как то даже страшновато

    В 2014м я была молода и не слышала что что-то надо делать с этим, да и не думала что вообще об этом как о каких то деньгах, потрясающе.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн