31 января 2013, 23:35
дериватив или актив? (или что такое фьючерс на индекс РТС?)
Вот постоянно читаю как народ увлеченно описывает что происходит на РИ, как цена растет потому что покупают или падает потому что продает и… НЕПОНИМАЮ!
Вопросы:
Разве может цена на фьюч существенно отличаться от расчетной цены на индекс?
Разве арбитражники (а это одна из основных стратегий хедж-фондов) могут допустить, чтобы цена на фьюч далеко убежала от индекса?
А индекс разве не полностью синтетический инструмент цена на который зависит от составляющих его активов?
Разве может цена на РИ влиять на цену акций индекса?
и как тогда цену на РИ могут делать продавцы-покупатели?!!!
Вопросы:
Разве может цена на фьюч существенно отличаться от расчетной цены на индекс?
Разве арбитражники (а это одна из основных стратегий хедж-фондов) могут допустить, чтобы цена на фьюч далеко убежала от индекса?
А индекс разве не полностью синтетический инструмент цена на который зависит от составляющих его активов?
Разве может цена на РИ влиять на цену акций индекса?
и как тогда цену на РИ могут делать продавцы-покупатели?!!!
Читайте на SMART-LAB:
Скоро поговорим в эфире Радио РБК
Друзья, привет! 💬 До публикации финансовых результатов по МСФО за 2025 год остается несколько недель, поэтому мы продолжаем вести открытую коммуникацию с рынком. ⚡️ Скоро наш финансовый директор...
14:01
РосДорБанк: уверенное начало года в консервативном сценарии
После технической паузы января, РосДорБанк демонстрирует сверхплановую активность в достижении основных финансовых показателей. Прибыль банка составила 128,7 млн. руб. (+253% к 01.03.25)...
16:44
ЭсЭфАй остался без (Евро)плана
Инвестхолдинг отчитался по МСФО за 2025 год ЭсЭфАй (SFIN) ➡️ Инфо и показатели Результаты — чистый процентный доход: ₽2,6 млрд (-9,4%) — процентные расходы: ₽55,4 млн...
18:43
22:06
GBP/USD: Джентльменское пари — устоит ли последняя линия обороны? «Старый джентльмен» вновь демонстрирует свой непростой нрав. После неудачной попытки закрепиться выше сопротивления 1.3460, британец р...
znak, каждый раз ты одно и тоже пишешь и обсираешься. Удвоение, утроение, смешно просто
Одно непонятно если такие фанаты деда почему не в окопах?
21:56
Цицерон, угробленный газовоз, горящие терминалы никак не способствуют увеличению прибыли, а значит и цены.
Что-то неладное в королевстве раз хохлы так вольготно себя чувствуют, а не ссутся от ст...
21:55
Алекс Лазо, какой такой мексиканский залив? Трамп переименовал его в американский
OLEG_12, Россия — страна возможностей)))
21:51
56okUN, где твой роллс-ройс братишка?
LudoMan, дружище, тут еще 10 дней назад ванговали, что скоро по 20.))
21:49
Попов Андрей, сложно, но — можно:)
х5 — вполне хорошо «держится годами» с мая 2022 года (с учетом дивидендов).
что значит «в принципе»? обязательно притянут. и если при этом сделать так, чтоб фуч каким-то образом не двигался навстречу — получится направленное движение. и так далее.
цель достигается когда у них кончается ГО под встречные позы и их арбитраж разваливается на одной ноге по маржинам.
но я о чем речь то вел — что в этом случае получается, что цену НИКАК не могут формировать продавцы-покупатели… и получается, что все эти попытки анализировать график РИ по объемам и т.д. просто бред…
значит и теханализ фактически там работать не может (разве что какой то общий) — и почему РИ тогда такой популярный?
если бы не было спекулятивной направленной составляющей — рынок на месте бы стоял вечно)
а это значит, то что я написал выше…
на разных рынках скорость исполнения сделок и временные лаги разные…
но в целом большинство стратегий хеджфондов именно арбитраж в том или ином виде
или цена на РИ может уйти от расчетной куда угодно что ли?
а ты арбитраж по РИ вообще представляешь как устроен?
Индекс у тебя долларах при этом курс при рассчете вариационки берется определенным образом перед клирингами.
а акции на ММВБ к примеру в рублях.
значит надо для чистого арбитража перекрывать валюту. — и это раз.
разошелся допустим РИ с корзиной на какую то дельту — Открывать ли позу? в какой момент это целесообразно делать? До экспирации квартал, а экспирация может и дивы в себе нести, которые ты пока не знаешь…
в общем либо у тебя статарбитраж грубоговоря, либо реальный арбитраж но тогда нужно ИНТЕРЕСНОЕ расхождение фьюча с корзиной. А ведь могут и порвать, ибо рвать арбитражеров — БИЗНЕС для реальных ребят на финансовых рынках.
Из истории — расхождение фьюча с индексом весной под дивы в моменте было 4.000 пунктов. ох как народ шортил эту ситуацию… а стало 5.000, потом 6.000… на 8.000 тогда вроде бы закончили выносить и разрывать эту тему…
а на фьюче спекули сидели и офигевали — ММВБ вверх, РТС вверх, а фьюч на месте и даже вниз… даже фразу помню — «НЕ НУ КАК ТАК?!?»
тебе от этой мысли будет легче на душе? Ну пожалуйста — мне не жалко. :)
да не важно часто или нет. важно то, что СХОДИТСЯ спред 4 раза в год, а торгуется 250 раз… и вот в эти «остальные» дни арбитражеры всего лишь одна из групп участников торгов.
торгуют они спред, причем он у всех свой, и никакой СПРАВЕДЛИВОЙ оценки что мол вот ЭТО УЖЕ ТОЧНО максимум и надо спред шортить не существует… да, когда ситуация интересна для арбитража они могут зайти, а через какое то время выйдут и будут ждать новую… одна и сил на рынке, но отнюдь не главная…
и насчет спреда, который у всех совсем уж разный тоже не согласен — все профи торгуют очень похоже и разница в оценке не может быть существенной — другое дело, что стратегии или параметры могут отличаться и быть в нескольких вариациях…
может легко: фоднирование разное, себестоимость разная, лимиты разные, целевая доходность разная,…
хотя разве и то и то не СПЕКУЛЯЦИЯ называется?… чет не вижу я разницы то большой
СПЕКУЛЬ А: у него шорт сбера на 100 млн. руб. и он в ситуации маржинкола, довносить нечего, и брокер говороит — извини чувак, будем крыть тебя.
в этот момент СПЕКУЛЬ Б с позиции по фьючу на РТС которую открыл с плчеом 1 к 10 по 164.000 точно также в ситуации маржинкола.
В моменте: ФЬЮЧ швыряют вниз на 200-300 пунктов, а СБЕР подлетает на 30 копеект вверх.
Вот именно эти движения делают рынок в моменте, и могут запустить реакции такие как срыв стопов, пробойные алгоритмы, ХФТ, и так далее…
А Арбитражер, лишь увидев ситуацию может принять решения — она ИНТЕРЕСНА ПО ДОХОДНОСТИ или нет, точнее все это делает алгоритм куда введены значения. И открыть позу на сужение спреда. Но если он торгует допустим корзину 3 бумаг против фьюча, а не хотя бы 6 или лучше 15, то может нарваться в такой день как сегодня… Риски он тоже должен рулить.
И еще надо успеть, пока этот дисбаланс другие ребята не съели.
Так что ДВИЖЕНИЯ делают как раз продацы и ПОКУПАТЕЛИ, а вот немного их сглаживают арбитражеры, если только их самих не рвут на известный флаг, что бывает пусть и в разных инструментах но в целом часто.
вы же почему то решили, что арбитраж это какая то чуть ли не долгосрочная стратегия :)
индексный арбитраж это именно то, что заставляет РИ плясать очень близко от индекса