<HELP> for explanation

Рынок | Почему конференции смартлаба стали платными для посетителей?

Напоминаю, что у нас в Москве (в следующую субботу) и 6 апреля в Санкт-Петербурге пройдут конференции трейдеров.

Почему я начал брать плату за билеты?

Напомню, что в сентябре 2012 на москвоскую встречу зарегистрировалось более 300 человек, что более чем в 2 раза превышало вместимость зала московской биржи, а биржа отказалась принимать у меня списки на такое количество человек. Пришлось срочно организовывать продажу билетов, чтобы доподлинно установить количество участников. 

В сумме я провел уже 10 встреч трейдеров смартлаб в Москве, Санкт-Петербурге, и даже Новосибирске.  Ни разу еще не было, чтобы я не потратил денег из своего кармана. Если Москве — то обычно всегда переплачивал за счет в ресторане, в прошлый раз из своего кармана еще и за кофе-брейк частично заплатил, когда встречи проходили в других городах — платил за переезд, проживание сам. (в Новосиб билеты оплатил Кит Финанс, за что спасибо!:))

Любопытно, что создавая очевидную полезность для всех участников встреч в виде организационного процесса, я еще и вынужден читать колкие комментарии на смартлабе в свой адрес. Самый простой и логичный путь = забить на эти встречи. Естественно я уже достаточно профессионален, и самодостаточен, чтобы ходить на какие-то семинары и конференции.

Но с другой стороны, я вижу, что людям это надо. Профессионалам необходимо высказаться, новичкам — послушать. Трейдеры общаются на конференции, устанавливают деловые связи, знакомятся, из этих знакомств выливаются прибыльные или убыточные сотрудничества. Тысячи людей со всей России получают возможность посмотреть выступающих через ЮТУБ. Суммарное количество просмотров видео только с прошлой встречи смартлаб составляет 60,000!

Итак, далее математика.
Я создаю полезность и сам за это плачу. Нелогично. Такая модель долго не живет. Живет модель основанная на принципах капитализма:
  • найди потребность и удовлетвори ее
  • время — это деньги 
Должен тут отдать должное Андрею Крупеничу, который вот уже несколько лет мужественно организовывает Опционные конференции, привлекая огромное количество людей на них. Даже он мне говорил, что  опционные конференции почти не приносят денег (а напомню, что плата там составляет около 2 тыс рублей), да и спонсоров там несколько, и что куда выгоднее было бы потратить эту массу убитого времени на опционную торговлю, чем на организацию.

Для примера приведу расчеты. Средний риск на одну сделку у меня сейчас при текущей волатильности рынка составляет $3000. Всего 1 сделку.

Цена билета на конференцию 750 рублей. Не устаю повторять, что это почти как билет в кино. После уплаты комиссий, налогов и раздела прибыли с партнером, я максимум что положу себе в карман 48 тыс. рублей.

Если сравнить 48 тыс. и $3000, положить их на весы, а еще взвесить геморрой и затраченное время, то все становится очень ясно. Но зато реальный бизнес хорош тем, что он хотя бы приносит реальную полезность (я все-таки надеюсь, что в целом, наши встречи радуют наших трейдеров)...

Конечно 48 тыс. (и то в лучшем случае) это неадекватная компенсация затраченному времени. Но это хоть какое-то физическое оправдание тому, почему я этим занимаюсь. Конечно есть и нематериальные бонусы:
  • общение
  • информационный повод вокруг смартлаба
  • возможность сплотить наше сообщество в оффлайне
Как только, я посчувствую, что наши конференции перестали быть нужными, я с облегчением отправлю их в прошлое. Но пока люди приходят и получают пользу, я несу на себе это бремя.

Запись на встречу смартлаба в Москве (следующая суббота):

http://smart-lab.timepad.ru/event/59440/
 
Запись на встречу смартлаба в Санкт-Петербурге (6 апреля):

http://smart-lab.timepad.ru/event/59454/ 
 

Люди не ценят бесплатные знания. Даже по открытию счетов видно. Если вводный семинар бесплатный, то фиг откроют, а если 1000 рублей заплатили, то их жалко. Они придут и откроют. А потом бесплатно ничего путного не создашь. Вот мы теплоходы летом пускаем с инвесторами. За все платить надо — фуршет, озвучка, аренда теплохода и по мелочи…
Андрей Верников, разделяю Вашу точку зрения. Платный вход должен быть.
REWERS (Evgeniy GT), жму руку! Отсеките любителей бесплатных буклетов и тусовщиков. Пусть смотрят трансляцию.К примеру, приходит спикер уровня Алексея Голубовича и смотрит, на тусу из виртуальных инвесторов. Так он больше не придет, и другие не придут серьезные люди.
Андрей Верников,
Вы правы. Если человек не привык платить. Он никогда не будет платить, будет долго ждать халявы, это у него уже в крови.
Поэтому Смартлабу когда -то придется делать выбор, на кого он будет ориентироваться, на серьезных трейдеров или на троллей.
Андрей Верников, ИМХо тоже надо сделать билет 1000р — но может быть стоит повысить уровень участников — попробовать пригласить ребят с панды, феникса и т.д,. — людей с которыми реально интересно что-то обсудить и послушать
Андрей Верников,
Мы, Андрей Верников, всемилостивейше повелеваем: проплатить Пароход…
Тимофей, тебе вовсе не нужно оправдываться. Хотя когда имеешь дело с общественностью (пусть даже и не очень широкой), то приходится часто повторять одно и тоже по нескольку раз, прежде, чем будет достигнут эффект от сказанного. Это конечно напрягает немного. Чувствуешь себя немного телепузиком. )))
avatar

Borrris

Borrris, я не оправдываюсь. Я ж типа блоггер, вот и пишу обо всем что на уме
Тимофей Мартынов, )))))))
Да всё правильно, и то что вы делаете это стоит намного больше сил и средств, что по сайту, что по организации встреч.
Конференции всегда будут нужными. Придется «нести на себе это бремя» вечно!
avatar

KotBegemot

Для меня платность это почти всегда лучшее качество чем бесплатность.
На прошлой встрече многие стояли.
avatar

Sekator

Не считаешь деньги! Плюнь на пролетариев, делай деньги, тогда они всегда будут рядом!!!
avatar

Marik-m

Вам в Москве хорошо, можно написать пост «сегодня в ресторане в 19ч» и вы соберетесь. а тем, кто из другого города (я), конференция смартлаба -единственный шанс увидеть других трейдеров
Да ладно, с каких это пор 50 штук маленькие деньги-то?
Тем более для безработного?
Нет, я конечно согласен, что встреча вполне может быть и даже должна платной, но такой подход, что типа я вот благотворительнстью занимаюсь, нафига озвучивать?
Ну есть возможность, ставь 5000 вход в чем проблема то?
avatar

StockChart.ru

«Цена билета на конференцию 750 рублей. Не устаю повторять, что это почти как билет в кино»

сделайте билеты по 3000 чего мелочиться,
тот кто хочет послушать как зарабатывать все равно придет,
околорыночные гуру тоже придут покрасоваться на тусу,
и тоже заплатят, им можно ценик и до десятки поднять,
это же и их бизнес тоже
Che, как не читаешь здесь комментарии и топики некоторых личностей, так воротят миллионами и считают себя гуру.А тут за 750 рублей уже ноют.
Проведение конференций — это сильный пиар Смарт-Лаба, а это привлечение народа на ресурс и жирных рекламодателей, они рекламодатели и приносят хорошие деньги безработному.
Так что тут все в рамках пищевой цепочки.
Сделать билеты платными или бесплатными, это уже на решение организаторов, если спрос большой- ясень пень что платными.
avatar

lastrussian

lastrussian, нет никаких рекламодателей то. У всех натянутое положение в связи с предсмертным состоянием. Одна биржа только богата, проводит миллиардные айпио, но денег на рекламу ни копейки не направляет
Тимофей Мартынов, понял, тогда давайте на рекламу от гугла и яндекса, будем кликать, при таком посещении как у смарта, неплохо будет выходить в месяц.
Лично я буду при заходе кликать, понимая что деньги идут на поддержание ресурса и жизненной энергии создателя его. :-)
lastrussian, давно уже не надо кликать. и Яндекс и гугл давно уже работают по CPM. У Тимофея же вообще финансовая тематика — просмотры достаточно дорогие. Говорю как вполне в теме. Если Тимофей не может нормально монетизировать такой трафик парой баннеров — то велкам Тима в личку.
megatrader, да копейки там сущие выходят, я пробовал.
У меня примерно 3000 просмотров в сутки, капало от $0.30 до $2.00 в день!
Прямой рекламодатель — это доход в разы, а то и десятки раз больше, ибо гугл часто за клик платит всего 5 центов
Тимофей Мартынов,
Предсмертное состояние может продлиться долго. Может как раз, удобный момент для продвижения интересного большого проекта, на который нужно мало инвестировать средств.
Тимофей Мартынов, да нормальное у всех состояние! Просто ручеек обмелел, а значит пора резать расходы, а это всегда хочется делать в последнюю очередь. Тем более что в контрах, где основной товар-это услуги, основная статья расходов-зарплата и премии!
Да, мне кажется, вполне нормально, что платно…
(Я, правда, ни на бесплатные не ходил, ни на платные не пойду… :))))
avatar

Gugenot

Gugenot, почему не пойдете? Не интересно?
Тимофей Мартынов,
Не люблю шумных многолюдных тусовок…
На мой взгляд, оптимальный — по количеству участников — формат трейдерского «сборища» — это человек 5-7 минимум…
Gugenot, 5-7 это пьянка в кабаке.., не минимум 15 чел для хорошего общения нужно.
Gugenot, Согласен что именно такой формат оптимален для общения, когда диалог. Но есть очень интересные люди. Это как если письмо Баффета прочитали бы только его акционеры, а так это достояние миллионов.
Sekator,
ну… «Каждый выбирает по себе...» (Ю. Левитанский)
:)
Gugenot,
Sekator,
!.. :)))…
Gugenot, привет. сама тоже не иду на офиц. часть.
предлагаю в этот день вместе собраться на неофиц. часть. Андрюха Мурманск приезжает. Посидим, пообсуждаем рынок. Ты мне обешал. кто то же должен переубедить меня торговать по ценовым каналам)
Тимофей Мартынов, нормальный формат за деньги. Так и должно быть. Можно еще 5-10 бесплатных билетов разыграть, чтоб повеселее было.Когда очень много народу — неудобно общаться. Оптимально 100 человек.
Тима, как ты верно заметил — не имеет смысла обсуждать входной билет по цене кино с учетом попкорна и колы на конференции как бы «трейдеров»
Иначе, кстати, выглядело бы как очередное завлекалово рыночного мяса :)
Так что платно (тем более столь дешево) — разумно
avatar

Sergei789

ЧТо за оправдания? Делайте как считаете нужным и баста! Любой человек, который хоть что-нибудь в своей жизни организовал вас поймет.
avatar

Theorist

По моему скромному мнению Тимофею не стоит рефлексировать по поводу платы за билет. Во-первых сумма смешная, во вторых она только только покрывает расходы (предвиденные и непредвиденные), так что по поводу 48 тыр. это ещё вилами на воде. Кто занимался организацией чего-то подобного тот поймёт. ВСЕГДА вылезают непредвиденные расходы.
Организавать что-то подобное равносильно организации юбилея или свадьбы. Так что респект Тимофею с спасибо за его деятельность НА ОБЩЕСТВЕННЫХ НАЧАЛАХ.
avatar

Di-trader

Вообще значит не делать эти встречи. Раз полностью бесплатно не можете. В твоем случае, имхо, проще тупо торговать и все.
avatar

RBK

тем более, что из 14000 человек этим интересуется только 300, а это 2%
avatar

RBK

KAISSA, спасибо
Тимофей Мартынов, Тимофей, Вы делаете большое дело, а серьезные дела без проблем не бывают, не то много было бы халявщиков, желающих создать свой подобный проект. Нужно терпение и анализ ошибок, терпение и еще раз анализ ошибок. Все как на фондовом рынке. Не мне Вас этому учить.
Удачи! Вы и Ваш проект нужны нам, трейдерам России!
у кого сколько статей на смарт-лабе — столько пусть и платит. Можно даже считать количество знаков — не пишешь иди, а пишешь отвечай за слова, плати, плати, плати.
Основная выгода — избавится от идиотов. И всех с 8 мартра smart-lab.ru/blog/fun/106497.php
Мне прошлые встречи понравились не официальной частью. Из докладов я пользы не вынес. Пойду ли я на встречу, за деньги не знаю, зависит от состава выступающих. Если будут феникс, фишман с докладами пойду за любые деньги. Тимофей ты считаешь, свои затраты на мероприятие, а не прибыль от развития ресурса. Ты получаешь рост популярности смартлаба, КФ, UT новых клиентов.
avatar

EAGor

EAGor, целиком поддерживаю твои мысли
EAGor,
во многом соглашусь. как по мне хочешь поднять уровень участников — подними прайс. потому как о каком обучении может идти речь ?! это просто нормальный формат — обмена опытом. а хочешь поднять кол-во — плати со своего, если не получается получить со спонсоров. стату то Тимофей имеет по ресурсу с разбивкой, после многия мероприятия )
avatar

Camel

EAGor,
Уход интересного и сильного аналитика Александра Буханова, подкачал репутацию Смартлаба, он был здесь ЛУЧШИМ, и самым читаемым.
У меня от чувств слезы на глазах навернулись! это же надо все для для этих идиотов-инвесторов-новичков делает и Тимофей Мартынов и Верников вообще чего там фуршеты бесплатные устраивает, а они еще чего то там вякают и чудо билеты не хотят покупать.
Господа не вешайте лапшу на уши если ты вкладываешь деньги значит ты хочешь получить прибыль.Если вложился и угорел значит что то не так сделал.
Альтруисты блин.
Вам надо найти лошков и получить прибыль, и пропиариться.Верников тебе там на основной работе то за что платят то ?? Ты там вроде стратег по инвистициям каким то ??
Что ты там на инвестируешь то? У тебя в голове там каша и пиар! И че там с твоим Мечелом ?? Ты вроде подъем его предвидел, на РБК пиариал.
Скажи простую вещь как может человек в здравом уме и занимая определенный пост вполне приличной инвест-избушке рекламировать компанию с миллиардными долгами?? Таких блин людей вообще надо от нармальных железными прутьями огородить
olegnikolaevi4, эй друг иди в кафе и попроси печеньку бесплатно. Нищеброды халявщики, за все платить нужно. Совок процветает.
Theorist, Дружок конечно сходи на конференцию.Когда прийдешь с
конференции, подумаешь нахрен я туда пошел? потерял кучу времени насмотрелся на пиарщиков из инвеств-избушек и толком ничего для себя не открыл! Лучше бы занялся любимым занятием или семьей и провел время с пользой.Вот тогда ты поймешь что уже поумнел.
olegnikolaevi4, +++++
olegnikolaevi4, да есть такое :)
olegnikolaevi4,
Вы неправы. Если сами не можете строить алгоритмы движения рынка, нельзя сваливать на других.
Прошлую пятницу, 1 марта Верников писал в категоричной форме- ожидает рост в понедельник, вторник. По индикаторам, которые просматривал я ожидал боковик с понижением, поэтому шорт преобладал в моих позициях. В понедельник вышли плохие данные по Китаю и было небольшое движение вниз. Но это было мне везение и не более. Отложенный спрос по Верникову начался только во вторник, после того, как рынок переварил негатив по Китаю. После этого мне стало понятно, Верников смотрит на рынок дальше меня. Теперь постараюсь учесть свою ошибку в построение алгоритма. А Верникова хочу поблагодарить за хороший урок.
Андрей СПАСИБО.
olegnikolaevi4,
Ой, а куда минус 1 у меня делся.
Да мне все равно, плюс или минус, главное читают. Значит кто-то интересуется моей писаниной.
Попробую ответить Вам подробно.
Иностранцы наш рынок обходят стороной, а рынок, уже давно смотрит вниз, похоже и будет смотреть так дальше. Но это будет касаться не всех акций, а в основном 2-3 эшелонов и с большими долгами, а Мечел и является таковым, хотя фундаментально и смотрится привлекательно. Голубые фишки без обозначенных драйверов роста, также будут смотреться хуже рынка. Исходя из этой логики я и строю свою работу. Входить в выше обозначенные бумаги следует только перед ростом рынка и быстро фиксировать прибыль, если она будет иметься на тот момент. Инвестиционно наш рынок смотрится сейчас непривлекательно.
В четверг, имея хороший положительный баланс на счете, я закрыл в убыток шорт по Лукойлу, так как прозевал его хороший отчет и поддерживающий эту бумагу драйвер роста на ожидаемом размещении в Гонконге. Но так как смотрю среднесрочно на понижение рынка, переложился и открыл шорт в более надежный и предсказуемый инструмент, индекс МММВБ.

Извините, что вмешался в Ваш диалог, было много свободного времени.
olegnikolaevi4,!!!
Чего только люди не делают, лишь бы быть «в лидерах рейтинга».
Надо будет и голым на столах станцует, ибо в рынке то ноль без палочки, вот и пиарются везде.
olegnikolaevi4, у каждой инвестиции есть свой горизонт, не только Мечел, а и его американские аналоги по добыче коксующихся углей такие лидеры отрасли, как Arch Coal сейчас на исторических лоях — это связано с динамикой цен на коксующиеся угли, но сейчас наметился разворот в этой динамике, предполагаю Arch Coal и Mechel будут в центре внимания инвесторов в 2013 — 2014 году. Я приобрел недавно акции Arch Coal по 5.25 баксов за акцию — цель заработать 300 проц за год, вот через годик спишемся и поглядим прав был ли Андрей или нет
Касаев Александр, мечел труп там мажор отвратительный.
Роман Шортило, а где у нас неотвратительные мажоры?) за исключением МТС и Вымпелкома?)
Касаев Александр, лук. ммк. сбер. акрон. татнефть. тнс(энергосбыты). энель.
Роман Шортило, ждем когда все же и к нему доктора пришлют и его вылечат
Анатолий ПравИло, таких не лечат они уходят в небытье и быстро. думаю через год их уже не будет на экранах мониторов
olegnikolaevi4, представьтесь, пжлста, прежде чем говном поливать. как говориться «аноним хуже п...-та».
Евгений Александрович-1, В зеркало посмотри там пuдораса и увидишь.
оправдываться лоховство!
avatar

Перчик

И не забывайте про партнера Тимофея Мартынова…
Сергей Трофимов (Trig),
А это кто, познакомьте, если не секрет.
KAISSA, я не знаю) есть только упоминание «После уплаты комиссий, налогов и раздела прибыли с партнером, я максимум что положу себе в карман 48 тыс. рублей»
Сергей Трофимов (Trig),
Спасибо за ответ.
Платить за организацию такие мероприятий должен спонсор.

Если ты на низ пиаришь свой сайт, то и плати за организацию. Доход от банера говнофорекса на главной странице сайте уже больше чем был оклад на РБК я полагаю, так чего переживать?

Если организатор какойнибудь ***капитал или ***инвест, так пусть они платят за то что набирают новое мясо и несут пропаганду в массы.

А билеты продавать — этож не кино.
avatar

gromozeka

Есть смысл новичку идти
Yuraspb, если только за мотивацией и потусить, имхо 500р много для питера, с его копеечными зарплатами.
не стоит заниматься благотворительностью ради тех новичков, кто все равно сольется (95%?!), поэтому ценник нормальный, «безработному» Тиме, если устраивать каждый месяц — будет не лишний фикс, а вот лишний народ таким образом отсечется.
avatar

Bulat

Я полностью поддерживаю Тимофея, т.к.сам когда то занимался организацей мероприятий, приглашением звёзд и т.п… Геморроя выше крыши!!!
Что касается тех кто пойдет, так все зависит от желания…
Лично мне все это удовольствие выливается порядка 15000 рублей с учетом дороги, проживания и прочих радостей…
НО МНЕ ЭТО НУЖНО!!! И я не парюсь…
Андрей_Мурманск, можно даже членство на смарт -лабе сделать платным, меньше будет троллинга)
Андрей_Мурманск, мужик!
Андрей_Мурманск, буду ждать тебя на неофиц. встрече)
Кобкина Лада, а где она будет???))))))))))))))))))
В данной ситуации можно сказать, что правы и не правы обе стороны.
Во-первых, да, устраивать подобные мероприятия бесплатно интересно только в случае, если это является прямым пиаром (а так и есть, как известно 80% прибыли приносит 20% клиентов и конференция смартлаба направлена как раз на эти самые 20% клиентов, которые хотят общаться между собой). Но возрастает вероятность привлечения слишком массового левака, которые ходят попить бесплатный кофе (есть и такие люди, ходят на любые сборища, о которых слышали). Так что — ДА, платить за встречи это хорошо, но…

В таких случаях очень неприятен становится формат общения с аудиторией (нецензурная речь, неопрятный вид, снисходительное отношение), и формат организации. Ведь мы все видели, что интересных выступающих Тимофей не ищет и не привлекает. Организация этого мероприятия проходит в рамках «кто хочет выступить и о чем хочет рассказать?»
И вот за это платить деньги и правда не хочется.

И всё же в какой-то момент эти встречи должны были преобразоваться во что-то иное. И сейчас может произойти то, что с каждым годом стоимость будет удваиваться, а количество выступающих и посетителей расти. Правда, для переломного момента выбрано не лучшее время, так как у нас очень снизилась ликвидность, рынок не шевелится и к нему падает интерес. Стратегически — это время для бесплатного пиара, но поживём-увидим.
Мне не нравится программа питерской встречи, и мне не нравится что это «московский десант», который в общем-то ничем не выделился особо, но возможно я приду, чтобы посмотреть, как это выглядит.
limnade.blogspot.ru, ликвидность не упала!!! просто нет продавцов на этих уровнях а покупатель пока тешит себя надежной тут +10% от цены что вы видите в стакане войти на ярды а нет такого количества желающих продать на +10% ))) продавцы есть на +20% и то не много )))
Тимофей, молодец, что развиваешь фин. Грамонтость населения! Плюс в карму. Правда если проебут бабки и заложат квартиру, тогда минус!
платить бабло нужно…

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP