Блог им. goryinyich

А вы говорите рынки эффективны... (про XIV termination)

А вы говорите рынки эффективны... (про XIV termination)
Сегодня, после 80+%-ного спайка VIX'а ночью, Credit Suisse терминейтнул XIV (если вы не понимаете, что это значит — ни в коем случае не суйтесь покупать). 21-го февраля владельцам одного контракта (которые вероятно покупали его за $100+) выплатят $4.22.
Какого рожна происходит в стакане — кто и с какой целью покупает его по ~$8???
  • Ключевые слова:
  • xiv
★1
28 комментариев
что за крипта, всё не пойму.
avatar
Albert Rudolfovich
 токен эфира что ли?
avatar
Albert Rudolfovich
Ramon Albert Rudolfovich, инверсный etf волы SnP
avatar
shprots
shprots, ну так вола же выросла сиплого.

avatar
Albert Rudolfovich
Ramon Albert Rudolfovich, инверсный (inverse) — это ETF, который зарабатывает на снижении волы (или по крайней мере, когда нет роста волы). Вола выросла — ETF упал в пол.
avatar
shprots
А в чем подвох покупки по текущей цене, — пол то рядом?
avatar
Старый
+1
A.L., а, я понял кто покупает =)
Если вы знаете, что через 2 недели бумагу у вас заберут по фиксированной цене — считайте, это облигация. В чем смысл платить за нее в 2 раза дороже цены, по которой ее выкупят?
avatar
MadQuant
+2
MadQuant, на самом деле ситуация выходит на юридическое поле.
Покупает маркет-мейкер для Credit Suisse. Почему? Потому что юристы КредитСвиста оценили риски судебных разбирательств приблизительно в $X что соответствует капитализации фрифлота по цене $12-20 за шеру, так что самому Кредиту выгодно скупить из рынка как можно больше своей туалетной бумаги, чтобы потом она не превратилась в исковые заявления на более круглую сумму. Ничего личного — просто бизнес и сутяжничество.

Боже, как это всё паскудно!
avatar
Антон Денисков (Fry)
Fry (Антон), юридические риски минимальны — там в проспекте эмиссии черным по белому написано, что нота обречена на обнуление на длинном горизонте и подходит только для краткосрочных спекуляций. Поэтому навряд ли CS станет тратить деньги на предотвращение того, чего и так не будет (в любом суде можно будет проспектом эмиссии прикрыться)
avatar
MadQuant
+1
MadQuant, издержки. Весь вопрос в издержках на разбирательства. Как обычно это происходит, юристам задаётся вопрос: во сколько нам обойдётся вся эта история? Те считают трудо-часы, кол-во мелких исков, потери репарационные и т.п. Итоговая сумма зависит от кол-ва туалетной бумаги на руках у миноров. Затем всё это пересчитывается на одну бумагу и дальше принимается логичное решение — выкупать всё что дешевле. Всё просто =)
avatar
Антон Денисков (Fry)
+2
Credit Suisse всех киданул? Сдается мне, что и на 140 они его особо не хеджировали, гады. Годы идут ничего у них не меняется. 
avatar
Rezident
Smart-lab премиум
+1
Rezident, не первый раз. Это их фишка. Кидок на TVIX, кидок на XIV, раз в несколько лет какая-нибудь производная викса загибается. А потом появляется новая. Основные покупатели — пенсионные фонды! Управляющие включают в состав лонг-фонда любое г., которое имеет рейтинг, а зашортить викс черезь фьючерс или пут? Не! Это нам запрещено по регламенту! Регулятор бдит, чтобы пенсионеров не кинули! Нам теперь и шлюх нельзя в офис водить! Приходится на вертолёте в Швейцарские Альпы летать пару раз в неделю (там и заключаем эти чудесные сделки)…
avatar
Антон Денисков (Fry)
Fry (Антон), Что за кидок на TVIX?
avatar
anatolyutkin
+5
Я давно писал — все ETF и тем более ноты на викс — это дикий развод. Особенно умиляют пенсионные фонды, управляющие которых строят свои риск-модели с этим г. в портфелях на ярды баксов!
Вот тут много лет назад описывал рынок продуктов на базе викса. Всё как было так и осталось. Теперь только ещё больше разводов. =)
avatar
Антон Денисков (Fry)

Антоха, я вообще плохо понимаю, что за лохи покупают волы и производные от волы. Считай спекуляция воздухом. С таким же успехом можно прикупить биток :) Эффект тот же самый.

 

Я уж лучше прикуплю старые добрые ценные бумаги. А воздух пусть оставят себе :) 

avatar
Евгений Шлессер
Поздравляю Андрея Мурманск, себя и всех кто держал это говно. Теперь у меня официально -10к баксов. Никогда не нужно брать то, чего не понимаешь. Управы этого фонда из Кредит Свисс сами играли против своих клиентов, поэтому банк и не пострадал когда они фиксили маржин колл.
avatar
alvin
ухты, интересная новость а пруфлинк можно?
avatar
Гуру Хренов
Популярный автор
+1
Андрей Л (division_by_zero), https://www.zerohedge.com/news/2018-02-06/credit-suisse-terminates-xiv
avatar
MadQuant
А что бы было если был шорт по vix? У interactive brokers сегодня весь день vix был closed. Как в таком случае можно было бы закрыть продажу?
avatar
FT
+1
Ж))))  вот такое периодически и случается на западных рынках.  причем в виксе это далеко не первый раз — сдыхали и лонговые и шортовые етфы.   Всем нелюбителям битка — как вам -96% за день??

пс. жаль что из этого шита давно вышел и все не было время зашортить его опять
avatar
Petr S
Слабаки. Вот как надо терять:
www.marketwatch.com/story/xiv-trader-ive-lost-4-million-3-years-of-work-and-other-peoples-money-2018-02-06
avatar
🗝Багатенький Буратина
интересно, у кого был шорт — что-то не думаю что закроют его по 4.22. Наверняка насильно закрывали  по 99
avatar
Petr S
Petr S, с чего шорт насильно закрывать? Или вы про маржин?
avatar
Stagirit
Почему по 4.22? Закроют его по цене accelerated valuation date, вероятно это будет на 21 февраля.
Тут другая просто проблема — они автоматически фиксят убыток по концу дня, потому он и упал на 92%.
Но какой тут обман? Базовые фьючи выросли практически на 100% интрадей, вот и привет. Кто этого риска не понимает — зачем соваться?
avatar
Stagirit
Stagirit, accelerated valuation date — это дата, на которую закрыли (5-е февраля), в этот день indicative NLV был $4.22
avatar
MadQuant
MadQuant, ну  нет конечно:
. In either case, upon acceleration you will receive a cash payment in an amount (the “Accelerated Redemption Amount”) equal to the Closing Indicative Value on the Accelerated Valuation Date. In the case of an Optional Acceleration, the “Accelerated Valuation Date” shall be an Index Business Day specified in our notice of Optional Acceleration, which Index Business Day shall be at least 5 Business Days after the date on which we give you notice of such Optional Acceleration.
avatar
Stagirit
+1
Стоило прочитать комменты :) Иногда думаю, что плохо сторговал, добавив к счёту пару процентов; а вон какие у ребят проблемы. Держателям XIV могу только посочувствовать :(
А ещё вот какой вопрос — совокупная доля потерянных средств по инверсным ETF и др. + развод народа в крипте. Сколько в итоге денег потеряно в этих пирамидах? И не начало ли это большого кризиса?
avatar
shprots

полезные записи за 24 часа

★52 12 Excel таблица для мониторинга облигационного портфеля с данными из API московской биржи
★9 25 Торгуем ГАЗПРОМ. Когда же покупать и надо ли вообще?
★7 55 Ситуация на текущий момент
★6 108 США и Европа уничтожили Газпром
★6 8 Итоги недели 02.05.2024. О невозможности анархо-коммунизма. Курс доллара и нефть
★5 10 🏭Газпром опубликовал консолидированный отчет за 2023 год
★5 29 🌐Газовый гигант под давлением: как изменился Газпром за 17 лет?
★4 37 Помните, беспрецедентно низкая волатильность -  не повод наращивать плечи. Weekly #69 
★4 5 9 ступений управления финансовым потоком (пост 108, 12+)
★4 11 Компании на Бирже пытаются выглядеть лучше, чем они есть на самом деле, но это неправильно
+244 55 Ситуация на текущий момент
+190 108 США и Европа уничтожили Газпром
+128 97 Индекс МБ сегодня
+122 12 Газпром обрушил рынок🔥Акции и инвестиции
+119 25 Торгуем ГАЗПРОМ. Когда же покупать и надо ли вообще?
+111 28 Российский рынок очистился от инсайда
+91 31 Азия. Пятница.
+85 37 Помните, беспрецедентно низкая волатильность -  не повод наращивать плечи. Weekly #69 
+84 15 Газпром показал отчёт по МСФО за 2023 и породил шквал мемов
+78 12 Excel таблица для мониторинга облигационного портфеля с данными из API московской биржи

самые обсуждаемые сегодня

97к Индекс МБ сегодня
83к Новости в РФ хоть плачь...
55к Ситуация на текущий момент
47к "Цель она есть". Полетаем? (GOLD)
45к Как вы считаете, налог на держание собак в квартирах надо вводить или мы настолько гуманный народ что собак любим больше чем людей?
44к Нужно ли ввести в России налог на бездетность?
31к Азия. Пятница.
29к 🌐Газовый гигант под давлением: как изменился Газпром за 17 лет?
23к Такие были цены на автомобили в 2013 году
22к 🔥 Газпром (GAZP) - отчет за 2023й год не так плох

теги блога MadQuant

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн