Раньше мое отношение к обезличенным металлическим счетам (ОМС) было строго отрицательным — они не обеспечены слитками, не страхуются в АСВ, по ним огромная разница между ценой покупки и продажи. Сложно было представить зачем ОМС, если есть GLDRUB_TOM (биржевое золото, хранится в НКЦ на территории России) или на худой конец биржевой фонд на золото.
Со слитками тоже все не так просто, нормальная цена до недавнего времени начиналась на слитки с массой от 1000г, хотя сейчас с ростом объема сделок стали появляться слитки с массой 250-500г по более-менее адекватным ценникам. То есть это не тот инструмент сбережений (а золото — это именно сбережения, а не инвестиция), в который легко вкладываться на регулярной основе.
Но мир финансов не стоит на месте, не давно я обнаружил, что в некоторых банках можно копить золото на ОМС, а потом снять его в физическом виде на вполне адекватных условиях, что в корне меняет мое отношение к ОМС, теперь для него появляется место в моей долгосрочной стратегии, и я рассматриваю такой инструмент как вложение в квази-физическое золото. Перечень банков совсем не большой, но вполне меня устраивающий:
Совкомбанк на момент исследования имел наименее привлекательные цены золота на ОМС и слитки массой от 500г, но на малые слитки цена уступает только Гознаку. Комиссия за выдачу мерных слитков (масса до 1000г) также не интересная, а стандартные слитки — продукт штучный, их вес начинается от 11,4 кг, так что этот тариф для меня не актуален.
Газпромбанк обладает наиболее интересной комиссией за выдачу мерных слитков массой от 500г, при этом в дневное время по моим наблюдениям надбавка к цене покупки золота на ОМС может падать до 1%, но надо ловить момент, вероятно, это связано с тем, что банк не всегда успевает повышать цену, если стоимость золота на бирже резко идет вверх.
Сбербанк позволяет снимать золото с ОМС только клиентам категории не ниже «СберПервый» (остатки в банке от 10 млн рублей) по договорам, открытым после 01.11.2022. Комиссия выглядит также интересной. Стоимость золота на ОМС указана для клиентов с пакетом «СберПервый», в течение дня спред также может быть более привлекательным, выше писал почему.
Гознак хоть и не является банком, но попал в выборку как удобная альтернатива, при этом в нем можно купить только слитки массой не более 50г, ОМС в нем открыть нельзя, поэтому в колонке ОМС цена за грамм приведена только в целях сравнения. Комиссию за выдачу слитков мне найти не удалось, нашел только статью с отзывом о покупке золота в Гознак, где покупатель сообщал, что при выдаче золота была дополнительная надбавка около 2%.
Мои выводы:
Все написанное в статье не является инвестиционной / индивидуальной инвестиционной рекомендацией или призывом покупать / продавать какие-либо финансовые инструменты. Статья является дневником автора и носит развлекательно-информационный характер.
Мой канал на Дзен: Механика Капитализма
мы же верим что выписка из НРД через брокера дает право на часть доходов газпрома условного
а потом бац — и выписка не актуальная больше) но это пока не разрушило до основания веру в инвестиции
к слову также и выписка из реестра недвижимости — все основано на вере)
владение акцией подтверждено лишь только записью в табличке у девочек из депозитария брокера, потом у девочек в депозитарии НРД и в конце в реестре газпрома — и все просто верят этим записям
что акционер с 1 или 100 000 акций может потребовать от газпрома?
Ненавижу, когда рекламу впаривают без пометки «РЕКЛАМА!» За такое пороть надо, но всех цыган не перепорешь.
Для спекуляций золото — просто еще один инструмент, как нефть, доллар, кукуруза. Страхование и спреды — абсолютно по хер, умеешь инструментом пользоваться — прекрасно. Нет — торгуй, чем умеешь. Бумагами, валютой, нефтью, кукурузой итд. Это всё цифирьки на экране. Кто не помнит 90-е, кому ковид и СВО не показали, как легко цифирьки исчезают, тем лучше в кукурузу
Золото важно как защита от очередной революции/гиперинфляции/войны/дефолта/деноминации/смены власти/хз, чего еще. Ну и на долгосроке оно растет. Но тут речь может идти только о физическом золоте. Не о красивых графиках на телефончеге
Смысл моего комментария в том. Что чаще все то что озвучивают банки, есть маркетинговый фейк.
Когда цена была на самых лоях, я обзвонил 15 банков и обошел 10. Но четверть килограмма мне так никто и не продал. Предлагали «стандартные». А я им говорю: я что на олигарха похож? Мне бы обычные, «мерные».
Поэтому я и спросил вас: получилось ли у вас купить слиток на практике или всё только пока в теории?
1. Куда направить свободные деньги?
2. Если в золото, то какова моя стратегия?
По пункту 1: я отдавал предпочтения акциям и коммерческой недвижимости. А последнее время еще недвига для личного пользования нужна. Еще одну квартиру нужно. Это все траты-траты-траты.
По пункту 2: надо изучить все способы вложений, плюсы и минусы, определиться с рисками.
Я никуда не спешу. Я хотел бы сейчас расширить семью, хочу не менее 2 детей, это важнее. Это траты на расширение жилья, отложить на образование. Теперь вопрос: где тут место золоту? Либо подождать лет 5, заранее собрав все инфо, либо по чуть-чуть скупать.
По золоту по 4300. Я достоверно знаю, что по этим ценам и ниже люди выгребли из банков все. Знаю людей, кто за раз покупал на 500-1000 млн. Но я тогда акции скупал, и не жалею, сегодня у меня портфель акций удвоился и все компании платят дивиденды.
Так что варианты изучаю, с покупками жду.
Сейчас только остаётся мечтать, сколько бы я тогда биткоинов мог купить, и сколько бы сейчас денег у меня было.
Или акции Тесла, которые мне предлагали купить по 140$, за пол года до его сумасшедшего роста до 2000, но я так и не купил.
В конце 2019 года, здесь человек предлагал всем здешним инвесторам выкупить предбанкротный ювелирный салон. По цене ниже закупки. Как сейчас помню 1900р за гр 585. А там примерно было на 20млн.р. А уже через 4 месяца цена везде взлетела до 10000р за гр 585. Грубо говоря 400% за 4 месяца можно было сделать. А на пике в 2021 году цены в ювелирках достигали 18000р за гр. Вы представляете сколько можно было бабла сделать, практически без риска. Поскольку он давал железобетонную гарантию своими деньгами. И это не какое-то там турецкое, китайское или цыганское золото. А завода Адамас.
Он даже купил цепь и браслет, относ на экпертизу в лабораторию, которая выдает сертификаты выдержки проб и подлинности металла и бриллиантов .
И что вы думаете, никто даже ухом здесь не повел. Поэтому считаю что нет здесь настоящих инвесторов. У настоящего инвестора должна быть чуйка и нюх как у волка.
К случаю про ювелирку, это не относится. Поскольку он точно знал что после Нового года будет серьезный выхлоп. Он даже писал сколько инвесторы могли бы заработать через несколько месяцев.
я вот начал только покупать, хотя 10% от капитала просто держать в золоте в мелком. если уж 17 или 91 год повторится, то хотя бы на еду да на билет во вне денег можно будет получить… или нож в бок — какие будут времена
Andrew1979, эта тема всплывает с регулярностью поплавка. И каждый раз я задаю людям вопрос: почему слитки? Почему не монеты? Ни одного внятного ответа, зачем покупать слитки, не получил.
Монета «Георгий Победоносец» оборачивается просто как монета, то есть, без документов, сертификатов, чеков. Покупается/продается везде, имеет номинал, хоть за пиво ею расплачивайся. Не имеет требований к состоянию и следовательно, хранению — никакие отпечатки, зарубки, царапины, помутнения зеркала, окисление (оказывается, и такое бывает) на цену не влияют. Цена примерно равна цене металла, работа по чеканке стОит исчезающе мало. Защищена законом о фальшивомонетничестве, гораздо более жестком, чем о мошенничестве.
Может, ты мне скажешь, в ЧЕМ смысл покупки слитков а не монет?
Яков Юрников, Нет. Встречный вопрос. Вот ты сейчас серьезно хотел узнать, расплачиваюсь ли я золотом в магазине? Или просто тупизной блеснуть решил?
MarshalTX, ссылку бы. Скорей всего, правду, но про другие монеты. Бывают такие, которые вообще лучше из капсулы не доставать. Я говорю про т.н. «инвестиционные» — «Георгий Победоносец» и «Сеятель».
Вот тут www.banki.ru/dialog/articles/1143/
сказано все, что, на мой взгляд, нужно знать новичку про золото
всегда полезная инфа
и некоторые топики в избранном у меня
СПС
Читал что Сбер например вообще отказывается принимать слитки с повреждениями (а ищут их чуть ли не под лупой) !
Сам лично наблюдал как кто то покупал маленький слиток и я был в шоке когда увидел что сотрудница ГОЛЫМИ РУКАМИ ДЕРЖИТ СЛИТОК, перекидывает из руки в руку и ПРИЖИМАЕТ его к Карте сбера!
а разве слитки не в пластиковых футлярах продаются?
Про продажу тоже откровенный звездёж. В понедельник продавал 100 грамм. Никаких луп. Взвешивание и, наверное, определение пробы на отдельном девайсе размером со смартфон.
Иван Акиров, у тебя какие объемы? Монета «ГП» номиналом в 100 рублей (то есть, ценой ок 100 тысяч) весит 15.5 граммов. Монет на миллион — 155 граммов. Это сложно перевозить? Это куда же?
а кстати нужно ли сейчас платить налог за прибыль полученную после продажи золота и нужно ли подавать декларацию !?
Насчет монет, то это вообще лишь для баловства, если покупать драг металл то только в слитках.
Попробуй сначала читать, ну хоть немножко, а потОм писАть. Именно со слитками так могут сделать. С монетами — ну, конечно, тоже могут, когда-нибудь. Но пока что признаков не видно. Монета имеет номинал, то есть, принимается как платежное средство на территории РФ. Т.е. может оказаться, где угодно. На монете нет серийного или какого-то еще номера для отслеживания «где покупал». Это может измениться в любой момент, но пока что — НЕТУ. Твои фантазии это твои фантазии.
Почитай, пож-ста, хоть что-нибудь по теме, прежде чем бездельников от безделья отвлекать
Да ради Бога. Сектанту на реальность по фиг. Тогда на хера мне вопросы задавал?
Я правилно сказал?
останетесь в одних трусах.
Финансовый Архитектор, Вот на фига ты чушь гонишь? Квартира это физический объект, в котором ты, в общем случае, живешь. У него есть железная дверь, на двери — пара замков, у некоторых еще и сигнализация. Выселить тебя оттуда ОХУДЕННО непросто. Даже если не живешь, все равно очень непросто, надо целенаправленно рейдерить. А вот твои цифирьки на экране — ФИГАКС и погасли, как в начале СВО. «Биржа не работает, извините», «бумаги заблокированы, извините», «банк приостанавливает операции, извините», «выплаты по страховке будут производиться в порядке очередности, извините»
Я помню и заморозки и дефолты и деноминации, но вот чтобы квартиры отжимали в государственных масштабах — не помню. Это 1917-й должен настать. Много тогда тебе твои вклады и биржевые фонды помогут? Понятно, что ты за бабло языком машешь, но края-то видь
Финансовый Архитектор, держись, может еще поумнеешь
Финансовый Архитектор, ты читать не обучен? Только писать?
Право собственности — да, записи в базах. Но сама квартира — это физический объект. Ты в ней живешь, ею пользуешься, можешь ее защищать в меру сил. Вот похерится завтра весь Росреестр — и? Выковырять тебя из твоей квартиры будет та еще задачка. Решаемая, но сложная. А греть и защищать она тебя будет, независимо, есть запись в Росреестре или нет
А где объект GLDRUB_TOM, который ты навяливаешь? Вот скажут завтра, по любой причине «Извините, мы банкроты! Прощаем всем, кому должны!» И что делать будешь? Я, повторяю, на своей не такой уж долгой жизни с таким сталкивался не раз и не два и не три и не четыре.
Валерий Заподовников, это золото мне домой привезут?
Если нет, то говорить не о чем. Тот, кто золото физически контролирует (у кого в хранилище оно лежит) тот и владелец., Просто связанный с тобою некоторыми обязательствами. А обязательства, как известно, можно не выполнять, найдя любую причину. И дальше будешь меряться юристами, у кого круче, у тебя или у миллиардной компании.
Собственно, Ямайская система так появилась. США сначала обещали, что за доллар всегда дадут сколько-то золота. Но когда ДеГолль это проверил, его срочно ушли, обещание забрали назад, золото оставили себе. И ничего, весь мир утерся. Твое золото, находящееся в чужих рукак — НЕ ТВОЕ. Что бы тебе в уши сладко не пели.
Валерий Заподовников, человек, что ты несешь??? Торговля не своим а обязательствами — бОльшая часть рынка.
Валерий Заподовников, не понял, о чем речь. Кинь, пож-ста, ссылку, мне интересно.
Но про тему сквоттинга кое-что попадалось. Недавно вот про Испанию что-то. Все равно, главная задача того, кто в квартире живет из нее выселить. Пока хозяева живут — хер что сделаешь. А, например, хозяева в отпуск уехали — можно вселиться. Хозяева в аренду сдали — можно вселиться. Ключ дали за кошкой присматривать — можно вселиться. И вот тогда уже хер выселишь сквоттеров.
Топикстартер-то как раз заявляет, что «право собственности это тоже цифирьки на экране». Нет. Золотая монетка в кармане ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от пая в каком-нибудь говнофонде, который он тут рекламирует.
Валерий Заподовников, а, ну значит все в порядке. То, что мой сберовский портфель просел на четверть, мне только кажется. Можно же пойти на внебиржу Тинькофф и че-то там пытаться выцарапать.
Валерий Заподовников, Слушай, чего ты до меня докопался? Я тебе говорю, что актив, который ты не можешь контролировать — не твой. Речь о золоте, но в пример привел акции. Или паи Финекса. Вот они — были и нету. А ты мне доказываешь, что сейчас, спустя два года, я должен разобраться, пойти куда-то, зарегаться, че-то там сделать и какие-то деньги все-таки, ЕСЛИ ПОВЕЗЕТ, вымутить. И реально тут противоречия не видишь?
Вот квартира — моя, я в ней живу. Монета — моя, могу продать, подарить, в фонтан бросить, на зубы переплавить. Все это я могу защитить, в меру сил. А акция или пай или депозит — не мои, я их никак не контролирую. Это всего лишь цифровые записи о чьих-то обязательствах передо мной. А обязательства похериваются в любой момент.
И то, что ты этого не понимаешь, делает дальнейший разговор бессмысленным.
И кстати: «это то же самое» пишется.