А. Г.
А. Г. личный блог
14 июня 2024, 18:17

Статистическое прогнозирование - путь к заработку

Почитал топик Мудрые слова о глупости прогнозирования , к которому автор запретил комментарии. Явное незнание, что дают статистические прогнозы.

Можно ли считать прогнозом утверждение, которое всегда в будущем выполняется с вероятностью 0,55 и не выполняется с вероятностью 0,45? Почему то люди считают, что нет.

Однако, если 1000 раз в этой ситуации сделать ставку 1 рубль, то вероятность выигрыша больше 90 руб. на 1000 бросаний 0.9993, а вероятность обнуления счета 100 руб. (при ставке 1 руб. на одно бросание) меньше 10-21. Разве получить прибыль 90% с такой вероятностью и такой вероятностью обнуления счета мало? А ведь это больше века называется "статистический прогноз". Он глупость?
81 Комментарий
  • Мальчик buybuy
    14 июня 2024, 18:29
    Человек всегда придумает 100500 доводов, чтобы не учиться и не работать.

    Но, раз бабки нужны, как-то работать приходится.

    А вот учиться — хрен заставишь.
    При этом все на рынке свято верят, что можно построить звездолет из г@вна и палок...

    С уважением
    • *ложный процент
      14 июня 2024, 20:20
      Мальчик buybuy, 
      При этом все на рынке свято верят, что можно построить звездолет из г@вна и палок...
      А разве нельзя?
      • Мальчик buybuy
        14 июня 2024, 20:27
        Дедушка Кати Савкиной, можно, конечно)

        Но и улететь на нем можно только в соседнюю канаву...
        А никак не к звездам...

        С уважением
  • (Сalming)
    14 июня 2024, 19:06
    Тогда о чем все эти люди там говорят в другом топике от грэма до Баффетта 
  • SergeyJu
    14 июня 2024, 19:29
    Тот, кому Вы ответили, у меня в ЧС. Невменяшке с апломбом там самое место. 
    Что до статистических прогнозов, можно еще вспомнить  ошибки первого и второго рода при принятии решений, только зачем напрягаться? 
      • SergeyJu
        14 июня 2024, 19:38
        А. Г.,  выигрыши и проигрыши на шаг сложнее, чем +1 -1 
      • robomakerr
        15 июня 2024, 15:10
        А. Г., не совсем понятно про «нет ошибок».
        Когда открываем сделку, а она оказалась убыточной в 45%, это разве не ошибка первого рода?
  • *ложный процент
    14 июня 2024, 20:15
    Все это здорово и замечательно. Один лишь вопрос возникает — где взять эту саму. вероятность?
    Ну, если 55/45, то это просто на опыте проверяется быстро. Кстати, 55/45 это супер!!!
    Ну а если 51/49? Это же сколько надо сделать сделок, чтобы с уверенностью сказать, что это 51/49 а не 50/50?

    Недавно умер Джеймс Саймонс. Про него здесь много было сказано хорошего и доброго. Так вот, у него, как утверждается, соотношение 50,7/49,3. У него, правда, и сделок миллионы, и он, наверное, вправе такое утверждать.

    Что толку в прогнозе, если вероятность его исполнения берется с потолка?
    А ведь так обычно и бывает.
      • *ложный процент
        14 июня 2024, 21:29
        А. Г., а еще можно эксель зарядить, построить два биноминальных распределения на графике. Одно с вероятностью 0,5 а другое 0,51. Там все будет наглядно. Может, развлекусь сейчас.
        Ну а если еще и вероятности не постоянны? Это вообще о чем?
        Вероятность же приписывают идентичным испытаниям? 
  • Skifan
    15 июня 2024, 01:58
    Александр, статистика великолепная вещь для отсаживания происходящих процессов.
    К сожалению биржевыми ценниками двигает не логика и математика, а не знаю, как назвать, общественный маразм наверно ))) 

    Социогон )  учитывая современные технологии внушения идеей толпе. 

    Я вам проще скажу, вот есть у меня взгляд на долгую, это еда, стоимость еды в мире и т.д.   
    Население не сокращается, еда нужна в мире, в перспективе 10-15 лет тоже самое будет, делаем выводы. 
    У нас есть хорошие компании с грамотными управленцами, где пока не гос. руководство сидит. И даже во время происходящих событий, их действия нравятся. 

    Риски есть согласен, поживем увидим. Мои же деньги ) 

    И еще раз, Александр, вы считаете вероятности, может при расчете движения атомов водорода,  это подходящая математическая концепция,  а на рынке нет. 
    Нету здесь логики, математика работает постольку постольку 
    В общем, что я вам объясняю, вы и так лучше меня знаете ) 

    Толпа и логическое мышление вещи не совместимые 
      • SergeyJu
        15 июня 2024, 11:21
        А. Г., не надо так уж жестко. Теория динамических систем имеет дело с системами, в которых каждая частная траектория неустойчива (с практической точки зрения непредсказуема), а поведение системы в целом имеет предсказуемые особенности и последствия. 
  • David Taylor
    15 июня 2024, 08:20
    Надо сразу уточнять о каких системах идёт речь. И какие события в своих расчетах вы оставите за скобками.
    Если речь о системах с живыми биологическими организмами в самом общем случае (например, фондовые рынки) с полным доступом (как в реале), то статистический прогноз не работает.
    Если речь о системах с живыми биологическими организмами (например, фондовый рынок в отдельно взятом инструменте в отдельно взятой стране), а за скобками вы оставляете политические тумблеры, то статистический прогноз работает.
    • SergeyJu
      15 июня 2024, 11:23
      David Taylor, не надо так абсолютизировать. Возьмите модель Вольтерра Лотки (хищник — жертва). При некоторых условиях вполне адекватна реальности. 
      • Makstrade
        15 июня 2024, 15:31
        SergeyJu, Салтыков, как всегда обо всем и ни о чем. Главное туману напустить. Точно так же и у Верникова всегда рассуждал в былые времена, вместо того, чтобы прямо отвечать на вопрос, что он думает по рынку, либо всегда мимо рынка прогнозировал. ))
      • David Taylor
        15 июня 2024, 17:34
        А. Г., это вообще демагогия какая-то.
        Инвестор (особенно смартлабовец и любитель всяких баффеттов) — он делает ставку на рост цены на бесконечном промежутке времени и в большинстве активов это работает. В казино или у букмекера, у него был бы завершённый случай — отдельный матч или отдельный спин на рулетке, а здесь этого нет — инвестор забрасывает жребий в линию времени, уходящую в бесконечность (если он покупает акции, а не деривативы).
  • Roman Ivanov
    19 июня 2024, 00:20
    Вероятность правильности прогноза в общем случае ничего не говорит. Как не говорит про потребляемую мощность ток потребления или не говорит о затратах энергия сила сопротивления.
    Матожидание — вот соль.
      • Roman Ivanov
        29 июня 2024, 00:33
        А. Г., но оно и есть прибыль, остальное можно просто отбросить
          • Roman Ivanov
            29 июня 2024, 11:00
            А. Г., алготрейдера одно испытание и не должно интересовать. На долгосроке МО сделает свое дело, главное не вылететь в трубу.
              • Roman Ivanov
                29 июня 2024, 13:04
                А. Г., Вы же сами знаете ответ, меня тестируете? ) Дисперсия растет линейно, но важен корень из нее — среднеквадратичное отклонение. MO — расчтет линейно, значит MO проявляется все сильнее с ростом числа испытаний.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн