Всемирнов Алексей (Lemmy)
Всемирнов Алексей (Lemmy) личный блог
07 февраля 2013, 11:09

Осторожно, Хазин об инфляции !!!

Вот г-н Хазин говорит об инфляции и Росстате:

«Я не очень понимаю, что такое инфляция, когда правительство говорит, что у нас инфляция пять процентов. Какую инфляцию они имеют в виду? Если смотреть данные Росстата по итогам 11-го года, то там коэффициент, который показывает изменение цен в той части экономики, которая производится на территории страны, 115,8, то есть инфляция 16 процентов. Трудно ожидать, что на протяжении многих лет, когда у нас инфляция выше 16 процентов, она не дойдет до потребителя. Иными словами, нам врут.»
worldcrisis.ru/crisis/1066417

Красиво и убедительно!

А теперь давайте разберемся, что за цифры назвал г-н Хазин, и о чем он вообще.
Действительно, 115,8% — есть такая цифра на сайте Росстата за 2011 год, им же посчитаная, но это т.н. «дефлятор ВВП». И это не потребительская инфляция.
Во-первых, что такое ВВП?
Это рыночная стоимость всех товаров и услуг, произведенная на территории страны для внутреннего потребления, накопления и экспорта. И это важно — имеем три главные составляющие — потребление, накопление и экспорт.

Но ВВП расчитанный номинально не даст правильных показателей его изменения из-за инфляционного изменения цен, всех входящих в него составляющих, думаю это ясно как дважды два. Для «очистки» темпов роста ВВП от инфляции используют поправочный коэффициент — «дефлятор ВВП», на который делят номинальный темп прироста ВВП, чтобы получить реальный прирост. По-моему, все логично.
Далее, понятное дело, что дефлятор ВВП можно представить, как произведение дефляторов входящих в него статей — потребления, накопления и экспорта.
Так вот, дефлятор потребления — это и есть потребительская инфляция, о которой все всегда говорят, используют в оценках, и которую также считает Росстат, сравнивая и взвешивая ценовые изменения по всем товарам и услугам на потребительском рынке.
Соответственно, дефлятор накопления — это суть инфляция инвестиций, частных и коммерческих  - частная и коммерческая недвижимость, промышленное строительство и т.д. А дефлятор экспорта — это инфляция цен на экспортную продукцию (в нашем случае — нефть, газ, металлы, лес, пшеница и пр.)
И вполне естесственно, что дефлятор ВВП будет всегда отличаться от потребительской инфляции. Вот цифры по годам самого Росстата:

                          2005     2006     2007     2008     2009     2010     2011     
Дефлятор ВВП      119,31  115,17  113,80  117,96  101,99  111,56  115,82
Потр.инфляция    110,90  109,00  111,90  113,30  108,80  108,80  106,10

Средние значения за период дефлятора ВВП — 113,66, инфляции — 109,83 

Оно и понятно, если недвижимость росла в среднем  процентов по 30 в год, экспортные цены тоже росли сильно. Вот вам и разрыв в темпах.
И никакого диссонанса.

А что же Хазин? Разве этого не знает? Не верю — он же физик в прошлом вроде как, и специалист по статистике, как сам всегда заявляет.
Значит бессовестно лукавит.


P.S. Кстати, при расчете дефлятора ВВП делать фальсификации заметно удобнее, чем при расчете инфляции. Так, если последнюю вообще невозможно фальсифицировать сколько-нибудь заметным образом (доказывал уже многожды), то с другими дефляторами — накоплений и экспорта — сделать это немного попроще (цены на недвижимость по стране, особенно коммерческую, и на экспортные продукты верифицировать заметно сложнее). Причем понятно, что политически властям выгодно занижать дефлятор ВВП чтобы иметь более высокие показатели роста реального ВВП, очищенного от инфляции.
50 Комментариев
  • Borrris
    07 февраля 2013, 11:14
    +4. Полезно и честно. В отличие от Хазина ))))
    • alexds
      07 февраля 2013, 17:27
      Borrris, однако цены в прошлом году поднялись не на 10%, а скорее на 25-30
    • Alexis1273
      08 февраля 2013, 10:39
      Borrris, согласен, отличный материал. А Хазин — клоун. Посмотрите, что он говорил осенью 2008: «к середине 2009 года ЗВР России обнулятся» (с)М.Хазин
      Банальный шоу-мен аррммаааггеддоннннщщик каких легион — дешовка.
  • Rivix
    07 февраля 2013, 11:28
    Интересно. Спасибо.
  • Поток Риччи
    07 февраля 2013, 11:31
    да, на вики табличка есть, по которой видно как рос наш ВВП на промежутке и которая показывает как жестоко обманываются путиноиды истошно вопящие про мегарост и вставание с колен пре путине!
  • Поток Риччи
    07 февраля 2013, 11:33
    то есть хазин эту же цифру и сам считал :))

    но мы то тоже считать умеем!
    она в среднем такая и есть 15-20-25%
      • Borrris
        07 февраля 2013, 12:15
        Всемирнов Алексей (Lemmy), Да я тоже хотел написать примерно тоже, но к длительной дискуссии о «путиноидах» я сейчас не готов… А короткими такие споры не бывают )))))))
      • Поток Риччи
        07 февраля 2013, 12:53
        Всемирнов Алексей (Lemmy), да блин кто сказал что мне что тоне понравилось?
        не суетись читай внимательно и умей слушать что говорят! :))
      • Поток Риччи
        07 февраля 2013, 12:54
        Всемирнов Алексей (Lemmy), я тебе уже предлагал по стоимости потреб. корзины считать.
  • Demogorgon
    07 февраля 2013, 12:37
    Хазин я смотрю иксперд по всем вопросам
  • Руслан (Cash_flow)
    07 февраля 2013, 13:16
    По словам бывшего главы НИИ статистики Василия Симчера реальная инфляция в стране — 18%. Далеко «ходить не надо»… см. ваш личный бюджет. Мои расхоы в прошлом году выросли на одну ед. товара/услуги на 16,54%.
    • Руслан (Cash_flow)
      07 февраля 2013, 13:17
      Руслан (cash_flow), у каждого своя инфляция, но скажу точно, бедные стали бедне; богаты — беднее, но не существенно.
      • Руслан (Cash_flow)
        07 февраля 2013, 13:32
        Всемирнов Алексей (Lemmy), Мне как-то пох… как там считают… я веду свой бюджет и вижу, что мои цифры далеки от «официальных» очковтирательских закорючек.
  • Jmyper
    07 февраля 2013, 13:37
    Чтобы увидеть, как нас нагибают, мне Хазин не нужен.
    Цены на бенз выросли на 15%? Квартплата выросла на 15%? Проезд в транспорте вырос на 20%? О какой тогда инфляции в 6% идет речь?
    Большинство людей в стране ездит на ОТ, платит за ЖКХ и ходит в обычный продуктовый магазин. И им до фени, что правительство держит инфляцию на ровне 6%, т.к. в кошельке на данный момент времени стало меньше денег, чем было год назад и совсем не на 6%.
    • Jmyper
      07 февраля 2013, 13:39
      Jmyper, Ещё бы хотел заметить, что Россия — это не только Москва, Питер и с 10-ок областных центров живущих более-менее. И средняя з/п в 17 тысяч — это более чем серьезные деньги!
      • Кремлебот
        07 февраля 2013, 13:48
        яйца не выросли с 2005-го? Ой мамочки, шо деется (как в прямом так и в переносном смысле)
    • Кремлебот
      07 февраля 2013, 13:46
      Jmyper, им так же до фени рассуждения «что 18 — это цифра для позиции в структуре индекса»
        • Jmyper
          07 февраля 2013, 14:39
          Всемирнов Алексей (Lemmy), Две трети россиян живут в режиме постоянной экономии, показало исследование, проведенное Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ)

          Читать полностью: top.rbc.ru/economics/07/02/2013/844114.shtml

          Это всё потому, что инфляция 6% ;)
        • Кремлебот
          07 февраля 2013, 16:39
          Всемирнов Алексей (Lemmy), по-моему вы должны идти на три буквы со своими расчетами.
  • Cowperwood
    07 февраля 2013, 17:41
    не знаю как там Хазин или Росстат, но осенью того года стрижка мужская в парикхмахерской куда я хожу 6 лет стоила 400р, неделю назад подстриглиза 550р, говорят инфляция мол. Картоха подорожала не на 6%, и проч продукты. Может Хазин и врет, но пенсионерам какое дело, если на пенсию все меньше и меньше можно купить
    • Cowperwood
      07 февраля 2013, 17:57
      Всемирнов Алексей (Lemmy), хорошо, я передам Ваши слова — («на пенсию все меньше и меньше можно купить» — неправда, считал, проверял, можете опять написать, что я вру и все такое)
      своей матери пенсионерка… скажу мол, что она чего-то не понимает, и нагло врет, купить и жить стало веселее (с)
        • Олег Воропаев
          07 февраля 2013, 20:00
          Всемирнов Алексей (Lemmy),
          В общем-то да!!! Дефлятор ВВП и показатель инфляции от Росстата это разные показатели.
          Однако, считать значение показателя инфляции от Росстата объективным ну, никак не могу.
            • Олег Воропаев
              07 февраля 2013, 20:45
              Всемирнов Алексей (Lemmy), вот потому так и говорю, что сам посчитал…
              Веду учет своих семейных расходов, так сказать свою «бухгалтерию» семейную
              Затраты в 2012 г общие выросли в 2 раза (но это частности, к инфляции не относящиеся) мебель кое-какую прикупили и т.д.
              К инфляции более объективное отношение будут иметь периодические, регулярные затраты. Итак.
              1. Питание — расходы за год выросли на 20% (есть больше не стали, корзина тоже принципиально не изменилась)
              2. Одежда — на 30% (фасон и предпочтения тоже не менялись, дороже всего обувь обошлась)
              3. Автомашина (эксплуатация) — рост на 20% (сюда не включил покупку нового аккумулятора и покупку зимней резина, а то цифра была бы больше)
              4. Бытовая химия — 5% (предпочтения и набор вообще не менялся, так же как и магазин где обычно все покупаем)
              5. Подарки парфюрмерия — 30% (расходная статья не очень объективная, привел просто так).
              6. Проезд на общественном транспорте — 15% (до работы езжу).
              При всем желании в 6% никак не уложилось. Расчеты привел по г. Саратову
              • Олег Воропаев
                07 февраля 2013, 20:46
                Олег Воропаев,
                P.S. правда зарплата на 15% выросла… ))))
                • Олег Воропаев
                  07 февраля 2013, 20:50
                  Олег Воропаев,
                  Да чуть не забыл:
                  вода холодная — 20%
                  вода горячая — 20%
                  газ — 15%
                  электричество — 15%
                    • Олег Воропаев
                      10 февраля 2013, 15:22
                      Всемирнов Алексей (Lemmy),
                      Там smart-lab.ru/blog/100787.php с математической точки зрения и с точки зрения расчетов все правильно. Но там показана цифра за 6 лет (если не ошибаюсь — с 2005 по 2011 г.г.). Всех дороже гречка оказалась 183% прирост, а это судя по расчетам 30,5% в год. Но гречка-то с 2005 г по 2011 г. не росла ежегодными темпами 30,5%, а в один прекрасный момент просто плюхнула на 50-70% и далее темпы роста на нее снизились (даже где-то она и подешевела может быть).
                      Однако речь идет о цифре инфляциии в год, в данном случае в 2012 году. В своем примере я привел свои затраты на продукты и т.д. на тарифы 15-20%) и они объективны. Возможно, что тарифы в 2013 г. и не вырастут, но тогда это будет снижение цен 2013 г., а не рост тарифов в 2012 на 7,5-10% 2013 г. 7,5-10%. А в вашем предыдущем топике речь идет именно об этом.
                      P.S. Саратовская область уже много лет считается одним из регионов с самой низкой инфляцией по России.
                        • Олег Воропаев
                          10 февраля 2013, 15:52
                          Всемирнов Алексей (Lemmy), Алексей Ваши расчеты и расчеты Росстата абсолютно верны. Здесь проблема в другом зарыта.
                          В обобщенности показателя. Росстат рассчитывает изменение цен по большому количеству товаров и широкому спектру наименований. И из-за этого получается, что многие попадают в разные инфляционные зоны.
                          Что такое 6 процентов инфляции в России в 2012 году. Это своего рода средняя температура по больнице, где-то холодно, где-то жарко, а где-то соотв. норме.
                          Росстат считает все правильно, у него проверенная и отработанная методика. Вопрос ширины охвата этих расчетов. Если грубо сказать: Тарифы ЖКХ и продукты выросли, а танки и самолеты подешевели, вот вам и получилось 6 процентов. Вот и выходит ситуация, что одни попадают в зону с повышенной инфляцией, другие наоборот попадают в дефляционную зону.
                          Вы же сами с Челяюбинска? У Вас там много сталелитейного и сталепрокатного производства в 2012 году цена на сталь падала metallicheckiy-portal.ru/index-cen-lme (если верить LME) так вот потребители сталелитейной продукции попали в эту дефляционную зону.
                          Росстату возможно лучше рассчитывать несколько индексов роста цен. Будет объективнее.
                            • Олег Воропаев
                              10 февраля 2013, 16:54
                              Всемирнов Алексей (Lemmy), Да это я все как раз знаю. Пример со сталью из дефлятора я привел, чтобы нагляднее индекс потреб. цен показать. Там все тоже самое, много секторов с разным индексом изменения цен и много много инфляционных зон.
                              • Олег Воропаев
                                10 февраля 2013, 16:59
                                p.s. на мой взгляд дефлятор даже может и ближе к истинности оценки инфляции будет., если из него экспортыне цены выкинуть.
  • CepCap
    08 февраля 2013, 00:55
    а это кто считал:
    base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=71761
    тоже — Хазин?
      • reglament
        08 февраля 2013, 12:54
        Всемирнов Алексей (Lemmy), я сам не трейдер и даже не учусь)))), но у меня волосы на голове дыбом становятся, когда читаю комменты тут. как такие пустоголовые трейдеры могут торговать на бирже, если они сравнивают инфляцию в стране с инфляцией своего кармана? УЖОС!!! их место на рынке семечками торговать!!! )))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн