<HELP> for explanation

Рынок | Миллиарды на снижение индекса РТС

По поводу заметки на бизнес-фм

http://smart-lab.ru/blog/news/123573.php

есть такое мнение:

«брокера видимо путов отгрузили рекордное объем, когда сипи был на максимумах. теперь хеджируют стремительно дорожающую дельту. сейчас будет наоброт хвост будет вилять собакой: сначала фьюч наверх пойдет, а потом уже за ним акции»

инсайд от грамотного человека из индустрии портфельного управления 
 

Через 5 рабочих дней все узнаем, наберитесь терпения
avatar

DMprofit

DMprofit, 100% что поимеют! Реально видно сладенького, пойдет вверх!
«брокера видимо путов отгрузили рекордное объем» — от грамотного человека
avatar

Drakonelo

по путам ОИ раза в 3 меньше.
avatar

Zorkiy

Zorkiy, При движении БА против проданных путов необходимый хедж растет в геометрической прогрессии.
Есин сказал?
avatar

Kir

Так а почему тогда должны вырасти?
avatar

websan

а где этот грамотный человек объемы по путам смотрит?

по оф. данным СТОЛЬКО открытых позиций по путам (даже порядок другой). ОТС?
avatar

Lex12

смысл догадки строить
avatar

GHJK

Bob, отличная новость
avatar

jk555

это уже не инсайд.
avatar

kakge.ru

а какая у «грамотного человека» была доходность в 2008 году если не секрет?
avatar

Mr. Bean

Mr. Bean, вероятно после 2008г «грамотный человек» сменил место работы и теперь старается не вспоминать тот период.
avatar

Genda

Mr. Bean," из индустрии портфельного управления " — у них не бывает в плюс :)
одно из правил успешного трейдинга — торгуй что видишь и пох кто что сказал, и кто и на сколько поставил)
Дмитрий Сергеев, +

сразу видно понимающего человека :)
avatar

Kir

Интересен следующий момент. При экспирации в расчет берется не стоимость фьючерса, а стоимость индекса РТС. Сколько бы фьючерс не стоил на момент экспирации, все равно расчитают исходя из средней стоимости индекса РТС, согласно методике расчета. Стоимость индекса определяется стоимостью акций, из которых он состоит. Вопрос — каким образом фьючерс окажет влияние на стоимость акций? Хвост у собаки не отпадет?)
avatar

Inquisitor

Inquisitor, однако индекс, именно индекс РТС находится еще в зависимости от курса доллара, о чем я и написал:
smart-lab.ru/blog/123602.php
Inquisitor, «Вопрос — каким образом фьючерс окажет влияние на стоимость акций? » — арбитраж!
avatar

jk555

Евгений (jk555), есть такая тема. Только в данном случае какой-то кривой арбитраж получится. Ведь если сейчас пытаются фьюч опустить, без привязки к акциям, то потом для арбитража нужно будет акции продавать, а фьюч откупать.
Inquisitor, если у игрока открыто заведомо больше спекулятивных позиций по производным инструментам, то ему проще на спот-рынке выдернуть какой-нибудь индексный актив, чтобы сформировать нужную цену экспирации
PotavinAlex, возможно. Только сколько для этого денег понадобится? Вспомним, как недавно Газпром на 3% дернули под закрытие, купив акицй на сумму чуть более 100 млн. долларов. Учитывая, что доля Газпрома в индексе около 15%, то для существенного подъема индекса потребуются суммы на порядок большие.
что за чушь?
Вася бредит как обычно, посмотрите в профиле объемы по стокам за последние две недели. Все в рамках нормального распределения.
avatar

whattheheck

это чтобы похохотать что-ли? ЗАЧЕМ ШОРТИТЬ НА ПОДДЕРЖЕ РТС?
avatar

tamara21

Bob, согласен, БА первичен. Это даже школьники знают.
common sense
avatar

sunxpert

бразильских путов? ходим с ними ноздря в ноздрю. Бразилия и нефть — вот наши поводыри. А в рублей своя игра в девальвацию.
avatar

Bratishka

Кстати. Может все проще, если говорить об инсайде? Допусти скоро будет объявлено о девальвации или не будет, а просто по факту начнется.
Правильные пацаны начинают тарить бакс, а чтобы было попроще закинуть как можно больше денег в рынок, начинают шортить Ри, которые не может расти при растущем баксе.
avatar

Vision

Vision, а кто купил такой объем?
avatar

jk555

Евгений (jk555), откуда я знаю. :) Но просто все привязались к Ри, а может это просто производная от курса доллара?
C баксом абсолютно ненормальная ситуация.
Vision, просто «дурака» всегда два, если речь о фьючерсах
avatar

jk555

Евгений (jk555), не очень понял? Поясните плиз.
Vision, ну если ты продаешь, то я покупаю. Почему ты считаешь, что ты прав? Почемы ты правильный пацан?
avatar

jk555

Евгений (jk555), потому что выросло ОИ, что не понятного? :D
Bratishka, воросший ОИ не показывает кто прав
avatar

jk555

Евгений (jk555), я знаю, читайте ниже, что я пишу. Это был сарказм :)
Евгений (jk555), правильный пацан тот, кто имеет инсайд который может оказать значимое воздействие на рынок в том или ином направлении. Я про это писал.
Vision,… или ином направлении :)
avatar

jk555

Евгений (jk555), есть информация о том, кто продал такой объем)) жаль перепроверить не могу)
Vision, Vision, если доллар/рубль вырастет, например, до 24 рублей, т.е. примерно на 6,25%, а индекс ММВБ подрастет на 10%, то индекс РТС вырастет примерно на 3,5%.
а ОИ можно просто не смотреть, все равно это чушь, это как в басне мартышка и какашка, где мартышка думала, что изучает очки :)
avatar

Bratishka

Высокий объем открытого интереса в активе не имеет значения? Видимо это новый вариант басни «Bratishka и ои»)
avatar

tyro

Ну а если бакс реально в свободное плавание отправляют, то поэтому и пустили новость про подъем страхование вкладов до 1 млн. рублей, чтобы народ в банки не ломанулся?
avatar

Vision

tyro, да, не имеет, один купил, другой продал, и что дальше? эту чушь с ОИ, объемами и прочим можно прикрутить к МММ или биткоинам, к «правильным» активам это не имеет отношения. Во всяком случае, я не видел ни одного успешного примера, чтобы человек, изучая эту херь имел стабильный плюс. Я даже не видел, чтобы кто-нибудь на основании этого принял решение купить/продать. Им вечно надо подождать, осмотреться, «понять» картину.
ну пока то хвост тащит собаку на дно.
еще один чих и стопы полетят и в индексах и в СИ…
avatar

KENT

«сначала фьюч наверх пойдет, а потом уже за ним акции»
если такое уже здесь в общих массах, значит точно все наоборот
а что если путы синтетические? то есть напродавали колов и набрали фьючей? как из такой ситуции выходить? тащить все наверх?
avatar

shortillo

так чтобы хеджировать путы, брокерам же нужно покупать фьючерс РТС
avatar

Neonmouse

Bob, а вот объёмы на фьючах больше, чем на споте)
я думаю такая ситуация:
игроков два —
один Покупатель, который купил объём, второй — ММ, который объём ему продал.
теперь ММ продавил вниз и разгружает объём на физиков до экспирации.
к экспирации у Покупателя объём, у ММ бабло, у физиков — шиш.
даже если ММ не сможет разгрузить объём — выйдет с ним на экспирацию, т.к. наверху на 133к плита :), а Покупатель по спреду (или как там этот новый инструмент называется?) перенесёт позу на след контракт.

поэтому сидеть в июньских кольях — не разумно)
Владимир Сарнацкий, прямо противоположно мнение. ММ купил, Продавец продал :). ММ выносит вверх, чтобы разгрузить позу и выносит шортунов, лонгуны молятся, что это разворот. у ММ бабло, у Продавца продажа, которая в плюсе должна выйти в кэш к экспиру.
если выносят вверх, то с чего у Продавца плюс?
т.е. после выноса наверх (докуда?) заливное к экспе?
Владимир Сарнацкий, ну да. ММ усредняется до опред момент предоставляю ликвидность, потом переставляет ценник выше, чтобы разгрузиться, после чего ценник дальше идет вниз без объемов. Так как спроса нет, шорты вынесли, а лонги не покрылись :) (ну кроме ММ-ных).
в целом, тоже может быть.
забрать деньги у слабых мишек и вшортить.
но тогда на большом графике совсем плохая картинка.
т.к. на 1200 как все ждут отбоя — его не произойдёт.
т.е. либо сейчас вверх — и уже идти на 160к, либо карх.
Посмотреть сколько продано ПУТОВ проблемы не составляет…

rts.micex.ru/ru/derivatives/optionsdesk.aspx?sby=0&sub=on&code=RTS-6.13&c6=on&c4=on&c7=on&sid=1&bSubmit=%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C+%2F+%D0%9E%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C

Да, возможно часть позиции перекрывали шортом фьюча, но там даже по 135 путам дельта далеко не 1…

Так что чтобы перекрыть весь риск по эти путам достаточно шортануть 100.000 лотов максимум…

Вторая часть этого марлезонского балета это просто хедж.

Судя по реакции ОИ на движения РИ видно, что хедж и путов и портфелей разбирается. Так что ничего тут нового не вижу.

А про рекордный объем проданных путов — фигня полная… Обычный объем. Просто движение рынка вниз поставило под вопрос риски, и пришлось работать. Сейчас напродают 130-120 путов в следующей серии и будут отбивать потери…
avatar

asf-trade

Большое подозрение, что этот «слив» на БФМ проплачен… Или там грибы галлюциногены очень любят :-)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP