Друзья, из-за санкций на рынке РФ возник кризис ERP систем. Власти кинулись решать проблему через 1С. Для госкорпораций обещают решить вопрос к 27му году, значит реально только в 28-29. Для компаний, которые торгуются на бирже этот срок после 30 года.
ERP можно сделать 10 программистами. Я один раз это уже делал с 10 студентами. Все ТЗ и архитектура есть, нужно 10 программистов со средней зп около 150. Срок 9 месяцев. Бюджет меньше 20 млн. С этими параметрами мы обгоним 1С на несколько лет. Кому интересно, пишите. Пока ММК заинтересовался.
Вообще уже крупные госкомпании давно уже используют свои наработки. К примеру Ростех, у них есть дочка РТ-Информ, которая на основе 1С запилила систему АС ФЗД. Короче нет там рыбы
Елена Moon, да это вообще лол какой-то, за 150к в месяц на это подпишутся только джуны. Я уже молчу, что для нормальной разработки иметь только программистов в команде недостаточно. Где Аналитика? Devops? Архитектор? Маркетинг? Продажи? ПМ? QA?
Вы точно ни с каким другим процессом не перепутали?
Для ERP важна еще и поддержка дальнейшая, и адаптация к новым требованиям которые поступают постоянно. Заказывать ERP у 9 студентов и 1 хитрого продажника никто не будет, через год уже не найдешь никого если что пойдет не так.
Supric, так про поддержку речи не шло, речь про сделать еще раз 10 студентами нечто, что поддерживать будет незнамо кто, неизвстно по какой документации.
Оно не для того, что бы работать, этого оно в принципе не умеет, но для распила бюджета подойдёт.
Видел я одно внедрение этой кучи экскрементов, в 2000 году разработчику было уплачено авансом $403 млн за один модуль — Основные средства.
Через 3 года и $403 млн эта срань не могла посчитать даже амортизацию, для справки — расчёт амортизации, в общем случае, это одно арифметическое действие.
Кстати Греф, ушёл с поста министра минэконразвития как раз после скандала в правительстве.
Nekto Finkelmaer, расчет амортизации несколько сложнее, чем одно действие — надо еще первый и последний месяц посчитать пропорционально дням эксплуатации.
Но 3 года и не уметь одну из основных функций модуля — это сильно
OUBee, начислении амортизации начинается с месяца следующего за датой ввода в эксплуатацию, в последний месяц срока эксплуатации начисляется остаток между первоначальной стоимостью и начисленной амортизацией.
С принятием ФСБУ 6/2020 амортизация по модернизированным и не модернизированным объектам начисляется одинаково, от остаточной стоимости и оставшегося срока эксплуатации.
Сложнее учет в случае начисления амортизации от пробега или выработки продукции.
1с не перегонишь если ты кода нибудь бухгалтерию делал зарплату ты поймешь что там ньюансов много для каждой отрасли свой план счетов и отчетность — жуть, ерпи это совсем другое их как собак немеренно
я сам прграммист со стажем, просто интересно можете хотя бы тезисно прислать ТЗ чтоб понимать о чем речь?
Тестер, когда-то система DOS была написана парой программистов, точнее даже одним программистом и одним продажником. Создать систему уровня первой видны реально могли бы несколько человек менее чем за год, и это касается большинства ИТ продуктов, просто пробиться на уже занятом рынке будет сложно.
Evvibris, это была демо версия, а не полноценный продукт. И не ERP система. И не 2024 год с его требованиями.
Я работал в проектах по созданию и адаптации подобных систем. Чтобы создать достаточно универсальную ерп нужно решить множество задач, включая хранение, секьюрность, масштабируемость, внешний АПИ, быстрые вычисления и поиск, устойчивость к высокой нагруженности и прочее и прочее.
Поэтому пишутся для ерп и свои базы, и свои свои библиотеки для работы с данными, потому что уже существующие не подходят.
Нет, для какого-нить маникюрного салона или тур фирмы можно по быстрому что то сварганить относительно недорого.
Но уровень Оракл сап и подобное — конечно же нет.
Тестер, если программисты достаточно опытны, то проблемы универсальности, масштабируемости, внешнего API (если он вообще реально нужен), достаточная скорость и устойчивость решаются автоматически.
Остаются вопросы секьюрности и хранения (по идее для этого понадобится один отдельный спец).
Что же касается Oracle, то ее создали три человека.
Да, создавать «под тур фирму» не сложно, и если вы найдете несколько спецов которые создают из года в год такие системы, то наверняка у этих спецов уже будут наработанные инструменты, которые позволяют им создавать подобные системы быстро, остается только систематизировать, универсализировать эти системы, в общем собрать тот самый общий интерфейс. Тут скорее вопрос а нужен ли весь функционал Oracle тем, кто ставит такие системы, у подобных продуктов возникает как раз таки противоположная проблема — тьма неиспользуемого функционала.
Evvibris, в принципе лет 10 назад прокатило бы. Чтобы бабла поднять по быстрому. А код типа вирус уничтожил. Показать чиновнику какие нить скриншоты или по быстрому накидать веб морду покрасивее, чтобы с двухглавым орлом, для солидности.
Он сделает вид что поверил в ваши возможности, вы сделаете вид что сделаете всё с срок и качественно.
Тендер выиграли, руки пожали, деньги попилили.
Но скорее всего сейчас эта лафа кончилась. И давно пора уже.
на Oracle не надо замахиваться. Надо замахиваться на NetSuite (хотя ок, это тоже Oracle)
В смысле, если чем-то вдохновляться / тырить идеи — это именно Netsuite, а не Oracle Applications или Oracle Fusion
Надо делать правильную cloud native, мультитенантную систему
Сейчас Сбер, ВТБ и Росатом вместе с РЖД тоже пилят свои ERP (либо прямо сейчас начинают). Так что идея здравая и время правильное, но конкурировать с монстрами… 20 лямов точно мало!
Как по мне реалистично, но проблема в том, что наши компании сейчас переключаются на Linux системы, а много ли найдется программистов, которые создавали подобные системы под Linux (а тут ИМХО нужны опытные программисты, которым уже приходилось создавать ERP системы, пусть даже под мелкие компании). Кроме того мое мнение в Linux системах бедноват сам инструментарий программиста (в частности мало удобных IDE систем), а это соответственно удлиняет срок разработки (и одновременно с этим уменьшает количество желающих разрабатывать), так что как бы не пришлось начинать с создания IDE перед тем как делать ERP.
Гуру Хренов, при этом без помощи мужчин и акушеров))
Так же и тут. Берем 14 программистов студентов. Платим по 150 в мес. Без тим лидеров, сеньоров, аналитиков и тестировщиков. Через 9 мес. Выкидываем все сделанное в урну и фиксируем убытки в 20 млн
Николай, я уже создавал ERP в 2002-2008 годах и успешно внедрил на нескольких крупных предприятиях. Поэтому знаю о чем пишу. У вас наверняка такого опыта не было.
Николай, не нужны, уже есть варианты. Предложение желающим поучаствовать в перспективном проекте.
Николай, деньги мне не нужны, у меня их как г… на за баней.
T-800, в том то и проблема, что я работаю не под Linux, так что вряд ли что могу подсказать. Единственное, что могу подсказать то, что уже подсказал, крупные компании сейчас ставят горизонт в 2 года на переход на Linux, по крайней мере некоторые компании (такие попытки и раньше предпринимались, но учитывая текущую обстановку склонен считать, что сейчас это серьезно).
T-800, если делфи близко — смотрите на IDE Lazarus+Freepascal в качестве среды разработки. Оно исторически отлично подходит под формоклепание и кроссплатформенно (кросскомпиляцию не рекомендую, чудит — лучше собирать под нужной системой). Оно местами корявенькое, но с напильником и прямыми руками позволяет реализовывать нормальное десктопное кроссфлатформенное ПО без богомерзкой джавы. Вполне подходит для коммерческих решений, если не требуются свистоперделки.
Хотя учитывая тенденции, на вашем месте, я бы смотрел на веб-стек под интефейс для данной задачи + бэк на чем-то типа питон/го. Отрасль юзеринтерфейсов массово уходит в веб, за исключением специфичных узких ниш.
Из бд под серьезные нагрузки наверное только Postgresql.
И да, 1С вряд ли догоните/перегоните, но определенные узкие ниши в данной сфере вполне спокойно можно занять.
PS: 1С сервер под линуксом уже давно работает. И веб-морды там тоже реализованы. Есть ли толстый клиент под линь — затрудняюсь сказать, но вроде тоже анонсировали.
20млн маловато для обычных работяг. Даже в стартапы на начальной стадии больше вкладывают за небольшую долю. У вас есть опыт в качестве CEO/CTO? Сколько проектов реализовали/провалили?
Скорее всего вы эти 9 месяцев потратите на созвонах, уточняя требования от заказчика и пытаясь их зафиксировать, так и не начав саму разработку.
10 программистов говорите?
Аналитику тоже они будут проводить?
Документацию для сопровождения и эксплуатации кто напишет?
Тестировать кто продукт будет?
Тестовую инфраструктуру кто развернет?
Кто поддержку заказчику будет оказывать?
А управлять и координировать разработку кто будет?
Автор не знает о чём пишет, большой проект это не лаборатоную работу на коленке написать.
John Snow, документация вся у меня есть, ресурсы выделит предприятие. Будет простое копирование известной системы. До этого разрабатывал с нуля и успешно внедрял. Знаю о чем пишу. Вы, вероятно такой опыт не имеете. Скорее всего работали в составе такого проекта, но не были организатором. А это разный уровень квалификации.
Илья Нечаев, действительно в «моде», а не в практике. Там где наплодили зоопарк проектов, вместо ERP, там затыкают дыры через RPA. Ну а ИИ, как таковой вам проводки не сгенерирует. ИИ это анализ прошлых лет, а проводки это то, что произошло в этом месяце.
Николай Иванов,
Как и предупреждали it инсайдеры в России заблокируют не только Ютуб, но и Вотсап, Майкрософт, Гугл и полностью все западные сервисы.
Вопрос не в том заблокируют или нет. Вопрос в ...
Фицо заявил о предложенных Зеленским €500 млн в обмен на членство в НАТО.
По словам словацкого премьера, президент Украины обещал ему выделить эту сумму из замороженных российских активов, если С...
Николай Иванов,
Как и предупреждали it инсайдеры в России заблокируют не только Ютуб, но и Вотсап, Майкрософт, Гугл и полностью все западные сервисы.
Вопрос не в том заблокируют или нет. Вопро...
«Маск заявил, что только „Альтернатива для Германии“ спасёт немцев.»
ria.ru/20241220/mask-1990349233.html
Маск то похоже главный агент Кремля.😁
Трампа к власти привёл. Теперь АдГ в Германии прод...
any_to_real,
Утром снежным белые волки
С утренним снегом, как беглые толки
Выбегут в поле, следы разбросают
Набегавшись вволю, бесследно растают
Что вы ищете в выпавшем снеге?
Вам п...
Вы точно ни с каким другим процессом не перепутали?
Для ERP важна еще и поддержка дальнейшая, и адаптация к новым требованиям которые поступают постоянно. Заказывать ERP у 9 студентов и 1 хитрого продажника никто не будет, через год уже не найдешь никого если что пойдет не так.
А какие требования к кандидатам?
Оно не для того, что бы работать, этого оно в принципе не умеет, но для распила бюджета подойдёт.
Видел я одно внедрение этой кучи экскрементов, в 2000 году разработчику было уплачено авансом $403 млн за один модуль — Основные средства.
Через 3 года и $403 млн эта срань не могла посчитать даже амортизацию, для справки — расчёт амортизации, в общем случае, это одно арифметическое действие.
Кстати Греф, ушёл с поста министра минэконразвития как раз после скандала в правительстве.
Но 3 года и не уметь одну из основных функций модуля — это сильно
С принятием ФСБУ 6/2020 амортизация по модернизированным и не модернизированным объектам начисляется одинаково, от остаточной стоимости и оставшегося срока эксплуатации.
Сложнее учет в случае начисления амортизации от пробега или выработки продукции.
… Но 3 года и не уметь одну из основных функций модуля — это сильно...
3 года и 403 миллиона долларов!
я сам прграммист со стажем, просто интересно можете хотя бы тезисно прислать ТЗ чтоб понимать о чем речь?
Вы уж тогда определитесь, робот ваш или вы его взяли )
Так робот ваш или saturn-capital.com?
Сначала уверяете что взяли, потом что сами написали, теперь что написали в команде разработчиков… какой будет четвертый вариант? )
Ну раз ответа нет, то и вопросов больше нет…
sap: 110к
oracle: 143к
автор: 1
Разработчики, методисты, аудиторы, поддержка, продажники.
9 мес и 10 студентов
Это шутка какая то?
Я работал в проектах по созданию и адаптации подобных систем. Чтобы создать достаточно универсальную ерп нужно решить множество задач, включая хранение, секьюрность, масштабируемость, внешний АПИ, быстрые вычисления и поиск, устойчивость к высокой нагруженности и прочее и прочее.
Поэтому пишутся для ерп и свои базы, и свои свои библиотеки для работы с данными, потому что уже существующие не подходят.
Нет, для какого-нить маникюрного салона или тур фирмы можно по быстрому что то сварганить относительно недорого.
Но уровень Оракл сап и подобное — конечно же нет.
Остаются вопросы секьюрности и хранения (по идее для этого понадобится один отдельный спец).
Что же касается Oracle, то ее создали три человека.
Да, создавать «под тур фирму» не сложно, и если вы найдете несколько спецов которые создают из года в год такие системы, то наверняка у этих спецов уже будут наработанные инструменты, которые позволяют им создавать подобные системы быстро, остается только систематизировать, универсализировать эти системы, в общем собрать тот самый общий интерфейс. Тут скорее вопрос а нужен ли весь функционал Oracle тем, кто ставит такие системы, у подобных продуктов возникает как раз таки противоположная проблема — тьма неиспользуемого функционала.
Он сделает вид что поверил в ваши возможности, вы сделаете вид что сделаете всё с срок и качественно.
Тендер выиграли, руки пожали, деньги попилили.
Но скорее всего сейчас эта лафа кончилась. И давно пора уже.
единственная причина использования SAP — это чтобы листинг на иностранных биржах получать
Сейчас это не актуально
на Oracle не надо замахиваться. Надо замахиваться на NetSuite (хотя ок, это тоже Oracle)
В смысле, если чем-то вдохновляться / тырить идеи — это именно Netsuite, а не Oracle Applications или Oracle Fusion
Надо делать правильную cloud native, мультитенантную систему
ВТБ переманил кучу народа со Сбера чтоб «перенять опыт»
То что гуру будет писать на смарте такие посты я не верю)
Ребят, вы действительно не понимаете о чем пишите))
Так же и тут. Берем 14 программистов студентов. Платим по 150 в мес. Без тим лидеров, сеньоров, аналитиков и тестировщиков. Через 9 мес. Выкидываем все сделанное в урну и фиксируем убытки в 20 млн
Николай, деньги мне не нужны, у меня их как г… на за баней.
Cейчас в ходу мультиплатформенные ИДЕ типа Идеи
Пишется под виндой, запускается в линукс
Но увы это все Джава
Хотя учитывая тенденции, на вашем месте, я бы смотрел на веб-стек под интефейс для данной задачи + бэк на чем-то типа питон/го. Отрасль юзеринтерфейсов массово уходит в веб, за исключением специфичных узких ниш.
Из бд под серьезные нагрузки наверное только Postgresql.
И да, 1С вряд ли догоните/перегоните, но определенные узкие ниши в данной сфере вполне спокойно можно занять.
PS: 1С сервер под линуксом уже давно работает. И веб-морды там тоже реализованы. Есть ли толстый клиент под линь — затрудняюсь сказать, но вроде тоже анонсировали.
10 программистов говорите?
Аналитику тоже они будут проводить?
Документацию для сопровождения и эксплуатации кто напишет?
Тестировать кто продукт будет?
Тестовую инфраструктуру кто развернет?
Кто поддержку заказчику будет оказывать?
А управлять и координировать разработку кто будет?
Автор не знает о чём пишет, большой проект это не лаборатоную работу на коленке написать.