dr-mart

Миллиарды на снижение индекса РТС

По поводу заметки на бизнес-фм

http://smart-lab.ru/blog/news/123573.php

есть такое мнение:

«брокера видимо путов отгрузили рекордное объем, когда сипи был на максимумах. теперь хеджируют стремительно дорожающую дельту. сейчас будет наоброт хвост будет вилять собакой: сначала фьюч наверх пойдет, а потом уже за ним акции»

инсайд от грамотного человека из индустрии портфельного управления 
★3
65 комментариев
Через 5 рабочих дней все узнаем, наберитесь терпения
avatar
DMprofit, 100% что поимеют! Реально видно сладенького, пойдет вверх!
avatar
«брокера видимо путов отгрузили рекордное объем» — от грамотного человека
avatar
по путам ОИ раза в 3 меньше.
avatar
Zorkiy, При движении БА против проданных путов необходимый хедж растет в геометрической прогрессии.
Есин сказал?
avatar
Так а почему тогда должны вырасти?
avatar
а где этот грамотный человек объемы по путам смотрит?

по оф. данным СТОЛЬКО открытых позиций по путам (даже порядок другой). ОТС?
avatar
смысл догадки строить
avatar
Bob, отличная новость
avatar
это уже не инсайд.
avatar
а какая у «грамотного человека» была доходность в 2008 году если не секрет?
avatar
Mr. Bean, вероятно после 2008г «грамотный человек» сменил место работы и теперь старается не вспоминать тот период.
avatar
Mr. Bean," из индустрии портфельного управления " — у них не бывает в плюс :)
avatar
одно из правил успешного трейдинга — торгуй что видишь и пох кто что сказал, и кто и на сколько поставил)
avatar
Дмитрий Сергеев, +

сразу видно понимающего человека :)
avatar
Интересен следующий момент. При экспирации в расчет берется не стоимость фьючерса, а стоимость индекса РТС. Сколько бы фьючерс не стоил на момент экспирации, все равно расчитают исходя из средней стоимости индекса РТС, согласно методике расчета. Стоимость индекса определяется стоимостью акций, из которых он состоит. Вопрос — каким образом фьючерс окажет влияние на стоимость акций? Хвост у собаки не отпадет?)
avatar
Inquisitor, однако индекс, именно индекс РТС находится еще в зависимости от курса доллара, о чем я и написал:
smart-lab.ru/blog/123602.php
avatar
Inquisitor, «Вопрос — каким образом фьючерс окажет влияние на стоимость акций? » — арбитраж!
avatar
Евгений (jk555), есть такая тема. Только в данном случае какой-то кривой арбитраж получится. Ведь если сейчас пытаются фьюч опустить, без привязки к акциям, то потом для арбитража нужно будет акции продавать, а фьюч откупать.
avatar
Inquisitor, если у игрока открыто заведомо больше спекулятивных позиций по производным инструментам, то ему проще на спот-рынке выдернуть какой-нибудь индексный актив, чтобы сформировать нужную цену экспирации
avatar
PotavinAlex, возможно. Только сколько для этого денег понадобится? Вспомним, как недавно Газпром на 3% дернули под закрытие, купив акицй на сумму чуть более 100 млн. долларов. Учитывая, что доля Газпрома в индексе около 15%, то для существенного подъема индекса потребуются суммы на порядок большие.
avatar
что за чушь?
Вася бредит как обычно, посмотрите в профиле объемы по стокам за последние две недели. Все в рамках нормального распределения.
avatar
это чтобы похохотать что-ли? ЗАЧЕМ ШОРТИТЬ НА ПОДДЕРЖЕ РТС?
avatar
Bob, согласен, БА первичен. Это даже школьники знают.
avatar
common sense
avatar
бразильских путов? ходим с ними ноздря в ноздрю. Бразилия и нефть — вот наши поводыри. А в рублей своя игра в девальвацию.
avatar
Кстати. Может все проще, если говорить об инсайде? Допусти скоро будет объявлено о девальвации или не будет, а просто по факту начнется.
Правильные пацаны начинают тарить бакс, а чтобы было попроще закинуть как можно больше денег в рынок, начинают шортить Ри, которые не может расти при растущем баксе.
avatar
Vision, а кто купил такой объем?
avatar
Евгений (jk555), откуда я знаю. :) Но просто все привязались к Ри, а может это просто производная от курса доллара?
C баксом абсолютно ненормальная ситуация.
avatar
Vision, просто «дурака» всегда два, если речь о фьючерсах
avatar
Евгений (jk555), не очень понял? Поясните плиз.
avatar
Vision, ну если ты продаешь, то я покупаю. Почему ты считаешь, что ты прав? Почемы ты правильный пацан?
avatar
Евгений (jk555), потому что выросло ОИ, что не понятного? :D
avatar
Bratishka, воросший ОИ не показывает кто прав
avatar
Евгений (jk555), я знаю, читайте ниже, что я пишу. Это был сарказм :)
avatar
Евгений (jk555), правильный пацан тот, кто имеет инсайд который может оказать значимое воздействие на рынок в том или ином направлении. Я про это писал.
avatar
Vision,… или ином направлении :)
avatar
Евгений (jk555), есть информация о том, кто продал такой объем)) жаль перепроверить не могу)
avatar
Vision, Vision, если доллар/рубль вырастет, например, до 24 рублей, т.е. примерно на 6,25%, а индекс ММВБ подрастет на 10%, то индекс РТС вырастет примерно на 3,5%.
avatar
а ОИ можно просто не смотреть, все равно это чушь, это как в басне мартышка и какашка, где мартышка думала, что изучает очки :)
avatar
Высокий объем открытого интереса в активе не имеет значения? Видимо это новый вариант басни «Bratishka и ои»)
avatar
Ну а если бакс реально в свободное плавание отправляют, то поэтому и пустили новость про подъем страхование вкладов до 1 млн. рублей, чтобы народ в банки не ломанулся?
avatar
tyro, да, не имеет, один купил, другой продал, и что дальше? эту чушь с ОИ, объемами и прочим можно прикрутить к МММ или биткоинам, к «правильным» активам это не имеет отношения. Во всяком случае, я не видел ни одного успешного примера, чтобы человек, изучая эту херь имел стабильный плюс. Я даже не видел, чтобы кто-нибудь на основании этого принял решение купить/продать. Им вечно надо подождать, осмотреться, «понять» картину.
avatar
ну пока то хвост тащит собаку на дно.
еще один чих и стопы полетят и в индексах и в СИ…
avatar
«сначала фьюч наверх пойдет, а потом уже за ним акции»
если такое уже здесь в общих массах, значит точно все наоборот
а что если путы синтетические? то есть напродавали колов и набрали фьючей? как из такой ситуции выходить? тащить все наверх?
avatar
так чтобы хеджировать путы, брокерам же нужно покупать фьючерс РТС
Bob, а вот объёмы на фьючах больше, чем на споте)
я думаю такая ситуация:
игроков два —
один Покупатель, который купил объём, второй — ММ, который объём ему продал.
теперь ММ продавил вниз и разгружает объём на физиков до экспирации.
к экспирации у Покупателя объём, у ММ бабло, у физиков — шиш.
даже если ММ не сможет разгрузить объём — выйдет с ним на экспирацию, т.к. наверху на 133к плита :), а Покупатель по спреду (или как там этот новый инструмент называется?) перенесёт позу на след контракт.

поэтому сидеть в июньских кольях — не разумно)
Владимир Сарнацкий, прямо противоположно мнение. ММ купил, Продавец продал :). ММ выносит вверх, чтобы разгрузить позу и выносит шортунов, лонгуны молятся, что это разворот. у ММ бабло, у Продавца продажа, которая в плюсе должна выйти в кэш к экспиру.
avatar
если выносят вверх, то с чего у Продавца плюс?
т.е. после выноса наверх (докуда?) заливное к экспе?
Владимир Сарнацкий, ну да. ММ усредняется до опред момент предоставляю ликвидность, потом переставляет ценник выше, чтобы разгрузиться, после чего ценник дальше идет вниз без объемов. Так как спроса нет, шорты вынесли, а лонги не покрылись :) (ну кроме ММ-ных).
avatar
в целом, тоже может быть.
забрать деньги у слабых мишек и вшортить.
но тогда на большом графике совсем плохая картинка.
т.к. на 1200 как все ждут отбоя — его не произойдёт.
т.е. либо сейчас вверх — и уже идти на 160к, либо карх.
Посмотреть сколько продано ПУТОВ проблемы не составляет…

rts.micex.ru/ru/derivatives/optionsdesk.aspx?sby=0&sub=on&code=RTS-6.13&c6=on&c4=on&c7=on&sid=1&bSubmit=%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C+%2F+%D0%9E%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C

Да, возможно часть позиции перекрывали шортом фьюча, но там даже по 135 путам дельта далеко не 1…

Так что чтобы перекрыть весь риск по эти путам достаточно шортануть 100.000 лотов максимум…

Вторая часть этого марлезонского балета это просто хедж.

Судя по реакции ОИ на движения РИ видно, что хедж и путов и портфелей разбирается. Так что ничего тут нового не вижу.

А про рекордный объем проданных путов — фигня полная… Обычный объем. Просто движение рынка вниз поставило под вопрос риски, и пришлось работать. Сейчас напродают 130-120 путов в следующей серии и будут отбивать потери…
avatar
Большое подозрение, что этот «слив» на БФМ проплачен… Или там грибы галлюциногены очень любят :-)

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн