Финансовый Архитектор
Финансовый Архитектор личный блог
18 апреля 2024, 11:53

Можно ли иметь вклад в физическом золоте?

Можно ли иметь вклад в физическом золоте?


Раньше мое отношение к обезличенным металлическим счетам (ОМС) было строго отрицательным — они не обеспечены слитками, не страхуются в АСВ, по ним огромная разница между ценой покупки и продажи. Сложно было представить зачем ОМС, если есть GLDRUB_TOM (биржевое золото, хранится в НКЦ на территории России) или на худой конец биржевой фонд на золото.

Со слитками тоже все не так просто, нормальная цена до недавнего времени начиналась на слитки с массой от 1000г, хотя сейчас с ростом объема сделок стали появляться слитки с массой 250-500г по более-менее адекватным ценникам. То есть это не тот инструмент сбережений (а золото — это именно сбережения, а не инвестиция), в который легко вкладываться на регулярной основе.

Но мир финансов не стоит на месте, не давно я обнаружил, что в некоторых банках можно копить золото на ОМС, а потом снять его в физическом виде на вполне адекватных условиях, что в корне меняет мое отношение к ОМС, теперь для него появляется место в моей долгосрочной стратегии, и я рассматриваю такой инструмент как вложение в квази-физическое золото. Перечень банков совсем не большой, но вполне меня устраивающий:

Можно ли иметь вклад в физическом золоте?
Сравнение цен золота на ОМС с ценами золотых слитков в некоторых банках бенчмарком выступает золото в «Гознаке» и биржевое золото GLDRUB_TOM на вечер 17.04.2024, ранжирование по цене золота на ОМС

Совкомбанк на момент исследования имел наименее привлекательные цены золота на ОМС и слитки массой от 500г, но на малые слитки цена уступает только Гознаку. Комиссия за выдачу мерных слитков (масса до 1000г) также не интересная, а стандартные слитки — продукт штучный, их вес начинается от 11,4 кг, так что этот тариф для меня не актуален.

Газпромбанк обладает наиболее интересной комиссией за выдачу мерных слитков массой от 500г, при этом в дневное время по моим наблюдениям надбавка к цене покупки золота на ОМС может падать до 1%, но надо ловить момент, вероятно, это связано с тем, что банк не всегда успевает повышать цену, если стоимость золота на бирже резко идет вверх.

Сбербанк позволяет снимать золото с ОМС только клиентам категории не ниже «СберПервый» (остатки в банке от 10 млн рублей) по договорам, открытым после 01.11.2022. Комиссия выглядит также интересной. Стоимость золота на ОМС указана для клиентов с пакетом «СберПервый», в течение дня спред также может быть более привлекательным, выше писал почему.

Гознак хоть и не является банком, но попал в выборку как удобная альтернатива, при этом в нем можно купить только слитки массой не более 50г, ОМС в нем открыть нельзя, поэтому в колонке ОМС цена за грамм приведена только в целях сравнения. Комиссию за выдачу слитков мне найти не удалось, нашел только статью с отзывом о покупке золота в Гознак, где покупатель сообщал, что при выдаче золота была дополнительная надбавка около 2%.

Мои выводы:

  • Если вы достаточно состоятельны, чтобы покупать слитки массой от 500г и выше, и вам удобно иметь их иметь в физической форме, то все же выгоднее сразу брать физическое золото;
  • Если вы хотите иметь физическое золото, но не можете по выгодной цене сразу взять металл в большом объеме по хорошей цене, можно копить его на ОМС с возможностью выдачи в физическом виде, до тех пор, пока его объем не достигнет выгодной для снятия отметки, альтернатива — покупать золото в Гознак, который будет брать символическую ежегодную комиссию 50 рублей за хранение каждого слитка;
  • Если вы рассматриваете золото не как средство сбережений, а как спекуляцию или составляющую биржевого портфеля, вероятно, вам больше подойдут GLDRUB_TOM или биржевые фонды на золото.

Все написанное в статье не является инвестиционной / индивидуальной инвестиционной рекомендацией или призывом покупать / продавать какие-либо финансовые инструменты. Статья является дневником автора и носит развлекательно-информационный характер.

Мой канал на Дзен: Механика Капитализма




84 Комментария
  • Алексей
    18 апреля 2024, 11:58
    я что-то слышал, что GLDRUB можно обменять на физическое золото, прямо в НКЦ по заявлению, но не очень уверен, что это правда
  • Яков Юрников
    18 апреля 2024, 12:18
    если есть GLDRUB_TOM (биржевое золото, хранится в НКЦ на территории России) 
    Какие ваши доказательства?
    • evg_gen +100(100)
      18 апреля 2024, 12:43
      Яков Юрников, методичка от Мосбиржи и НКЦ
      • Яков Юрников
        18 апреля 2024, 12:45
         методичка от Мосбиржи и НКЦ
        Это не доказательство. В случае чего скажут, что это было верно на дату такую-то, но сейчас мы…
        • evg_gen +100(100)
          18 апреля 2024, 12:51
          Яков Юрников, в клубе джентельменов-инвесторов все основано на вере контрагенту))
          мы же верим что выписка из НРД через брокера дает право на часть доходов газпрома условного
          а потом бац  — и выписка не актуальная больше) но это пока не разрушило до основания веру в инвестиции
          к слову также и выписка из реестра недвижимости — все основано на вере)
          • Яков Юрников
            18 апреля 2024, 12:55
            evg_gen, условный газпром — это ценная бумага. По ней у эмитента есть обязательства перед держателм. А что такое gldrub? Какие у НКЦ перед держателем его обязательства?
            • evg_gen +100(100)
              18 апреля 2024, 13:13
              Яков Юрников, какие ОБЯЗАТЕЛЬСТВА у газпрома перед акционером с 1 акцией?
              владение акцией подтверждено лишь только записью в табличке у девочек из депозитария брокера, потом у девочек в депозитарии НРД и в конце в реестре газпрома — и все просто верят этим записям
              • Яков Юрников
                18 апреля 2024, 13:19
                evg_gen, 
                 какие ОБЯЗАТЕЛЬСТВА у газпрома перед акционером с 1 акцией?
                такие же, как у акционера с 100 000 акций, только пропорционально меньше.
                • evg_gen +100(100)
                  18 апреля 2024, 14:20
                  Яков Юрников, ее раз 
                  что акционер с 1 или 100 000 акций может потребовать от газпрома?
                  • Валерий Заподовников
                    19 апреля 2024, 07:36
                    evg_gen,  то 1) все собрания акционеров приходят на почту или в Депозитарий, например, Сбера, и за возврат платить 30 лямов 2) дивы приходят чеком… в конверте. Их даже оказываются обналичивают, часто. В другие страны дивы и голосование приходят через swift. Например, см. octan.ru/deponews/2024/01/30/I3018329/
              • Валерий Заподовников
                19 апреля 2024, 06:45
                evg_gen, если ты потеряешься, т.е. умрешь и наследство никто не получит (таких 59% free float на бирже, и кстати, 70% это заблокированные акции нерезидентов, их не считаем) — то 1) все собрания акционеров приходят на почту или в Депозитарий, например, Сбера, и за возврат платить 30 лямов 2) дивы приходят чеком… в конверте. Их даже оказываются обналичивают, часто.
              • Валерий Заподовников
                19 апреля 2024, 07:17
                evg_gen, что ты несешь. Нет у Газпрома реестра и не может быть — реестр может быть только у реестродержателей. У Газпрома это АО «ДРАГА».
                • evg_gen +100(100)
                  19 апреля 2024, 09:48
                  Валерий Заподовников, сегодня драга завтра сбер или вэб — регистратор оказывает лишь УСЛУГУ по ведению реестра, и по требованию просто отдает Газпрому табличку с записями — ФИО — кол-во акций
                  • Валерий Заподовников
                    19 апреля 2024, 11:23
                    evg_gen, это вообще не так, всё намного сложнее. Ознакомьтесь. Это семинар НРК Р.О.С.Т., т.е. реестродержаетеля, например, акций СБП Клиринг, одного из 3 наших центральных контрагентов.
                    • evg_gen +100(100)
                      19 апреля 2024, 11:36
                      Валерий Заподовников, так я не про академические знания, а в обще картине
          • Валерий Заподовников
            19 апреля 2024, 07:01
            evg_gen, выписка из ЕГРН это штука, которая не имеет срока давности. Т.е. если именная справка из ЕГРН (там всё ваше по региону имущество, а не отдельно выписка по объекту) вы можете её применить всегда. Прикол в том, что если оно не совпадет, будет разбирательство.
    • Валерий Заподовников
      19 апреля 2024, 06:38
      Яков Юрников, все сложнее. Да это так, но насколько знаю, только у ВТБ есть гарантии.
    • Dan Priwalow
      21 апреля 2024, 17:42
      Яков Юрников, кокаином!
  • Karkoon
    18 апреля 2024, 12:25

    Раньше мое отношение к обезличенным металлическим счетам (ОМС) было строго отрицательным — они не обеспечены слитками, не страхуются в АСВ, по ним огромная разница между ценой покупки и продажи. 

    ...

    Если вы рассматриваете золото не как средство сбережений, а как спекуляцию или составляющую биржевого портфеля, вероятно, вам больше подойдут блаблабла


     

    Ненавижу, когда рекламу впаривают без пометки «РЕКЛАМА!» За такое пороть надо, но всех цыган не перепорешь.

    Для спекуляций золото — просто еще один инструмент, как нефть, доллар, кукуруза. Страхование и спреды — абсолютно по хер, умеешь инструментом пользоваться — прекрасно. Нет — торгуй, чем умеешь.  Бумагами, валютой, нефтью, кукурузой итд. Это всё цифирьки на экране. Кто не помнит 90-е, кому ковид и СВО не показали, как легко цифирьки исчезают, тем лучше в кукурузу

     

    Золото важно как защита от очередной революции/гиперинфляции/войны/дефолта/деноминации/смены власти/хз, чего еще. Ну и на долгосроке оно растет. Но тут речь может идти только о физическом золоте. Не о красивых графиках на телефончеге

  • NOT A HAMSTER
    18 апреля 2024, 12:25
    А у вас уже получилось  купить в каком-нибудь из перечисленных банков, хотя бы четверть килограмма? 
      • NOT A HAMSTER
        18 апреля 2024, 13:09
        Финансовый Архитектор, Почти 7300р за гр 999,9 -дорого? Ждете коррекцию? А когда совсем недавно было 4300р за 999,9- удалось купить? 

        Смысл моего комментария  в том. Что чаще все то что озвучивают банки, есть маркетинговый  фейк. 

        Когда цена была на самых лоях, я обзвонил 15 банков и обошел 10. Но четверть килограмма мне так никто и не продал. Предлагали «стандартные». А я им говорю: я что на олигарха похож?  Мне бы обычные, «мерные».   

        Поэтому я и спросил вас: получилось ли у вас купить слиток на практике или всё только пока в теории?
          • NOT A HAMSTER
            18 апреля 2024, 14:08
            Финансовый Архитектор, Я так же как и вы, в 2012 размышлял на счет биткоинов. Что это за шляпа и на сколько мне это надо. В итоге, решил что даже за 10 баксов биток мне не нужен. 

            Сейчас только остаётся мечтать, сколько бы я тогда биткоинов мог купить, и сколько бы сейчас денег у меня было. 

            Или акции Тесла, которые мне предлагали купить по 140$, за пол года до его сумасшедшего роста до 2000, но я так и не купил. 

             В конце 2019 года, здесь человек предлагал всем здешним инвесторам выкупить предбанкротный ювелирный салон. По цене ниже закупки. Как сейчас помню 1900р за гр 585. А там примерно было на 20млн.р. А уже через 4 месяца цена везде взлетела до 10000р за гр 585.  Грубо говоря 400% за 4 месяца можно было сделать. А на пике в 2021 году цены в ювелирках достигали 18000р за гр. Вы представляете сколько можно было бабла сделать, практически без риска. Поскольку он давал железобетонную гарантию своими деньгами.    И это не какое-то там турецкое, китайское или цыганское золото.   А завода Адамас. 

            Он даже купил цепь и браслет, относ на экпертизу в лабораторию, которая выдает сертификаты выдержки проб и подлинности металла и бриллиантов .
            И что вы думаете, никто даже ухом здесь не повел. Поэтому считаю что нет здесь настоящих инвесторов. У настоящего инвестора должна быть чуйка и нюх как у волка.
              • NOT A HAMSTER
                18 апреля 2024, 14:20
                Финансовый Архитектор, Цитата: задним умом можно еще найти примеров. 

                К случаю про ювелирку, это не относится. Поскольку он точно знал что после Нового года  будет серьезный выхлоп. Он даже писал сколько инвесторы могли бы заработать через несколько месяцев. 
  • Andrew1979
    18 апреля 2024, 12:33
    А кому нибудь удалось продать ранее купленный слиток без дисконта процентов в 20% ?  Ну, потому что — «где покупали туда и несите», «Вы его своими руками вонючими мацали, и теперь на нем пятна», «А надо было его в ячейке нашего банка было хранить(за отдельную денюжку, да)»…
    • evg_gen +100(100)
      18 апреля 2024, 12:48
      Andrew1979, так вроде после 90-х не было особых причин распродавать золото..
      я вот начал только покупать, хотя 10% от капитала просто держать в золоте в мелком. если уж 17 или 91 год повторится, то хотя бы на еду да на билет во вне денег можно будет получить… или нож в бок — какие будут времена
    • Karkoon
      18 апреля 2024, 13:20

      А кому нибудь удалось продать ранее купленный слиток без дисконта процентов в 20% ?  Ну, потому что — «где покупали туда и несите», «Вы его своими руками вонючими мацали, и теперь на нем пятна», «А надо было его в ячейке нашего банка было хранить(за отдельную денюжку, да)»…


       

      Andrew1979, эта тема всплывает с регулярностью поплавка. И каждый раз я задаю людям вопрос: почему слитки? Почему не монеты? Ни одного внятного ответа, зачем покупать слитки, не получил.

       

      Монета «Георгий Победоносец» оборачивается просто как монета, то есть, без документов, сертификатов, чеков. Покупается/продается везде, имеет номинал, хоть за пиво ею расплачивайся. Не имеет требований к состоянию и следовательно, хранению — никакие отпечатки, зарубки, царапины, помутнения зеркала, окисление (оказывается, и такое бывает) на цену не влияют. Цена примерно равна цене металла, работа по чеканке стОит исчезающе мало. Защищена законом о фальшивомонетничестве, гораздо более жестком, чем о мошенничестве.

       

      Может, ты мне скажешь, в ЧЕМ смысл покупки слитков а не монет?

      • Яков Юрников
        18 апреля 2024, 13:21
        Karkoon, 
        хоть за пиво ею расплачивайся
        сам пробовал?
        • Karkoon
          18 апреля 2024, 13:37

          Karkoon, 

          хоть за пиво ею расплачивайся

          сам пробовал?


           

          Яков Юрников, Нет. Встречный вопрос. Вот ты сейчас серьезно хотел узнать, расплачиваюсь ли я золотом в магазине? Или просто тупизной блеснуть решил?

        • Dan Priwalow
          21 апреля 2024, 17:47
          Яков Юрников, Я готов принять оплату золотыми монетами, по номиналу.
      • MarshalTX
        18 апреля 2024, 14:07
        Karkoon, в интернетах пишут, что монеты с пальчиками и царапинами, если не оплачивать пиво по номиналу, тоже уценяют при выкупе. Не правду пишут?
        • Karkoon
          18 апреля 2024, 16:16

          Karkoon, в интернетах пишут, что монеты с пальчиками и царапинами, если не оплачивать пиво по номиналу, тоже уценяют при выкупе. Не правду пишут?


           

          MarshalTX, ссылку бы. Скорей всего, правду, но про другие монеты. Бывают такие, которые вообще лучше из капсулы не доставать. Я говорю про т.н. «инвестиционные» — «Георгий Победоносец» и «Сеятель». 

           

          Вот тут www.banki.ru/dialog/articles/1143/

          сказано все, что, на мой взгляд, нужно знать новичку про золото

    • silverstackingacademy
      18 апреля 2024, 13:52
      Andrew1979, я продавал в январе 2023 пару слитков весом от 100 г. цена выкупа была ниже текущей цены продажи банком процентов 5. что меня приятно удивило. слитки руками не трогал ) может поэтому осмотр и выкуп слитков с оформлением всех документов прошли минут за 15.
  • evg_gen +100(100)
    18 апреля 2024, 12:41
    неистово плюсую
    всегда полезная инфа 
    и некоторые топики в избранном у меня
    СПС
  • Иван Акиров
    18 апреля 2024, 12:57
    С одной стороны, хорошо, когда у тебя на руках материальное золото, а не просто информация на экране. А с другой стороны, это неудобно. Перевозить сложно и т.п. Но в качестве разнообразия можно. Подстраховка своего рода.
    • Метод №5
      18 апреля 2024, 13:09
      Иван Акиров, комиссии и налоги покрывают какую либо привлекательность.
      Читал что Сбер например вообще отказывается принимать слитки с повреждениями (а ищут их чуть ли не под лупой) !
      Сам лично наблюдал как кто то  покупал маленький слиток и я был в шоке когда увидел что сотрудница ГОЛЫМИ РУКАМИ ДЕРЖИТ СЛИТОК, перекидывает из руки в руку и ПРИЖИМАЕТ его к Карте сбера!
      • evg_gen +100(100)
        18 апреля 2024, 13:14
        Метод №5, ПРИЖИМАЕТ его к Карте сбера!
        это она хотела зачислить на счет сразу)))
        а разве слитки не в пластиковых футлярах продаются?
      • Eugene Golovachev
        18 апреля 2024, 20:21
        Метод №5, какой-то звездёж. В Сбере слитки до килограмма в вакуумной упаковке с сертификатом внутри выдают. Никто их руками не лобызает.
        Про продажу тоже откровенный звездёж. В понедельник продавал 100 грамм. Никаких луп. Взвешивание и, наверное, определение пробы на отдельном девайсе размером со смартфон.
    • Karkoon
      18 апреля 2024, 13:42

      А с другой стороны, это неудобно. Перевозить сложно и т.п.


       

      Иван Акиров, у тебя какие объемы? Монета «ГП» номиналом в 100 рублей (то есть, ценой ок 100 тысяч) весит 15.5 граммов. Монет на миллион — 155 граммов. Это сложно перевозить? Это куда же?

      • Метод №5
        19 апреля 2024, 19:26
        Karkoon, у нас ни в чем нельзя быть уверенным, сейчас налоги уменьшили, завтра вернут, после завтра налог введут за хранение драг металла, потом скажут что где купили там и продавайте.... 
        а кстати нужно ли сейчас платить налог за прибыль полученную после продажи золота и нужно ли подавать декларацию !? 

        Насчет монет, то это вообще лишь для баловства, если покупать драг металл то только в слитках.
        • Karkoon
          19 апреля 2024, 06:50

          Karkoon, у ни в чем нельзя быть уверенным, сейчас налоги уменьшили, завтра вернут, после завтра налог введут за хранение драг металла, потом скажут что где купили там и продавайте.... 

           

          Попробуй сначала читать, ну хоть немножко, а потОм писАть. Именно со слитками так могут сделать. С монетами — ну, конечно, тоже могут, когда-нибудь. Но пока что признаков не видно. Монета имеет номинал, то есть, принимается как платежное средство на территории РФ. Т.е. может оказаться, где угодно. На монете нет серийного или какого-то еще номера для отслеживания «где покупал». Это может измениться в любой момент, но пока что — НЕТУ. Твои фантазии это твои фантазии.

           

          а кстати нужно ли сейчас платить налог за прибыль полученную после продажи золота и нужно ли подавать декларацию !? 

           

          Почитай, пож-ста, хоть что-нибудь по теме, прежде чем бездельников от безделья отвлекать

           

          Насчет монет, то это вообще лишь для баловства, если покупать друг метал то только в слитках.


          Да ради Бога. Сектанту на реальность по фиг. Тогда на хера мне вопросы задавал? 

          • Валерий Заподовников
            19 апреля 2024, 11:32
            Karkoon, да, нужно. С 2024 уже и на обычное золото. СПОТ не декларируется брокером. Предется самому.
          • Валерий Заподовников
            21 апреля 2024, 08:35
            Karkoon, "«они защищены Госзнаком. Так как номинал 100 руб. реален. Или 10000 рублей для новой 1000 грамм Белки.»

            Я правилно сказал?
        • Валерий Заподовников
          19 апреля 2024, 07:05
          Метод №5, уже вернули 13% с 2024 года на продажу золота.
  • Elmarit
    18 апреля 2024, 13:16
    Чем не устраивают золотые монеты? Купить легко, продать легко. Спред покупки-продажи небольшой,  несколько процентов.
    • Яков Юрников
      18 апреля 2024, 13:22
      Elmarit, те же ойки вид сбоку
      • Elmarit
        18 апреля 2024, 13:37
        Яков Юрников, но помельче же
      • Валерий Заподовников
        19 апреля 2024, 07:24
        Яков Юрников, они защищены Госзнаком. Так как номинал 100 руб. реален. Или 10000 рублей для новой 1000 грамм Белки.
  • *FXRB*
    18 апреля 2024, 13:45
    в век цифорок в мониторе, держите золото на кармане вдруг что…
    останетесь в одних трусах.
      • Karkoon
        18 апреля 2024, 16:30

        *FXRB*, наше право собственности на квартиру — это тоже цифры в мониторе… ))


         

        Финансовый Архитектор, Вот на фига ты чушь гонишь? Квартира это физический объект, в котором ты, в общем случае, живешь. У него есть железная дверь, на двери — пара замков, у некоторых еще и сигнализация. Выселить тебя оттуда ОХУДЕННО непросто. Даже если не живешь, все равно очень непросто, надо целенаправленно рейдерить. А вот твои цифирьки на экране — ФИГАКС и погасли, как в начале СВО. «Биржа не работает, извините», «бумаги заблокированы, извините», «банк приостанавливает операции, извините», «выплаты по страховке будут производиться в порядке очередности, извините»

         

        Я помню и заморозки и дефолты и деноминации, но вот чтобы квартиры отжимали в государственных масштабах — не помню. Это 1917-й должен настать. Много тогда тебе твои вклады и биржевые фонды помогут? Понятно, что ты за бабло языком машешь, но края-то видь

         

          • Karkoon
            18 апреля 2024, 16:40

            Karkoon, тяжело быть дурачком…


             

            Финансовый Архитектор, держись, может еще поумнеешь

              • Karkoon
                18 апреля 2024, 16:51

                Karkoon, росреестр на глиняных скрижалях записи о правах собственности хранит, наверное, ага…


                 

                Финансовый Архитектор, ты читать не обучен? Только писать?

                 

                Право собственности — да, записи в базах. Но сама квартира — это физический объект. Ты в ней живешь, ею пользуешься, можешь ее защищать в меру сил. Вот похерится завтра весь Росреестр — и? Выковырять тебя из твоей квартиры будет та еще задачка. Решаемая, но сложная. А греть и защищать она тебя будет, независимо, есть запись в Росреестре или нет

                 

                А где объект GLDRUB_TOM, который ты навяливаешь? Вот скажут завтра, по любой причине «Извините, мы банкроты! Прощаем всем, кому должны!» И что делать будешь? Я, повторяю, на своей не такой уж долгой жизни с таким сталкивался не раз и не два и не три и не четыре. 

                • Валерий Заподовников
                  19 апреля 2024, 06:53
                  Karkoon, GLDRUB_TOM это физ. золото как в НКЦ (нужна лицензия), так и у брокера (только ВТБ).
                  • Karkoon
                    19 апреля 2024, 07:13

                    Karkoon, GLDRUB_TOM это физ. золото как в НКЦ (нужна лицензия), так и у брокера (только ВТБ).


                     

                    Валерий Заподовников, это золото мне домой привезут?

                     

                    Если нет, то говорить не о чем. Тот, кто золото физически контролирует (у кого в хранилище оно лежит) тот и владелец., Просто связанный с тобою некоторыми обязательствами. А обязательства, как известно, можно не выполнять, найдя любую причину. И дальше будешь меряться юристами, у кого круче, у тебя или у миллиардной компании.

                     

                    Собственно, Ямайская система так появилась. США сначала обещали, что за доллар всегда дадут сколько-то золота. Но когда ДеГолль это проверил, его срочно ушли, обещание забрали назад, золото оставили себе. И ничего, весь мир утерся. Твое золото, находящееся в чужих рукак — НЕ ТВОЕ. Что бы тебе в уши сладко не пели.

                    • Валерий Заподовников
                      19 апреля 2024, 07:22
                      Karkoon, если бы оно было не твоим, то торговля на биржей им была бы невозможна. Тинек запустил такое. Мда.
                      • Karkoon
                        19 апреля 2024, 07:25

                        Karkoon, если бы оно было не твоим, то торговля на биржей им была бы невозможна.


                         

                        Валерий Заподовников, человек, что ты несешь??? Торговля не своим а обязательствами — бОльшая часть рынка. 

              • Валерий Заподовников
                19 апреля 2024, 06:50
                Финансовый Архитектор, ты здание Россреестра на метро Калужской в Москве видел? А я видел.
        • Валерий Заподовников
          19 апреля 2024, 06:49
          Karkoon, «Выселить тебя оттуда ОХУДЕННО непросто.» А в США очень просто. Пиццу заказываешь на особняк и вот в суде ты уже не собственник.
          • Karkoon
            19 апреля 2024, 06:59

            Karkoon, «Выселить тебя оттуда ОХУДЕННО непросто.» А в США очень просто. Пиццу заказываешь на особняк и вот в суде ты уже не собственник.


             

            Валерий Заподовников, не понял, о чем речь. Кинь, пож-ста, ссылку, мне интересно. 

             

            Но про тему сквоттинга кое-что попадалось. Недавно вот про Испанию что-то. Все равно, главная задача того, кто в квартире живет из нее выселить. Пока хозяева живут — хер что сделаешь. А, например, хозяева в отпуск уехали — можно вселиться. Хозяева в аренду сдали — можно вселиться. Ключ дали за кошкой присматривать — можно вселиться. И вот тогда уже хер выселишь сквоттеров.

             

            Топикстартер-то как раз заявляет, что «право собственности это тоже цифирьки на экране». Нет. Золотая монетка в кармане ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от пая в каком-нибудь говнофонде, который он тут рекламирует.

        • Валерий Заподовников
          19 апреля 2024, 06:51
          Karkoon, «бумаги заблокированы, извините» это невозможно сделать. Бумаги не блокировали. Блокировали сделки с ними из-за блока стыков депозитариев. По факту — покупаешь хоть сейчас их на внебирже Тинькофф и даешь обмен.
          • Karkoon
            19 апреля 2024, 07:19

            Karkoon, «бумаги заблокированы, извините» это невозможно сделать. Бумаги не блокировали. Блокировали сделки с ними из-за блока стыков депозитариев. По факту — покупаешь хоть сейчас их на внебирже Тинькофф и даешь обмен.


             

            Валерий Заподовников, а, ну значит все в порядке. То, что мой сберовский портфель просел на четверть, мне только кажется. Можно же пойти на внебиржу Тинькофф и че-то там пытаться выцарапать.

            • Валерий Заподовников
              19 апреля 2024, 07:33
              Karkoon, а можно просто продолжать голосовать в совете — для этого акции и нужны.
              • Karkoon
                19 апреля 2024, 07:29
                Валерий Заподовников, фэйспалм.jpg
                • Валерий Заподовников
                  19 апреля 2024, 07:33
                  Karkoon, как работает обратный выкуп и обмен активами и вообще счета типа C? Разберитесь в вопросе сначала…
                  • Karkoon
                    19 апреля 2024, 07:51

                    Валерий Заподовников, Слушай, чего ты до меня докопался? Я тебе говорю, что актив, который ты не можешь контролировать — не твой. Речь о золоте, но в пример привел акции. Или паи Финекса. Вот они — были и нету. А ты мне доказываешь, что сейчас, спустя два года, я должен разобраться, пойти куда-то, зарегаться, че-то там сделать и какие-то деньги все-таки, ЕСЛИ ПОВЕЗЕТ, вымутить. И реально тут противоречия не видишь?

                     

                    Вот квартира — моя, я в ней живу. Монета — моя, могу продать, подарить, в фонтан бросить, на зубы переплавить. Все это я могу защитить, в меру сил. А акция или пай или депозит — не мои, я их никак не контролирую. Это всего лишь цифровые записи о чьих-то обязательствах передо мной. А обязательства похериваются в любой момент. 

                     

                    И то, что ты этого не понимаешь, делает дальнейший разговор бессмысленным.

                     

  • Федорино Горе
    19 апреля 2024, 11:10
    Это то же самое, что хранить крипту на бирже или доллары на счёте банка. Все круто, но именно тогда, когда нужно будет забрать, все пойдёт по бороде.
    • Валерий Заподовников
      19 апреля 2024, 06:55
      Федорино Горе, а мне дали 101.03 курс ЦБ, когда я слил свои доллары. Т.е. такого курса уже 15 августа не было на бирже. По правилам если доллары лежали с марта 2022...

      И кстати: «это то же самое» пишется.

      • Федорино Горе
        19 апреля 2024, 11:09
        Валерий Заподовников, спасибо! Попробую исправить.
  • Astorri
    18 апреля 2024, 19:25
    Золото всегда было в цене и его держать было лучше всего. То есть лучшего вложения не было во все времена. 
  • Pyslan
    18 апреля 2024, 21:06
    Любые драг.металлы держать не плохо. Единственная проблема, если вдруг быстро будут деньги нужно, то быстро их не продать. А так не плохо они в цене растут.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн