Блог им. DeskBot

Палю грааль! Часть 1. Паттерны: 3 белых солдата и 3 офицера.

Основной вопрос один: могут ли паттерны прогнозировать дальнейшее движение цены с вероятностью выше 50%?
Ответ: Да, но не все. И не всегда ))

Палю грааль! Часть 1. Паттерны: 3 белых солдата и 3 офицера.

Попробуем на элементарных примерах разобрать и понять паттерны.
 
Паттерны в трейдинге, это свечные формации — совокупность нескольких японских свечей определенного вида.
Например, возьмем самые простые для восприятия паттерны с названиями «Три белых солдата» и «Три черных вороны».
Из названий понятно что речь идет о трех свечах. Уточняем, о трех подряд последних свечах.
Если указан цвет белый, это растущие свечи (цена актива растет). Если черный, то падающие (цена снижается).

Палю грааль! Часть 1. Паттерны: 3 белых солдата и 3 офицера.

О чем нам говорят три подряд белые свечи? О том, что цена неуклонно растет.
Какой вывод можно сделать? Правильно, спрос превышает предложение.

Если торговать здесь и сейчас, то что выгоднее, покупать актив или шортить? Любители ловить «ножи» знают насколько сложно поймать лучшую точку движения. Если тренд идет, то его продолжение более вероятно, чем разворот. Поэтому выгоднее покупать, пусть даже по высокой, в данный момент, цене.
 
Даже если данный паттерн дает более 50% прибыльных входов, то имея одинаковые тейк-профит и стоп-лосс (1:1) мы уже чисто теоретически должны быть в прибыли. Комиссии считаем незначительными.
 
Но, все ли паттерны «Три белых солдата» одинаковы? Мы ведь можем увидеть на графике свечи разного размера.
Как Вы считаете отличаются ли паттерны когда в первом случаем имеем 3 свечи: малая, средняя, большая,

Палю грааль! Часть 1. Паттерны: 3 белых солдата и 3 офицера.

и во втором случае: большая свеча, средняя, малая?

Палю грааль! Часть 1. Паттерны: 3 белых солдата и 3 офицера.

Очевидно, что в первом случае мы наблюдаем экспоненту, ускорение роста актива, увеличение спроса. А во втором случае мы видим затухание роста, уменьшение спроса, то есть увеличение предложения.

Получается что паттерны разные. В первом случаем шортить абсолютно неразумно, так как неизвестно как высоко и как быстро сходит цена.
А во втором случае уже открывать лонг не очень хочется, так как сила движения снижается. Но, с другой стороны, и шорт открывать здесь опасно, так как хоть и медленный, но рост есть. Здесь лучше всего воздержаться от входа в позицию. А вот в первом варианте несомненно нужно открывать лонг!
 
Итак, у нас есть довольно мощный паттерн, назовем его «3 белых офицера» (мы уже выяснили, что он сильнее трех солдатов. Поэтому будут офицеры.).
 
Что мы можем ещё проанализировать? Вероятно, фазу рынка.
В какой фазе рынка наш паттерн отрабатывает качественнее? Бэктесты показали, что на бычьем рынке лонг более предпочтителен. Это и не удивительно. Добавив фильтры от лонгов на медвежьем рынке мы тем самым увеличим процент качественных точек входа, что в свою очередь положительно влияет на итоговую доходность.
 
Можно ли ещё как-то улучшить нашу стратегию на базе этого паттерна? Конечно можно! Подключим систему ставок. После неудачной сделки увеличиваем ставку. Так как стратегия качественная, то нам не нужно опасаться большой серии убытков подряд. А значит система ставок позволит увеличить и фактор восстановления, и профит фактор и, в конечном итоге, доходность.
 
Все ли доступные способы улучшения доходности мы использовали? Конечно нет.
А что если прибыли брать побольше, чем стоп-лосс. То есть тейк-профит и стоп-лосс не 1:1, а немного изменен, например, 1.2:1, или 1.5:1; 2:1; 3:1 …
Сразу скажем, что небольшое смещение обычно положительно действует на стратегию. А вот большие различия (в разы) уже изменяют вероятностные исходы срабатывания тейк-профита. Цена часто может не дойти до него и вернуться к стоп-лоссу.
 
Как точно узнать какие именно значения параметров использовать? Всё просто. Нужно запрограммировать робота и провести оптимизацию на больших данных. Чем больше будет котировок и сделок, тем лучше. Анализируйте прибыльные и убыточные сделки. Спрашивайте себя, можно ли из прибыльных сделок получить ещё больше прибыли и можно ли с помощью фильтров избавиться от убыточных сделок?
Важно не впадать в крайности и не заниматься переоптимизацией. Это пустая трата времени. Рынок меняется. Важно чтобы в целом стратегия была правильная, тогда и прибыль будет.
 
С точкой входа для лонга мы вроде как разобрались. Осталось разобраться с точной выхода. Всегда ли фиксированный тейк-профит является лучшим решением? Может быть по тренду трейл выгоднее применять? Он способен высиживать очень длинные движения. А может быть ещё выгоднее брать профит в момент кульминации движения цены, в тот момент, когда RSI зашкаливает?
Могут ли эти действия привести к улучшению доходности? Вероятно, да.
А можно ли использовать тейк-профит и стоп-лосс в процентах? Для универсальности стратегии. Конечно можно.
А допускается ли одновременно держать фиксированный тейк-профит, трейл и тейк по RSI? Конечно можно. Какой сигнал первым отработает, там робот и закроет позицию.
 
Для паттерна «3 черные вороны» все вышеперечисленные рассуждения также справедливы. Нами разработан паттерн «3 черных коршуна», это когда три подряд падающие свечи и тело каждой следующей свечи больше, чем у предыдущей. Это идеальный паттерн для шорта на медвежьем рынке.

Это работает не только на Московской бирже, но и на криптобирже Binance (ликвидности больше и тренды сильнее)!
 
А можно ли использовать в торговле сразу два этих паттерна? — Да. можно.
А можно ли использовать и другие паттерны? — Да, можно. По какому паттерну система получит сигнал на сделку раньше, такая сделка и пройдет. Остальные паттерны будут ждать освобождение позиции, если они торгуются разом в одной системе.
А можно запускать несколько роботов на отдельных паттернах? — Да, можно. На разных субсчетах или на разных финансовых инструментах. Чтобы роботы не конфликтовали между собой за текущую позицию.
 
А можно ли…? Да, человеческая фантазия безграничная, можно всё, в пределах разумного! Главное, чтобы это всё пошло на пользу!


Если Вам интересны подобные исследования торговых стратегий, оставляйте в комментариях свои пожелания. Мы их обязательно рассмотрим.

Важное дополнение по поводу результатов данной стратегии: максимальная доходность достигается при использовании лонговых стратегий на бычьем рынке. Если же использовать исключительно данную стратегию на строго падающем (медвежьем) рынке, то доходность будет отрицательной. Для включения/отключения стратегий можно использовать фильтры направленности тренда, фильтры от сделок на флете и другие вспомогательные условия для получения более точных точек входа и более высокой доходности.

P.S. Мы не продаем «черные ящики» и стратегии с доходностью +100500%!
Мы предоставляем автоматизацию открытых стратегий. Мы помогаем с тестированием и оптимизацией торговых стратегий.
 
Наш сайт: DeskBot.net

С уважением,
команда проекта «DeskBot»
  • обсудить на форуме:
  • TSLab
★34
60 комментариев
Это первый пост. Возможно, он получился далеко не идеальным. Просьба строго не судить и, по возможности, поддержать лайками. Спасибо!
avatar
DeskBot.net, отличный пост! Плюсанул от души! Так держать!
Но есть один недочет. Вариант солдатиков с затуханием имеет еще один существенный недостаток — он не в корне(начале) волны, а на излете тренда (текущего бычьего движения «вцелом»). 
Точно такие затухающие солдатики в корне волны сработали бы.
avatar
DeskBot.net, что-то подтолкнуло меня таки посмотреть ваш сайт — ВПЕЧАТЛИЛО во всех смыслах! Как и пост — всё четко, толково, информация полная (начиная с того, что удовольствие платное). Такого описания, как сделано по вашей панели давно не встречал, ныне это немодно )
В общем, вы огромные молодцы!

Да и сама панелька отличная. Голову+руки приложить и действительно без знания программирования можно делать роботов даже проще, чем кубиками Лабы.
Успехов вам и Удачи(я их тут кому попало не раздаю  )
avatar
DeskBot.net, я практик и здоровый циник. Не работают свечки, не тратьте зря на них жизнь. И вероятность чуть больше 50% тоже никому не интересна — разницу заберут биржа и брокер.

Почитайте посты Татарина, он на фонде торгует, там биржа забирает 30%, а потом НДФЛ еще 13%…
avatar
bohemian rhapsody, жизнь так устроена, что всё то чем не умеешь пользоваться не работает! ;) Я с 2012 года активно занимаюсь алгоритмическим трейдингом. Много всего испробовал. Пришло время делиться находками. Постараюсь пустое не выкладывать. Я буду благодарен, если мне позволят публиковать свои мысли и делиться опытом. А если кто-то сочтет это не очень рабочим, я не обижусь. Мир огромный и всем не угодишь. Это нормально.
И если мой формат не зайдет, ничего страшного, пойду другими делами заниматься. Или на других форумах буду писать об интересных статистических моделях. В любом случае, спасибо Вам за лайк и поддержку!
avatar
DeskBot.net, если у вас большой опыт в алготрейдинге (или в трейдинге вообще), то, конечно, было бы интересно вас послушать. Что касается свечных паттернов, то ещё в классической литературе классическими авторами, как Швагер и Нисон, эта тема была исследована и результаты были не воодушевляющими — паттерны сами по себе не работают. Возможно, лишь как часть более сложной системы, но не отдельно.
avatar
DeskBot.net, отличный формат!
Еще и слог прекрасный, деловой, спокойный, четкий, понятный.
Хоть мне это и не особо надо, прочел с удовольствием.
Продолжайте!
И не обращайте внимание на тех, кому это тупо не надо.
avatar
VladMih, благодарю Вас! 
avatar
bohemian rhapsody, за Татарином я ещё в 2014-15 году следил, когда на ЛЧИ он в лидерах был. Многие тогда анализировали его сделки. Странные были трейды. Вечером открывает позу, утром в прибыль закрывает. Много было вопросов к его торговле. Человек явно обладает качественной информацией, не доступной другой публике.

По поводу комиссий. Есть Binance. Много моих друзей и знакомых ушли туда. Там нет брокерской комиссии, так как нет брокера. Тренды сильнее, чем на Мосбирже и ликвидности гораздо больше.
Риски тоже есть свои, безусловно. Но, для диверсификации, это интересный вариант. Про налоги не буду писать. Все всё итак знают ))
avatar
DeskBot.net, вы путаете сборы биржи и комиссии брокера… вы торгуете или нет, понимаете разницу? 
avatar
bohemian rhapsody, не путаю. На Мосбирже есть брокерская комиссия и биржевая. Брокерская обычно равна биржевой, но есть отдельные брокеры, которые могут и раз в 10 увеличить свою комиссию в тарифах для начинающих.
А на бирже Binance можно торговать напрямую, без брокера. Соответственно упрощается и брокерская комиссия.
Более того, TSLab можно использовать на Binance без абонентской платы. Просто часть своей комиссии биржа отдает ТСЛаб-у. Но это пользователю не особо важно. Главное, чтобы комиссии были меньше и прибыль больше! ))
avatar
ну вообще все по делу написано. ценовые паттерны с фильтрацией и пониманием рыночного контекста и есть основы прибыльных спекуляций. Хоть Татарина, хоть Еврея.
удалился, утомил сливлаб, Благодарю Вас за комментарий!
avatar
После слов система ставок Я( как и многие думаю) читать перестал
avatar

Антон Б., почему? Это ведь рабочие статистические и математические модели, позволяющие даже изначально убыточную стратегию выводить в прибыль. Разве это плохо? Или у Вас искаженное представление о системах ставок и на ум приходит только Мартингейл? Который, действительно, не имеет положительного матожидания и смысла его использовать конечно же нет.

avatar
все сводится, в итоге, к «И в магазине мoжнo стенку припoднять? Ах, какoе пoлезнoе изoбретение!»©
avatar
Все эти продавцы стратегий 1 совет 

Берете РЕАЛЬНЫЙ счет, торгуете на нем 3 года.
 
И если там есть хоть что-то интересное, идете с отчетом к Банку/Брокеру  и вам дадут  много много денег в управление. 

Проблема всех этих Алго тем, что через пол года сливаются они, так же как обычные трейдеры. 
avatar
Skifan, а почему обычные трейдеры должны сливаться через полгода? 
avatar
Михаил К.,  да я образно 

 и тоже, автор берет тему, которой 59 лет и начинает, чет там придумывать

Хоть бы Линду Рашки взял за основу, не выбираем самую тупую стратегию и даем полет фантазии 
avatar
Прочитал о подборе параметров стоп-лосса и тейк-профита, и их одновременном использовании и понял, что это «путь в никуда». Оптимизация размеров стоп-лоссов и тейк-профитов — это путь в переподгонку, а их одновременное использование — это скрещивание «ежа с ужом».
avatar


avatar
«Итак, у нас есть довольно мощный паттерн, назовем его «3 белых офицера» (мы уже выяснили, что он сильнее трех солдатов. Поэтому будут офицеры.).»

Это прямо из анекдота
«Урок в Военной Академии, преподаватель ставит задачу:
— Возьмем Х танков… Нет, Х мало, возьмем У!»

А по тексту — вы бы сначала дали определение, потом привели бы статистику(тут и эксель справится) по любому инструменту  и ТФ в «подтверждение грааля». А то так забавная дичь, но пустая по содержанию
avatar
Antifa, постараюсь пояснить. Паттерн «3 солдата» это 3 любых белых свечи подряд. А паттерн «3 офицера» это строго увеличивающиеся в размерах белые свечи. То есть, мы имеем дело с ускорением роста цены, с производной по скорости, с экспонентой, с нарастающим спросом. Это важная характеристика для анализа и прогнозирования будущего движения котировок.
Попробуйте понаблюдать за экспонентами на графиках и вы увидите, что на них можно входить по любым ценам и положительная доходность не заставит себя ждать. Это в общем случае. В виде исключения, безусловно, бывают коррекции и просадки. Рынок всегда сопряжен с рисками. Но, мы торгуем вероятности. А на экспонентах торговля по тренду всегда имеет высокую вероятность выигрыша. Подумайте над этим.
avatar
DeskBot.net, проблема в том, что вы используете более-менее устоявшиеся названия в свечном анализе, но даете им свои определения. У большинства свечей есть название в зависимости от соотношения тела и теней, как они есть и у их групп. И ваши варианты там давно разобраны.
Говорите о статистическом преимуществе, но статистику не приводите.
Пример 1

Ваши действия в текущем моменте — паттерн есть?
Пример 2 с аналогичным вопросом
avatar
Antifa, в первом случае да, отличный сигнал на лонг. Можно и нужно покупать. Но буквально следом идет разворотный паттерн, который рекомендует закрыть позицию. Такое бывает. Ничего страшного. Будут ещё тренды.
На втором графике нет сигнала на лонг. Наоборот, мы видим увеличение черных свечей. Это шорт. И он плюсовой, так как цена летит вниз.
avatar
DeskBot.net, это дневки(1) и недели(2) рубля. Можете посмотреть график. 1 — текущее, 2 — сами увидите, третья свечка конец мая 2020.
avatar
Antifa, да без разницы какие у вас графики. У нас речь идет о скальпинге и об алготрейдинге. Очевидно, что минутки (ТФ 1М-15М) слишком шумные. На них тренды долго не живут. А всё что выше часа (1H или 60М) слишком запаздывает, как на вход, так и на выход. Идеально торговать ТФ 15М-30М. Это установлено многолетним опытным путем.
Но, если у вас получается торговать дневки и недельки, то хорошо, торгуйте их на здоровье! )) Нам они не очень подойдут.
avatar
Antifa, в этом и проблема. «более-менее устоявшиеся названия» слишком общие и могут не показывать суть движения цены. Поэтому приходится уточнять, для более вероятностных прогнозов.

По поводу статистики. В публикации смотрите самую первую картинку скриншот. Справа есть статистика и даже график доходности.
Я ничего не скрываю и не фантазирую. Бессмысленно пытаться доказывать мою некомпетентность в данном вопросе. Я ведь выдал довольно подробную информацию. Если она Вам интересна, пожалуйста, тестируйте, анализируйте и торгуйте, в конце концов. Рабочих моделей много.
Ну а если нет, значит нет. Ничего страшного.
avatar
DeskBot.net, конечно ничего страшного, для продажи «конструктора стратегий» пойдет все, что угодно, главное обертка — эту компетентность странно было бы оспаривать. Вы же не торгуете, поэтому у вас и «полет мысли широкий» и четкие определения не нужны.
avatar
Antifa, завидуете? ;)
И правильно, продукт интересный. Людям нравится. Там ведь не один этот паттерн реализован, а ещё много всего нужного и полезного. Чтобы такого монстра сделать нужно голову крепко поломать и много бессонных ночей провести за архитектурой, программированием, тестированием и т.п. И это только начало! Конструктор развивается и скоро будет гораздо круче и функциональнее!
avatar
Antifa, не могу ответить в личку, рейтинга не хватает. А сказать есть что. Если Вам действительно нужны ответы на ваши вопросы, напишите в Телеграм или в Вотсап. Контакты Вы легко найдете на сайте. Я отвечу. С уважением, Денис.
avatar
Antifa, я не считаю эту «дичь» забавной.
А подскажете, где почитать ВАШУ дичь,
перефразируя ваши слова — «дичь незабавную, но не пустую»?

Жизненный опыт мне подсказывает, что не подскажете )
avatar
Проблема в том, что за эти три свечи вы выпускаете большую часть движения. И не факт, что оставшийся потенциал имеет преимущество, достаточное для перекрытия комиссий.
Отсюда подсказка: поставьте вход на начало первой свечи и исследуйте в скольки % случаев туда возвращаются перед продолжением движения в желаемую сторону. Потеряете в частоте входов — выиграете в соотношении прибыльности.
avatar
svgr, более того, часто бывает, что на этих трех свечах движение и заканчивается.
avatar
Antifa, всякое бывает. Но хорошее движение имеет свойство перерастать в тренд, а он, как мы знаем, имеет свойство продолжаться. Он ведь тренд!
avatar
DeskBot.net, это не ответ на вопросы с двумя примерами.  Ваше — каждая следущая свеча больше предыдущей — к чему относится — к размеру тела или размаха теней? На каком ТФ это статистически выгодно? Ведь проверить хотя бы сколько такое встречается в природе любого инструмента  — дело не сложное
avatar
Antifa, речь идет именно о размере тела свечи. На любом ТФ. Да, проверял. Встречается не редко и на всех инструментах. Чаще всего на трендовых.
Вы сами можете открыть любой график и глазами довольно быстро найдете такие паттерны. Либо можно написать скрипт и прогнать на исторических котировках. Десятки, а то и сотни паттернов найти можно будет. Это, выражаясь вашим языком, совсем не дичь! ))

P.S. Поддержу VladMih, и тоже осмелюсь спросить, Вы сами что торгуете? Поделитесь неэффективностями. А мы их хорошенько протестируем. Возможно, даже докрутим и сделаем ещё лучше. Всем польза будет.
avatar
DeskBot.net, хорошо, на выходных проверю на паре инструментов частоту появлений и последствия по вашим определениям «три подряд свечи с возрастающими телами относительно предыдущей»  от 15М до часа.
Заодно и сравним статистику.
avatar
Antifa, Отлично! Вот это конструктивный разговор! Жду обратную связь! Всего наилучшего!
С уважением, Денис.
avatar
Максим Ерофеев, так паттерны и показывают состояние цены. Если есть 3 и более подряд белых свечей и каждая следующая больше предыдущей, значит рынок растет и рост ускоряется. Вот мы цену и торгуем. Где противоречия? Причем здесь живопись и вода?
avatar
Максим Ерофеев, паттерны и индикаторы являются интерпретацией цены, так как строятся на котировках. Поэтому как раз состояние цены они и показывают. А все ваши эпитеты «стихия», «дикари», «вода» и т.п. вот это и есть самая настоящая лирика.
Предлагаю флуд закончить.
Если у вас есть конкретика (формулы), то можно обсудить. Все остальные ваши размышления о бренности мира никому не интересны. Всего наилучшего!
avatar
Максим Ерофеев, и по поводу «не повторяется никогда» — это заблуждение. Всё в мире циклично. Тренды были, есть и будут. Разворотные модели и паттерны не просто так появились. Это закономерные повторяющиеся формации. Или вы и с этим будете спорить? )) А зачем? В чем смысл?
avatar
Antifa, именно так. Данная информация не относится к текущей публикации.
avatar
В общем, если правильно понял, продаете лопаты золотоискателям  
avatar
primatkz, можно и так сказать. Руками муторно торговать. Не всегда успеешь поймать цену. И сидеть за компом постоянно нужно. Плюс ошибки человеческого фактора. Да и не помешает проверить стратегию, прежде чем её торговать. А то возьмешь на веру какую-либо стратегию, а она на дистанции убыточная. Обидно будет потратить время и деньги. Так что, мы надеемся, что наши «лопаты» реально помогут добывать золото!
Бэктестирование и оптимизация доступны (мы их не закрываем, как другие продавцы роботов). И переоптимизации нет. Так как любую стратегию можно проверить на любом актива, за любое время и на любом таймфрейме. Мы хотим чтобы наши разработки понравились людям и были максимально полезны.
avatar

теги блога DeskBot.net

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн