Акции или облигации, что более прибыльно в долгосроке? Исследование!
Я инвестирую на фондовом рынке РФ уже больше 4 лет. Мой портфель на 100% состоит из дивидендных акций. У меня нет ни корпоративных облигаций, ни ОФЗ и многие читатели моих блогов часто задают мне вопрос: "Почему в портфеле нет облигаций?".
В данной статье объясню свою позицию, подкрепив её парой исследований, которые доказывают, какой финансовый инструмент более прибылен в долгосрочной перспективе-акции или облигации.
Сравнение доходности акций и облигаций
Исследование №1
Эксперты провели сравнительные анализ 3х портфелей:
- Первый портфель на 100% состоял из акций индекса «голубых фишек» MEBCTR. В нем 15 самых привлекательных компаний нашего рынка.
- Второй портфель на 100% состоял из облигаций индекса RGBITR. В его составе на данный момент находятся 24 самых ликвидных ОФЗ с фиксированным купоном и сроком погашения больше 1 года.
- Третий портфель был смешанный по классической системе 40\60 (40% акций, 60% облигаций).
Портфели показывали следующую динамику:
Результаты за 10 лет:
- Портфель 100% акций +247%
- Портфель 100% облигаций +86%
- Портфель 40\60 +161%
Очевидно, что акции прибыльнее облигаций (ОФЗ) на длительном отрезке, хотя в первый год показывали прибыль меньше, чем у портфеля из облигаций и акций\облигаций (40\60).
Исследование №2
Если более длительный анализ сравнения доходности акций и облигация за 20 лет. Результаты те же-акции на дистанции обгоняют облигации:
Результаты за 20 лет:
- Портфель 100% акций: +2028%, среднегодовая доходность +15,7%
- Портфель 100% облигаций: +482%, среднегодовая доходность +8,7%
Вывод этих исследований очевиден-портфель, где преобладают акции или на 100% состоящий из акций, в разы прибылен, чем портфель из облигаций!
Облигации или Акции
Я не противник облигаций! Это полезный финансовый инструмент в определенных случаях. Однако, я замечаю, что многие инвесторы держат в портфеле облигации только потому, что так принято, без понимая насколько они эффективны и вообще, нужны ли они им в портфеле и помогают ли достигать поставленных целей по созданию капитала или пассивного источника дохода!
Доходность облигаций, традиционно, невысокая. Лишь последний кризисный год и рост ключевой ставки спровоцировал рос доходности ОФЗ и корпоративных облигаций (новых выпусков).
Но, стоит учитывать, что при высокой инфляции, которая наблюдается сейчас (официальная 7.7%, реальная в 2 раза выше), двузначные купоны могут не покрыть обесценивание «тела» облигации, так как оно, в отличии от акций, не растёт с течением времени, даже если облигация была куплена ниже номинала. Со временем доходность облигации будет только уменьшаться из-за инфляции.
Отсюда следует главный минус облигации-это низкая доходность и рост рисков на длительной дистанции!
Облигации с плавающим купоном, краткосрочные и замещающие облигации имеют лучшую динамику по прибыли, но на длительном горизонте так же проигрывают акциям.
В акциях все наоборот, в самом начале они могут дать доход ниже облигаций или даже показать убыток, но со временем риск сокращается, а доходность (рост котировок + дивиденды) увеличивается.
Заключение
Инвестирование 100% денег в дивидендные акции дают максимальную прибыль на длительном горизонте, обгоняя при этом облигации. Это доказанный факт, подтвержденные историческими данными по росту активов!
Конечно, волатильность портфеля при инвестировании только в акции возрастает, но лично я готов принять риск падения портфеля в моменте, так как мой горизонт инвестирования около 15 лет и за этот период я смогу с помощью акций, дивидендов и сложного процента увеличить свой капитал. А когда стоимость моего портфеля перейдет определенный психологический рубеж, при котором на первый план выйдет не его рост, а сохранность, то я стану инвестировать в облигации.
- МОЙ ТЕЛЕГРАМ КАНАЛ
Друзья, спасибо за внимание к моим статьям!
Жду ваших комментариев.
Доходность портфеля это только одна сторона.
А вот необходимость ликвидировать большу́ю часть портфеля при неблагоприятной конъюнктуре — это другая сторона.
Которая может, конечно, не случиться.
Но так то и опционы можно продавать — ещё выгоднее, деньги из воздуха.
Дюша Метелкин, никто не держит деньги в облигациях на «дорогостоящее лечение». Инвестируют с целью создать капитал и заработать.
Для всего остального есть депозит, накопительный и кредит в конце концов.
Расширить кругозор всегда полезно.
Видимо, я плохо объясняю.
Либо вы даже мысли не допускает, что может быть как-то по другому, иначе, чем вы делаете.
Это на самом деле не очень хорошо, мешает развиваться.
Вы не пропустили через себя ни одной мысли, которые я вам написал.
Например, что доходность это только один из параметров портфеля.
Ваше право, ваш выбор
Доходность портфеля это только одна сторона.»
Инвестиции — это не самоцель (как, похоже у вас).
Это средство. И портфель должен сохранять ликвидность. Всегда, а не только на бычьем рынке и не на том периоде, когда вы решите посмотреть на левую часть графика, причем в строго оговоренные периоды
Все остальное даже на очень длинной дистанции может десятилетиями стагнировать или падать.
А уж, учитывая исторические традиции территории, на которой мы с вами живём...
Ну и последний раз попробую вложить вам в голову мысль, что доходность это только одна характеристика портфеля.
Именно она основная у меня в ответе.
Но в последний раз в этой теме обращу ваше внимание, что я писал вам не об этом. Пожалуйста, не пытайтесь втянуть меня в спор относительно сравнения доходностей классов активов на ФР РФ, я ответил вам не об этом.
Вы все же хотите понять, что вам пытается сказать собеседник, или просто ощущать себя правым?
Я вижу только второе на протяжении всего нашего диалога.
Любые попытки вовлечь вас в обсуждение наталкиваются на отрицание или попытки манипулятивным образом исказить предмет разговора, как в последних ваших ответах…
Дюша Метелкин, хорошо, тогда последняя попытка: на рынок пришел новичок, с капиталом скажем 100т.р и возможностью пополнения по 10т.р в мес. и длинным горизонтов инвестирования.
Как по вашему, есть ли ему смысл свой небольшой капитал размазывать по облигациям, которые не дают роста или ему все же эффективнее эти деньги вложить в растущие акции? Как бы поступили вы лично на месте этого новичка при тех условиях и возможностях, что я описал?
Я не это обсуждал (пытался) с вами.
У вас капитал на 2 порядка выше.
Спойлер: это не «заработать побольше».
Например, я в 2011 году купила акции Газпрома, будучи уверпнной в этой компании. И газпром платил дивиденды много лет.
А недавно мне пришлось продать оставшуюся часть газпрома с убытком. А если ьы я купила облигации в 2012 году, то убытка бы не было.
Как со 100-процентной точностью купить именно растущие акции, тем более в нашей стране?
Как будто точно никто не сажает, то исходят из законов рынков, экономики компании всегда больше принесут прибыли, чем заемный капитал. Этим все сказано. Локальные ситуации на коротких интервалах времени не в счёт, они могут быть когда угодно и на каких угодно рынках.
Если бы вы прочитали дискуссию целиком — увидели бы, что я на секунду пошел на поводу ТС и сразу же раскаялся, т.к. надеялся что он взаимно обратит внимание на мой комментарий, но не случилось
Тут даже не внимание на комментарии важно, просто все рассуждают, делятся опытом и все такое. У каждого свое сформированное мнение и на него трудпо повлиять. Да и незачем. Все равно лишь время может расставить все на свои места. Сегодня с нашего горизонта будущее не видно...
Eugeen, а зачем что то подгонять под конкретные даты? Я беру весь доступный период для анализа и на фоне него делаю выводы.
По поводу Талеба и 3 лебедя за 10 лет-опять же, я смотрю на реальный график индекса Мосбиржи, а не на какие то фантазии и субъективные взгляды автора. За 10 лет не было каких то серьезных падений, кроме 2022г
На основе этой динамики каждый сам для себя сделает выводы по эффективности инструментов, я сделал, мне выгоднее сейчас покупать только акции, в облигациях сейчас смысла для себя не вижу.
Если про остальное, то здесь есть пространство для дискуссии.
Конечно индекс корректируется, тем не менее фонды, отслеживающие его делают тоже самое и вряд ли без затрат. Все окупается комиссией, которая обычно 0.5-1%. Именно в таких пределах все издержки в среднем и будут. Вовремя добавлять или убирать из портфеля активы можно и самим.
Курпнве компании вроде Газпрома не убирают из индекса, их доля велика, а при такой просадке индекс очень даже садится целиком. Даже на див гэпах это заметно. В основном крупные устойчивые компании это топ индекса, они же раньше других и оправятся от потерь. Во всяком случае выживут не обанкротятся полностью. Что касается новых, да будут появляться, будут в индексе снова и снова добавляться, можно так же в портфели себе добавлять. Но… Это риски больше, чем уже знакомые компании. Такой 'новичок' может прыгнуть сильно за короткое время, но равно как и упасть в последствии. Продать успеть кто то скажет. Возможно, но это уже не инвестиции, а спекуляции.
Ещё заметил такую особенность. Допустим по итогам года или нескольких какая то часть акций индекса покажет отрицательную динамику хуже всего рынка, другая лучше значительно. Пройдёт год и уже все наоборот или почти. Перекидывать мяч друг другу)) на самом деле меняется все вокруг, цикл приходит другой и тд. Поэтому устойчивые компании нет смысла после спада продавать, иначе получится продажа перед обязательным ростом.
Это не 50 лет, а 8.
Также как и сейчас отношение купона к рыночной цене будет отражать инфляцию в базовой валюте.
У меня, современная международная валютная система, принятая на Ямайке 8 января 1976 года, при которой курсы валют устанавливаются не государством, а рынком, регулирует курсы валют.
А у вас откуда?
В Иране четыре разных обменных курса риала: официальный, для закупок важных товаров за границей, для обменников, а также курс черного рынка.
И о чем это говорит?
По официальному курсу вы можете приобрести товары за границей, значит он отражает реальный международный курс валюты. Зачем вам наличная валюта в России?
Купить не сможете ничего по такому курсу, особенно за границей.
«Важные товары за границей» закупают приближенные к власти компании (и потом продают втридорога внутри страны).
Я ещё раз предлагаю вам поинтересоваться вопросом, прежде чем делать категоричные заявления
Есть рублёвый эквивалент, полагаете доходы экспортёров будут считать по какому-то выдуманному курсу, вместо официального?
Чего ж до сих пор не считают, сколько налогов можно было бы добрать.
Это возможно при драматичном падении экспорта и недостатке валюты, но не сейчас, а ближе к 30-му.
Экономика требует энергии, альтернативы ископаеым источникам нет.
Просто подумайте, что у тех, кто принимает решения, могут быть интересы, отличные от общего блага.
Будут ещё вопросы — возвращайтесь, обсудим
Рынки ваших опасений не разделяют, очевидно мировая экономика не сможет существовать без 2% российского ВВП, полагаю потому, что он реальный, а не дутый.
Изолировать Россию никто не хочет, да и не может, об этом говорят всякие, сомнительно работающие, потолки цен.
Кроме того БРИКС значительно больше Г7, будут кросскурсы валют, никто не будет их регулировать так, как вы предполагаете, да и невозможно это, как вы себе представляете множественные курс юаня?
Ну а цена на нефть может прекрасно упасть и безо всякого сговора, что мы совсем недавно увидели, когда «эффективные менеджеры» решили похлопать дверьми с ОПЕК...
Вы то ли не можете, то ли не хотите меня понять.
Курс своей валюты страна устанавливает сама. Причем для разных категорий экономических субъектов может установить разный курс.
И замещайки превратятся в тыкву.
Я не говорю, что так будет.
Но вероятность этого оцениваю как довольно высокую.
Поэтому данный инструмент не может служить страховкой от девальвации рубля.
Вас я отлично понимаю, позицию не поддерживаю. Она не корелирует с моим мировосприятием. Аргументы по большей части надуманые, на мой взгляд. Поэтому замещающие облигации эффективная страховка от девальвации рубли.
Вчера же буквально это было...
www.rbc.ru/rbcfreenews/5e60d5259a794735ba18428d
График нефти после этого гениального плана сами справитесь посмотреть?
Ещё раз повторюсь — нет плана отказываться от российского сырья.
Есть план обращать экспортные доходы России.
Ну а без России как без рынка сбыта полмира уже живёт, а вторая половина, уж извините, тоже выберет 98% против 2%, если их настойчиво попросят выбрать
Полюбопытствуйте касательно протоколов ОПЕК и документов МЭА — они там говорят о влиянии процентов и долей процентов.
Кстати, что касается валютных рисков — посмотрите на кейс белорусских еврооблигаций. По какому курсу их решила оплачивать Беларусь
В общем, выслушав ваши аргументы, прихожу к выводу — методов против России ни у кого в мире нет.
Никакой изоляции, множественных курсов, и прочее, и прочее, и прочее — не будет, а то Новака опять пошлют.
Во-первых, я разделил сырье из России и Россию как рынок сбыта.
Во-вторых, Новак выстрелил себе (России на самом деле) даже не в ногу, а в голову, и с этим сделать никто, действительно, ничего не мог. Но зачем делать если Россия сама готова создавать себе проблемы? То же самое если вдруг Россия попробует объявить эмбарго на экспорт нефти — будет неприятно, но все переживут, хуже всех будет России.
Крайне жёсткий вариант мы видели с газом в Европу — но ничего, все живут дальше. Кроме Газпрома
Вся эта песня, с ковидом, с отказом Европы от российского газа (за счёт закрытия производства), конфликт на Украине, военные действия в Израиле — это звенья одной цепи и цель тут даже не Россия, а спасение экономики одной погрязщей в долгах страны.
И как мы видим, влияние этой страны в мире уже не так велико.
В общем, я свой выбор сделал, у меня примерно 30% (300 тр/год) инвестиционного дохода приносят ОФЗ 28 и замещайки Газпрома.
И яндекс молчит на счёт этого анекдота, наверно что то незаконное…
Nekto Finkelmaer, какая связь между мфв и резервной валютой?
И кто-нибудь поддерживает курс этих «резервных валют?». Вон Штаты в 80х резко обрушили бакс чтобы японцы их совсем не задавили по всем фронтам.
… какая связь между мфв и резервной валютой?..
Самая прямая.
Эмитент резервной валюты печатает этой валюты сколько хочет, остальные страны, члены МВФ, допечатывают свои валюты, с целью поддержания стабильности курса резервной валюты.
Таковы международные соглашения на текущий момент.
Так эмитент резервной валюты экспортирует инфляцию и собственно резервную валюту.
Хочется выше доходность- если корпоративные облиги. Толеранты к риску настолько что бы иметь 100% портфеля в акция россии- тогда и ВДО может быть. Акции -не гарантия доходности даже на долгосроке. Индекс японии не даст соврать. Ну а ссылки на риски на долгом сроке- у акций они не меньше. Тут и предсказуемость дальнего будущего ниже. И в целом умножение вероятностей. Кто то ведь годы назад покупал и газпром и петропавловск и обувь россии. И кто то даже ставил на них
Сравнивать чисто по доходности, да ещё и на довольно небольшом горизонте? ну тут рос рынок сильно проиграет плевевому фонду на nasdaq.
У акций выше доходность? да. Но и риск выше. и -40% за день можно увидеть. А у облигаций как не крути- доходность фиксирована и дивиденды не отменят.
Gregori, Значит по индексу Японии,
Никкей переписал максимумы и доказал, что стратегия «купи и держи» работает даже на японском рынке. (а при условии что инвестор докупал все это время, была бы и неплохая прибыль).
Я привел два реальных исследования с сравнение доходностей. Вы по мимо просто слов пустых, можете доказать на графиках или цифрах, что линкеры, ВДО и т.д в долгосроке обгоняют акции?
Евгений,
Не доказал. Через четверть века тот кто его купил может выйти максимум в безубыток. Хотя нет- не может. Инфляция есть- не высокая но на четверть века 20% небежала. Докупка- штука опциональная. Зависящая и от стратегии и от баланса заработка и трат конкретного индивида. Банально -жил один- инвестировал активно, женился, взял ипотеку и ребёнок появился — лишних денег на инвестиций не осталось.
А ещё бывает акции в рамках стран обнуляються. Вы почему то не переводите график с времен царской россии. А ведь рынок там было. Но обнулился. Квартиры люди деньги передали, фамильные драгоценности- это осталось. А акции- нет. То есть долгосрочно (вы именно так хотели) не самый надежный инструмент. Ну а краткосрочно можно выбрать любой период удобный и доказать что угодно
Ваше «исследование» кстати этого не лишено эффекта. произвольно взят 13 год. Но в 13 то массово инвесторы не заходили на рынок. Кучу народу пришло, например, в 21. И результаты были бы совсем иным -выиграли бы те у кого смешанный портфель и кто не потерял капитал.
А исследования Вы не проводили. Не льстите себе. Исследования подразумевает серьёзную работу. А Вы просто привели стандартные данные.
>Вы по мимо просто слов пустых,
Баалобольсвом с рекламой своего канала заниметесь именно Вы
>можете доказать на графиках или цифрах, что линкеры, ВДО и т.д в >долгосроке обгоняют акции?
я много чего могу. Но услуги по репетиторству у меня платные.
То что Вы тут «наиследовали» -частоность из общеизвестной информации. Которая есть в куче книжек написанных задолго до вашего прихода на биржу. А обгонять акции во что бы то не стала-нет задачи такой. Задача основная- риск/доходность. А было бы как в Ваших фантазиях -люди не создавали бы порфели из акций, облигаций, золото, рейтов, венчура. Не было бы портфельной теории, не защищали бы диссертации по ней. Вам бы дали нобеллевку за «исследование» и покупали бы Вы акции
В общем на какие-то мантры посты похожи.
Владимир Пыталов, Дело не в любви к облигациям а в их эффективности для меня на данный момент. Я их буду покупать при двух условиях:
Я постарею и жизнь станет клониться к закату, тогда мне важна будет стабильность выплат купонов и безопасность (относительная) капитала.
Я увеличу капитал настолько, что мне станет некомфортно в акициях и-за волатильности и рисков.
1) Делюсь своим опытом — 1 год был в акциях — встретил сво все было в расписках — деньги и доступ сохранил, но увы мои расписки до сих пор -30%, а уже 3ий год пошел.
2) новый депозит ушел в вдо + спекуляции на них результат за 2 года радует +30% средне годовая доходность, но последние 10 мес она около 14%( Достижение такой доходности о няло уйму времени, при этом человек ничеоо не знающий о бирже случайным образом пошел в банк в окт 22 года класть деньги от наследства — не знаю как его уговорили на пифы индекса мосбиржи — сейчас у него там около +70% и я плачу.
3) сейчас тестирую моментум эффект на акциях — по расчетам мега плюс, на практике все печально.
1) он совершенно не понимает зачем держать портфель 50/50. Здесь главное, не конечная доходность, а возможность увеличивать прибыль за счет просадок, как уже выше писали про сво, мобилизацию и т.д.
Но таких моментрв гораздо больше!
Объясню автору, когда происходит падение рынка — облигации падают, но меньше акций, следователь % распределение смещается — правильный инвестор продаст упавшие облигации и купит просевшие акции, чтоб было вновь 50/50. Потом рынок растет акции растут быстрее и вновь необходимо делать ребалансировку.
2) автор сравнивал статистику с идексом облигаций корпоратов — советую разобраться из чего он состоит по мне там все печально.
Особо других индексов по облигациям нет, точнее статистики. Но полно групп по облигациям могут подтвердить, что инвестор может иметь доходность по облигациям от 15% годовых в среднем, а при грамотном инвестировании и затрате времени и более 20-30%. Риски ниже акций, минус это время и ликвидность.
Евгений,
Вы именно поучаете. Мол вот теоретики не правы. А я расскажу как правильно инвестировать. подписываетесь на канал мой. И подаете свои тезисы именно как объективную реальность.
На счёт делитесь -с женой поделитесь, с другом, с родителями= с теми кому вы не безрализны. Ваше окружение. Ну а делится с широким кругом стоит если Вы эксперт высокого класса, мнение весомо и компетенция высока. Я с удовольствием Элвиса Марламова, например почитать могу. Вы убеждены, что ваше мнение столь же ценно?
Более того- совет Вы людям даете вредный. Т к сами не разобрались с темой. Аллокация в 100 % акции подходит только при крайне агрессивном риск профиле, высокой толерантностью к просадкам и длинным горизонтом. и то- с оговорками. Если человек входит в рынок с суммой 100 тыс и довносит каждый месяц 20 тыс- ещё ок. попасть на хай не так велик шанс. А если он, например, продал квартиру (условно бабушкину) и вложил 10 млн в мечтах о стабильном дивидетном потоке и росте, при этом на довнесение средств нет- то с хорошими шансами он после обвала вроде ковидного или СВОшнего два закроет позицию и уйдет матерясь потеряв несколько миллионов (пока человек на рынке новичок и толарантности реальной к риску он не знает он даже не сможет понять каково ему будет).
Gregori, Значит по поводу советов-я подчеркивал во всех своих статьях, что я, в первую очередь, делюсь своим реальным опытом инвестирования на фондовом рынке РФ, открыто показывая все свои результаты и доходности. Каждый сам проанализирует мои результаты и сделает вывод для себя, стоит ли повторять мои действия. Я знаю, что это очень важно, показать не теоретические рассуждения а именно живой пример\результат. Это важно для новичков (вспоминаю себя, когда я начинал мне не хватало конкретных реальных примеров инвесторов, кто открыто делится всем!).
По поводу того, что я не имею права делится с широким кругом, так как я не эксперт. Я не дипломированный эксперт, не Марламов, я реальный, живой инвестор, обычный работяга так скажем и в этом заключается ценность моего опыта. Не с миллионами долларов, а с обычной зарплатой, которую я уже несколько лет инвестирую в акции и делюсь своими результатами. Судя по отзывам, комментариям, вопросам, моя деятельность интересна многим, особенно новичкам! Поэтому я и дальше продолжу делится своими результатами не «с женой, другом, родителями», а с широкой аудиторией. Потому что мой реальный опыт полезен. И ценно не моё субъективное мнение, а мой реальный опыт!
ПО поводу вредного совета-я убежден на 100% что новичку, приходящему на рынок акций с небольшим капиталом и долгим сроком инвестирования нет смысла в самом начале своей деятельности этот маленький капитал размещать в облигациях! Я привел два исследования (их намного больше, как по рынку РФ, так и по рынку США), доказывающих, что акции в долгосрочной перспективе смогут увеличить капитал и принести намного больше прибыли, чем облигации. Отсюда вывод-мой совет новичкам полезен!
По поводу человека с суммой 10млн р-это другой случай, и я в своей статье подчеркивал этот момент в своей статье «А когда стоимость моего портфеля перейдет определенный психологический рубеж, при котором на первый план выйдет не его рост, а сохранность, то я стану инвестировать в облигации.».
Евгений,
Живой пример говорите. Очень не хватает новичкам. Уверенны? сот в тг по инвестиции, сотни, а скорее тысячи компаний про инвестиции- что Вы хотите привнести нового? какую ценность.
А что работяга- работяги на заводе. Иди в НИИ. Или в офисе. или с рюкзаком доставки еды за плечами. Не до зазывания населения в свои ТГ каналы.
Да и ценность частного примера не стал бы я переоценивать. У вас сложилось субъективная и довольно искаженная картинка, в первую очередь в силу того, что пришли в 20 году (если 4 года- так получается), попали на низкую точку входа и быстрый отскок. У тех кто пришел в 21 осенью- опыт будет сильно другое. Причем Вы ещё и считать доходность толком верно не научились. Ваш тезис с никеем это показывает- мол как выгодно выйти в ноль через 35 лет. Временная стоимость денег, премия за риск? не слышали?
Да и частное зрение- это способ мышление средневековых людей. А потом НТР и люди стали переходить к обобщениям. Знание многих немногих позволяет обходиться без того что бы помнить миллион частностей.
И в инвестициях есть для этого ассерт алокейшн, портфельная теория, сценарное прогнозирование и уровновешивание различых типов активов которые перформят по разному в разных ситуациях. И многое другое.
А то что Вы «открыли» — я Вам даже следующий логичный шаг подскажу- работа с плечом. Если предпочитаете индекс- дешевле будет фьючами. При такой вере в акции. и даже можно примеры подобрать- взяли nasdaq в 2008 году и до 2020 бурный рост. И так рост многократый, а с плечом- стали мы миллионером сразу. Может правда и не свести. Но и В вашей стратегии тоже- откройте график rts (Вы почему то просмотр графиков называете исследованием). И посмотрите значение перед кризисом 2008 года. Представьте что Вы в то время со своей стратегией всё в акциях вошли. Индекс долларовый-самоуспокоиться- что вернули свои не учтя девальвацию рубля и инфляцию так просто не выйдет. Даже с учётом дивов. Кто то на эти баксы купил, условно авто. Или квартиру в дубае. Ну а у Вас акции.
Ну и на счёт размера депозита- с депозитом в 10 тыс нет смысла абсолютно заниматься серьзно рынком, писать на сл и тем более вести свой тг канал. Вы не заработайте значимых денег. Разве что гениальный трейдер опционщик который «разгоняет депозит» С Вашей стратегией так не пройдет- лучше кнал закрыть и потратить время на прокачку проф навыков на своей работе и шабашки
Фондовый рынок- это инструмент не заработка и создания капитала (исключение-проф трейдеры). А сохранения и максимум преумножения. Игрушка это для тех у кого депозит достаточно весомый. такой депозит может давать поток денег который значимую часть дает в ежемесячных доходах.
Ну а ведение ТГ про инвестиции при маленьком депозите- это дурно пахнет инфоциганщеной.
а на счёт доходности высокой акций, откоректировал — взял индекс полной доходности (хз откуда трейдингвью взял старые данные- он не так долго существует), но в долларах. И для сравнения несколько типов активов в валюте- бакс (традиционный для россиян способ, до 22 года можно было процента 3 получать на депозите в банке, сейчас есть юаневые), золото,snp
По результатам получается, что те кто хронил бакс под подушкой выиграли получил 312 % Войдя в 2006. индекс без дивов в баксах даёт -40, но с дивами выходит +14%. За 16 лет. Меньше чем давал депозит в баксах.
Это если не повезло зайти после роста рынка (но именно так многие и входят т к народ видит рост и приходит на рынок). При самом благоприятном входе на низах (15.01.2009) можно уже заработать +197% в баксах. Но золото дало с этой даты +400%. Да и бакс 228.
Причем это даже объяснимо. Рост экономики у нас последние годы колеблется вокруг 1-1.5%. Ну а отношения с западом последовательно ухудшались. При этом палочка-выручалочка для экономики РФ- девальвация рубля (расходы на труд остаются дешёвые в рублях, а доходы за нефть и прочий экспорт- в баксах).
При этом регулярно можно наблюдать за счёт падение индекса в купе с падением рубля -80 (2008) -50 (2022) -30-20 (многократно, последний раз в 2020). И как раз смешанный портфель с облигациями и валютными активами позволяют закупаться на таких распродажах. Если у Вас в 2080 1 млн в акциях то вы в долларовом эквиваленте остаетесь с 200 тысячами. И только ждать можете много-много лет до восстановления. А вот если 60/40 то падение на 80% будет Вам не 800 тыс стоить а 320 тыс, но у вас остается 600 тыс в облигах золоте и других защитных активах. Они, конечно тоже могут упасть, но в разы меньше чем акции. Пессимистично -10% возьмем. Но ваши любимые акции то на лоях. И вы за оставшиеся 540 тыс их покупаете, увеличивая кол-акций которыми владеете в 2.7 раз. И уже на восстановлении зарабатываете в эти же 3.7 раз больше
Причем на нашем рынке такой подход в двойне актуален- т к по сути бы в размашистом боковике в баксах ходим. Экономика как таковая сильно не растёт- и индексу поводов иксы делать тоже нет
Gregori, я уже устал с вами бодаться и тратить силы на этот спор. Я продолжаю дальше делиться своими инвестиционными идеями, мнением, взглядом на рынок, опытом и результатами инвестирования. Ведь этот ресурс именно для этого и создан!
Если вы считаете меня неправым, мошенником, инфоцыганом, это ваше право.
Первое, что скажет эксперт-Женя, таки Вы сидите на бомбе. Не иметь в портфеле облигаций- это билет в один конец. Или Вы на квала не сдавали?
Облиги (офз) в первую очередь менее рисковый капитал, чем акции. И купоны все таки будут несмотря ни на что.
Далее, ну посоветуете новичку со 100 штуками купить некую бумагу из Вашего портфеля и что? Хорошо если она будет расти. Ну придет отсечка и новичок увидев ГЭП разразится гневной тирадой в адрес советчика.
И да. Много ли в Вашем портфеле крупно дивидендных акций?
И тут добрые дяди подскажут ему облигацию агролизинга с годовым доходом в 14% и -внимание- выплатой купона ежемесячно.
Уверен, что за год при равных условиях он обойдет Вас в росте капитала в портфеле.
Теперь зайдем с другой стороны. Мне вообще пофиг купоны, но изучив наследие Клоченка и Спирина (умные дядьки кстати), поделил портфель пополам 50 на 50. Типа уменьшив риск-одновременно получил возможность доливаться в лихие годы не отходя от станка.
Но вместе с тем ответственно заявляю, что при таком раскладе доходы от купонов второй год превышают доходы от дивидендов.
Ну и наконец-забейте на смарфонную тыкалку и установите приличный квик.
SHERKHAN, я повторюсь, что я не против облигаций, я это подчеркивал в статье. Так же я объяснил свою позицию, почему не покупаю сейчас облигации и когда начну покупать.
Клоченок и Спирин-у них большие портфели, это другой момент. Если бы у меня были десятки миллионов, то я тоже держал бы часть капитала в облигациях. Пока мой портфель относительно маленький и мне они не интересны с учетом того, что у меня долгий срок инвестирования.
Облигации не обгонят акции на 7-10-15 лет, поэтому даже если кажется что сейчас по купонам они обгоняют, то это временный эффект, со временем он будет снижаться и в итоге, облигации проиграют акциям-есть куча исследований и анализа по этой теме, я привел лишь два !
Еще раз скажу — Я НЕ ПРОТИВНИК ОБЛИГАЦИЙ! Я буду их покупать при достижении определенных условий, пока я их не достиг. Это моя позиция, пока я не услышал ни от кого веских доводов, что она неправильная.