dr-mart

Алготрейдеры на конфе смартлаба в июне в СПБ

Из алготрейдеров/опционщиков никто не хочет выступить на нашей конфе в СПб 22 июня?
А то тема как-то уходит из информационного поля все дальше и дальше, хочется ее поддерживать

86 комментариев
+1
Stanis — ты же москвич (нетот, что клон Китая). Ты будешь на конфе? я бы приехал — познакомиться лично.
avatar
Head of Algonaft'$
+1
Head of Algonaft'$, 

во-первых, я уже подмосквич.
во-вторых, не алготрейдер и никогда им не был.
в-третьих, в Питере был прошлым летом.

а про некий клон китая понятия не имею.

короче, приезжать на конфу ЛИНЕЙНЫХ трейдеров и инвесторов смысла нет.
раньше в опционных конфах ( НОК и на выставках) участие принимал и даже выступал.
но теперь следую примеру Доктора Опциона и Каленковича.
«опционы любят тишину».
на смартлабе еще пишу, но обратная связь слабая, так как тема сложная, а народ любит попроще.
но пора уже, наверное, перестать активничать тут и переключиться на спецфорумы.
avatar
Stanis
Stanis, Вот поэтоуму я и хочу познакомится, мне нужен опционщик в команду — линейную) Опцион Доктор вроде же свернул свою публичную деятельность… или нет? 
avatar
Head of Algonaft'$
Head of Algonaft'$, 

да, он свернул окончательно.
виртуально я на связи.
но для личной встречи, как уже написал, в СПБ на конфу не собираюсь приезжать.
avatar
Stanis
Stanis, Ок. Тогда будем на связи. Я в Москву может приеду погулять… спишимся/созвонимся. Спасибо.
avatar
Head of Algonaft'$
+1
Head of Algonaft'$, 

С первопрестольной вообще без проблем.
Спасибо взаимно за интерес к опционике и ее энтузиастам!

PS — ваш ник оценил, уже давно
avatar
Stanis
+1
Head of Algonaft'$, если вам нужен кто то в команду, то возможно стоит размещаться на hh )
avatar
Андрей К
Андрей К, зачем, я могу и в банке найти себе специалиста. Прежде чем оффер делать, надо познакомиться. Спешки нету, должность не горит)
avatar
Head of Algonaft'$
+1
Head of Algonaft'$, так это, практически все трейдинговые вакансии без оферов. За исключением конкретных кресел в конкретных структурах c конкретными обязанностями.

обычно оно выглядет так: через вакансии происходит знакомство. Беседа, выяснение граничных компетенций. И может это все когда нить дойдет до офера
avatar
Андрей К
Андрей К, Вы совершенно правы) вот вам и ответ, почему не на hh
avatar
Head of Algonaft'$
+13
А какой смысл выступать алготрейдеру, если он неплохо зарабатывает с биржевой торговли своих роботов? Тем более еще на это тратить время, деньги, голосовые связки опять же ))
 
Ну если конечно не зарабатывает, то смысл выступления может быть в пиаре или последующей продаже курсов, заказов, каналов, повыпендриваться опять же.
 
Есть конечно категория алго на подсосе от фирмачей, ну они понятно — раскручивают клиентов под свою контору, где з/п получают — надо же отрабатывать перед боссами свой хлеб. Но там как правило они продвигают какие-то свои программы, или автоследование, или ДУ в алго, или курсы по алго от гуру.
 
История всех этих Форумов и Алго-Капиталов известна и наглядна — неэргодичность свойств ценового ряда во времени не каждый может побороть…
avatar
Сергей Сергаев
Сергей Сергаев, 
avatar
Biopsyhose trader
Сергей Сергаев, Алго помогает: 1. В управлении риск_менеджментом или как модно сейчас — в психологии 2. Можно зад от компа оторвать и еще чем-то заниматься. Это если все для себя, а не для кого-то.
avatar
Head of Algonaft'$
Сергей Сергаев, ну Ка покажи хоть одного успешного алготрейдера. Где они? Их просто нет, одни сливалы- теоретики, рисующие красивые эквити в программах тех анализа. А на деле хер
avatar
VалиБакS
VалиБакS, Есть желание поспорить?
avatar
Head of Algonaft'$
Head of Algonaft'$, а смысл? на ЛЧИ все видно было. Нет никаких крутых алготрейдеров и быть не может. Именно крутых, а не по 20-30 годовых с кучей сделок и непонятной просадкой. могут быть крутые ребята на НФТ, которые не рисуются, но это уже не алготрейдинг даже, а другой уровень, где не алгоритмы главное, а аппаратная часть и тд
avatar
VалиБакS
VалиБакS, 
Именно крутых, а не по 20-30 годовых с кучей сделок и непонятной просадкой. 

Это же доходность лучших крупных американских хэдж-фондов, Вы считаете не крутыми?
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., доходность то нормальная для огромных капиталов. от 20 процентов, да. Но сомневаюсь, что тут есть такие с ярдами. А для капитала до 10-20 миллионов считаю такую доходность ничтожной вообщем то, а до 1 млн вообще ни о чем. алго при 20 процентах сомнительное преимущество
avatar
VалиБакS
VалиБакS, ну в США уже 500 млн. долларов считается крупным фондом, а от 100 до 500 млн. — средние. И средняя доходность и там, и там даже меньше 15% годовых. А обороты российского рынка на порядки меньше американского и только лидеры имеют рублевые обороты, как там имеют долларовые лидеры. А у нас таких «лидеров» от силы 5, а у них больше 50.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., ну а алго то какие имеете ввиду? где куча сделок долгоиграющих из которых большая половина в минус кроется? с расчетом поймать и удержать тренд? такие алгоритмы имеют не стабильный результат и волатильность никто не просчитает к, чтобы определить куда в этот раз стоп поставить чтобы не выбило. Или вы про какие?
avatar
VалиБакS
+1
VалиБакS, ну а если средняя прибыльная сделка не больше 0,1%, то Вы туда с трудом и миллион рублей вложите, если это не Si или CNY. Да, будете зарабатывать миллионов 5-7 рублей в год, но это предел. И зачем такое для публики?

Я, кстати, посчитал: среднедневной оборот SPY за год 35,6 млрд. долларов за последний год, среднедневной оборот RI 16,1 млрд. рублей по номиналу.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., ну 0.1 -это хорошая средняя сделка!, если после комиссий! это заблуждение-высиживать какие то 1 к 2-3… в моем понимании хорошая доходность от 100 процентов на капитал до 20 млн рублей) А почему это 5-7 млн в год это максимум? есть акции еще+нат газ
avatar
VалиБакS
VалиБакS, 
хорошая доходность от 100 процентов на капитал до 20 млн рублей)

И где Вы видели такого человека, торгующего в России, в 2022-м, хотя бы 10 млн. рублей?
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., вот чувак публично торгует от миллиона
avatar
VалиБакS
VалиБакS, Вас не удивляет, что подписчиков нуль?
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., у него закрыта подписка на стратегию, тк это скальпинг. а Вас что смущает? это фейк?
avatar
VалиБакS
VалиБакS, 
у него закрыта подписка на стратегию, тк это скальпинг
 
А я что написал в ответе Вам?

Вы туда с трудом и миллион рублей вложите, если это не Si или CNY. Да, будете зарабатывать миллионов 5-7 рублей в год, но это предел.

Посмотрите на годовую доходность: 438%. Кто может это продублировать? Никто. И какой смысл это рекламировать перед другими?
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., вы вопрос задали удивляет ли меня что подписчиков 0, я ответил что нет подписки и скальпинг. хотя у него там показатель итр меньше 1. Не такой и скальптнг это. Так он это показывает возможности какие коротких сделок по 0.1 процент. Ему эти подписки не нужны, он собирает по 100 тыщ рублей с чела за семинар))… а там точно 1000 000 у него? Вы верите, что так можно?
avatar
VалиБакS
VалиБакS, 

«хорошая доходность от 100 процентов на капитал до 20 млн рублей)»

воистину так!
а иначе это просто хобби для для не профи.
avatar
Stanis
А. Г., так все открытые алго наши большие крякнулись) а откуда они тогда в других то местах будут. Я только теперь вас и знаю, среди тех кто более менее на алго зарабатывает. 
avatar
VалиБакS
+1
VалиБакS, я не зарабатываю по 100% годовых, у меня такое было то всего три  раза за 24 года и последний раз в 2009-м, 14 лет назад.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., ну надо стремиться, что то менять?) побольше сделок, побольше активов, больше сетапов?
avatar
VалиБакS
VалиБакS,  у меня и так много активов под управлением, больше 100 млн. сейчас, а в прошлые годы (больше  10 лет тому назад) было и в разы больше. Да и первые 10 млн., которые дала мне фирма под управление в ноябре 1998-го при увеличении официальной инфляцией это больше 144 млн. сегодняшних.  
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., так тогда для такой суммы это нормально так торговать. Хотя я видел ваши отчеты и мне показалось там не всегда у вас цеплются тренды, бывает много минусов когда их не должно быть по идее
avatar
VалиБакS
VалиБакS, мои стратегии зарабатывают на одинаковых знаках приращений по 3 дня и больше. На «трендах» дневок типа: +2%,-1%,+2%,-1%… они только сливают.

Могу получить прибыль и за 2 дня одного знака, но только если второй день больше 2% по модулю, а на третий нет гэпа против движения. Достаточно посмотреть сколько таких движений в 2023-м году было в RI, GAZP и GMKN в 2023-м году и понять почему в них я ничего не заработал. А еще у меня только SBER и Si.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., о чем и речь, такие алгоритмы не надежны, тк может начаться серия, которую не переживет ваш депо. Не сольет полностью, но просадка затянется
avatar
VалиБакS
+1
VалиБакS, да, просадка может быть долгой. У меня уже была просадка с апреля 2011-го по октябрь 2015-го. И то она была отбита только потому, что с января 2015-го я Si в торгуемый портфель добавил. Сейчас я тоже в просадке в февраля 2022-го (максимум моего счета был незадолго до 24 февраля). Это конечно доходность без учёта вводов (выводов у меня нет), если б я удвоил счёт в марте 2022-го, то он бы сейчас был больше, чем 22 февраля. Но я этого не делал.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., нат газ трендовый и огромная ликвидность, проскальзывание 1 пп, как раньше ртс ходил почему не добавляете? нет истории? а сколько нервов то потратишь такое как у вас торговать
avatar
VалиБакS
VалиБакS, я не торгую ничего, где нет нормальных ликвидных данных для исторического теста лет за 5.  А BR была «никакой» для моих систем. И каким был NG до 2022-го? Да никаким.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., а у Олега Башкира( axelrod)  подключиться система копирования сделок, если он пожелает подключить? ИТР меньше 1. И что Вы думаете о его торговле, реально так торговать или химичит?
avatar
VалиБакS
VалиБакS, у любого графика на автоследовании динамика считается из брокерских отчетов, но стратегии, к которым по какой-то причине нет возможности подключения клиентов я и не сморю. А причин собственно две: либо сделки «короткие» и потому у клиентов большое проскальзывание, либо в портфеле что-то, что запрещено к автоследованию (список разрешенных инструментов тут). Ну и может быть, что оба этих условия имеют место.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., а тот кто подключает стратегию, если сольется ничего не должен платить клиенту или финаму? а можно указать миллион, а на самом деле гонять 10 000 публично?
avatar
VалиБакS
VалиБакS, 

—  должен платить то, что указано в % годовых от счета, Финам получает только такую комиссию за автоследование, а автор может выбрать — такую или процент от прибыли клиента.
— да, счёт стратегии может быть любым больше счета автора,  а вот если указано меньше счета, то сумма может быть и повышена, если объем торгуемый в каких-то сделках автора меньше, чем сумма счета, деленная на сумму для подключения. Но отслеживается последнее только на стратегиях, где есть клиенты.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., понятно, а в вашем алгоритме сколько параметров подкручиваемых?
avatar
VалиБакS
+1
VалиБакS, если Вы о том, который я торгую на своих счетах и счетах клиентов, то один параметр оптимизируемый, а остальные рассчитываются по последовательностям дневных алгоритмов цен по отрезкам длинной, где они имеют относительно небольшие статошибки.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., ничего не понял) ну да ладно. Мне кажется невозможно сделать такой алгоритм с 1 оптимизируемым параметром, используя только свечи с обьемом, чтобы на любом количестве свечей и на любом инструменте была граальная эквити по 45 без заметных просадок и боковиков. 
avatar
VалиБакS
VалиБакS, ну мою эквити легко вывести по годам с 2008-го и по месяца с 2016-го из публикаций тут. Конечно, как я уже писал, там есть просадки. С боковиками будет, наверное посложнее выявить из цифр, но тоже можно.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., я то верю вам ) 20+ проц каждый год на огромный капитал прекрасно, но наверняка как то оцениваете ситуацию и в некоторые моменты отключаете алгоритм или часть его. Слишком много неизвестных, жизни не хватит, да и ума все запрограммировать. Это как прогноз погоды, чем короче период, тем четче исполняется. А прогнозировать погоду на месяцы обычно не совпадает. Так и в алгоритмах, чем ближе от цены тейк(стоп), тем проще угадать. Поэтому и 0.1 процент ловить безопаснее и прибыльнее, пусть с учетом комиссий больших.
avatar
VалиБакS
+1

Сергей Сергаев, еще аист инвест был и норд кепитал… хулиусы пытались...

 я тер на реддите тему алго… там четко разделяют соло и работа в фирме… соло считают проще, т.к сам выбираешь что торговать и можно лезть в неликвид... 

кроме того засада по налогам… говорят 30% с юриков в usa… поэтому нет смысла зарабатывать ниже 20% в год, т.к после налогов останется 12% = доходность SPY или qqq 

 

 

avatar
ves2010
ves2010, зачем вы что-то объясняете человеку далекому вообще от трейдинга, не говоря уже от алго. Для таких доха нужна 1000% и желательно, что бы робот сам все сделал, а они мохито под пальмой пили. Он просто балабол!
avatar
Head of Algonaft'$
Сергей Сергаев,  а какой смысл  выступать инвестору,  если он неплохо зарабатывает вложениями в ценные бумаги по своим методам фундаментального анализа?

Ведь и ему придется:

Тем более еще на это тратить время, деньги, голосовые связки опять же ))
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., ЧСВ
avatar
Сергей Сергаев
Сергей Сергаев, ну и в алго может быть тоже самое.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., да, особенно когда на растущем на 50% рынке алго зарабатывает 7% 
avatar
Сергей Сергаев
+1
Сергей Сергаев, ну нормальное алго и должно иметь нулевую корреляцию с рынком.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
Сергей Сергаев, Ну если он только не инфоцыганит, а алго только для прикрытия
avatar
banditos
+1
А то тема как-то уходит из информационного поля все дальше и дальше
Если уходит — значит не нужна.
avatar
Вася Пражкин
+2
Увы, ничего глобально нового в алготрейдинге у меня нет, а частности интересны только алготрейдерам с опытом, как минимум 3 и больше лет. Поэтому, если мне и выступать об алготрейдинге, то только на узких специфических конференциях для алготрейдеров с опытом торгов. Ну или повторять то, что уже годы «висит» в интернете. А  вторым как-то лень заниматься.

Да и как показывает мой прошлый опыт, интерес к алготрейдингу только в периоды, когда в течении 12 месяцев назад просадка индекса Мосбиржи была больше 25%. А этого не было с февраля 2023-го и просадка то вообще в три с лишним раза меньше с февраля 2023-го. Вот если упадет индекс  после выборов президента в марте на 25%+, то может я и попрошусь на выступление.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+2
Тема никуда не уходит, а только становится интереснее. А вот сматр лаб да, куда-то от нее уплывает. Раздел загажен программистами, и откровенной галимой рекламой. В итоге в этой помойке никто ни писать не дискутировать уже не хочет. Народ ушел в телеграм каналы. А смарт лаб остался на месте. Начни чистить раздел от откровенного хлама, на чистоту и придут люди. А среди них — и спикеры появятся. А не из под палки Давайте хоть кто-то.
avatar
Просто трейдер
Просто трейдер, а в телеге какие достойные каналы/чаты по алго? я лично не видел ничего толкового, причем ещё года два-три назад были и русскоязычные и англоязычные, которые можно было почитать с интересом.
avatar
atopo
+2
Годы работы, миллионы денег, чтобы потом всё рассказать?
Если бы меня пригласили, рассказал бы о важности ТС. Важности тестирования, историй . Методы обхода курвинга . Главное ведь заразить верой в граальность. И вообще увел бы всех в другую сторону.
avatar
22022022
22022022, ну вот типа того и можно было бы
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
+2
Тимофей, проведи конфу на юге России. Я в 2023 году из Севастополя в Питер на поезде почти 1,5 суток ехал — очень утомительно.
avatar
EtemaL
EtemaL, вот это преданность Смартлабу ))
avatar
Андрей К
Biopsyhose trader, ни о чем выступление было, сабжа не было
avatar
EY
 Сергей Амиготрейдер
avatar
EY
+4
Пусть уходит. Мы тут как нибудь сами.
avatar
Андрей К
+6
Мне тут знакомая пришла, говорит: «хочу чтобы сын продолжал дружить с твоей дочкой». Я ей напомнил момент, когда 2 года назад я ей предлагал стабилизировать их дружбу и общаться хотя бы по вацап, чтобы ничего не похерить. В ответ тогда получил: «у него все хорошо, ему пока это не надо»


Абсолютно тоже самое случилось у СЛ и алготрейдеров. Спохватился ты поздно. Так что развивай мозговик, не запаривайся )
avatar
Андрей К
никто не хочет выступить?

и шо я с этого буду иметь?)
avatar
robomakerr
+2

алго вообще очень закрытая тема... 
+

недавно меня попросили ссылку на литературу а я ему… типа я тебя научу делать деньги а ты поставишь мне лайк… вот тут тоже самое ... 
+

рассказывать как делать деньги? с чегобы ради?  за лайки?
+

вообще… все эти нубские вопросы… что купить… правильный вопрос на сколько купить… и когда продать... 
+

и хоть кто то на конфах смартлаба хоть раз обсуждал эту тему? 

 

avatar
ves2010
+1
ves2010, если не лайк, то коньяк/виски солидный может за наводку в алго?) хотя ты итак много полезного написал. Кто читает, поймёт)
avatar
Владимир С.
Владимир С., основная проблема в ликвидности… мне например на америке не наливают 30% сделок… это примерно 5. 7% в год… на 1 ом мио баксов это 70к… если кого обучить то ликвидность поуменьшится… и стоимость торговли возрастет
avatar
ves2010
Пора бы уже нейротрейдингом заняться. Алго- прошлый век.
avatar
SHERKHAN
+1
Лехаван пусть выступает
avatar
Дмитрий Овчинников
@tashik, сколько надо денег, чтоб кто-нибудь выступил из вашего чата опционщиков?
smart-lab.ru/profile/tashik/
https://smart-lab.ru/profile/ognevoy/
avatar
Мурен(а)
Мурен(а), да думаю надо смысла, а не денег. Было бы здорово, если бы Тимофей попробовал пригласить Кирилла Браулова или Стаса Бржозовского в каком-то формате. Сама бы с удовольствием послушала их!
avatar
tashik
+1
tashik, напишите всем чатом на мос биржу. Пусть возродят опционную конфу, а то с ковида ее похоронили. Последняя опционка в масках уже проходила и большее ее не стало (

ps. Про маски я загнул. Но время было уже напряженное тогда. 
avatar
Андрей К
tashik, 

вероятно, они уже давно непубличные люди.
в одну из  крайних опционных конф за чашкой кофе пообщался с Дмитрием Новиковым ( наверное, многие опционщики его помнят).
в общем, никто свои граали светить не собирается и  можно много выступать, но «гуру» это уже не очень интересно и приходят они на конфы больше ради общения, а не для «обмана опытом».
avatar
Stanis
Stanis, публичность никому особо не нужна, это да, и все с интересом пришли бы послушать, как у других дела )
avatar
tashik
tashik, 

публичность через ЛЧИ позволяет желающим препарировать стратегии любого участника.
но на личном опыте еще раз убедился, что  даже если кто-то видит ваши сделки, то сделать тоже самое вряд ли сможет — не хватает  полного их понимания и присутствует всегда скепсис и критика.

на спецконфу по опционам, думаю, кворум бы собрался и спикеры нашлись бы.
общих тем для обсуждения всегда хватает.
avatar
Stanis
smart-lab.ru/profile/tashik/
avatar
Мурен(а)
Надо провести конференцию… в хорошем hi-end стриптиз-клубе! Типа «Доллс». Тогда все алго-трейдеры страны слетятся сразу:)
avatar
Va Chen
Я могу выступить «простая стратегия на опционах»
avatar
Мурен(а)

полезные записи за 24 часа

★13 1 Excel таблица для мониторинга облигационного портфеля с данными из API московской биржи
★7 144 Прогноз уровня жизни в РФ.
★7 18 Торгуем ГАЗПРОМ. Когда же покупать и надо ли вообще?
★6 16 🏠Жилищные депозиты: как быстро накопить на квартиру?
★6 68 Ситуация на текущий момент
★5 4 ТОП-5 надежных корпоративных флоатеров для покупки в мае 2024
★5 9 Компании на Бирже пытаются выглядеть лучше, чем они есть на самом деле, но это неправильно
★5 4 Облигации лизинговых компаний: от надёжных до рискованных с доходностью выше 21%
★5 51 США и Европа уничтожили Газпром
★4 8 Итоги недели 02.05.2024. О невозможности анархо-коммунизма. Курс доллара и нефть
+255 68 Ситуация на текущий момент
+153 51 США и Европа уничтожили Газпром
+134 107 Индекс МБ сегодня
+117 66 ☠️Смерть индекса Московской Биржи
+112 144 Прогноз уровня жизни в РФ.
+106 25 Азия. Четверг.
+99 24 Российский рынок очистился от инсайда
+97 18 Торгуем ГАЗПРОМ. Когда же покупать и надо ли вообще?
+89 6 Газпром обрушил рынок🔥Акции и инвестиции
+84 4 Как правильно интерпретировать выступление Пауэлла?

самые обсуждаемые сегодня

2к Новости в РФ хоть плачь...
2к Нужно ли ввести в России налог на бездетность?

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн