Блог им. crazyfoxx

Пенсия. что это? ( если глубоко копать)

Сначала официальные и простонародные методолигии (обозначения) приведу а в конце напишу коротко ЧТО НА САМОМ деле представляет из сея пенсия (имхо).

итак официально
Пенсия — это:

1) (из википедиии): 

Пе́нсия — регулярное (ежемесячное или еженедельное) денежное пособие, выплачиваемое лицам, которые:

В связи с демографическими проблемами (старение общества) многие государства (Франция, Германия, Россия и другие) в настоящее время пересматривают свою пенсионную политику .

В зависимости от организации, выплачивающей пенсию, разделяют государственное пенсионное обеспечение и частное


2) (из Словарь терминов по курсу «Финансы, деньги и кредит»)
Пенсия – гарантированная ежемесячная выплата денежных сумм для материального обеспечения граждан в связи со старостью, инвалидностью, выслугой лет и смертью кормильца.

так же приведу выдержку ИСТОРИИ пенсий из вики:
«Массовое и универсальное пенсионное обеспечение впервые появилось в Германии в 1889 году, в Дании в 1891 году, в Великобритании в 1908 году, во Франции в 1910 году. Оно подразумевало увязку размеров пенсий с размерами страховых взносов и зарплаты застрахованных работников, обязательное пенсионное страхование работников наёмного труда от старости, инвалидности и утраты кормильца»

а теперь вся правда и проза про ПЕНСИИ — пенсия это перекладывание ответственности с работодателя на рабочего-исполнителя или иначе — с крупного капиталиста и государственных правителей на ПЛЕЧИ САМОГО РАБОТНИКА! и все. точка. но добавлю для пояснения сути — каждый РАБотник в системе иерархии «вождь-раб» должен добывать себе средства существования и когда РАБ выходит на пенсию то его кормит не государство и даже не завод/фирма которой он посвятил много лет ТРУДА своего а он же сам себя и оплачивает. (из того что откладывал во время работы и в том случае если его этот заныканный фонд уже не разворовали «эффективные» управляющие)
ну и что может быть прекраснее в такой схеме когда раб мало того что ничего не получает сверх мер своего существования дак еще и сам себе оплачивает старость из своего трудового заработка?
то есть промышленик и крупный капиталист (государственный чиновник в том числе) имеет с РАБотника все барыши по жизненно да еще и повесил на него же — раба — средства выживания на момент его непригодности к работе на этого же дядю. вот такие пироги.))
то есть хитробулковые капиталисты и монопольная власть снимает с себя все риски и вешает их на граждан/исполнителей его распоряжений а весь навар/прибыль кладет только себе в карман. по К.Марксу тут тупо схема где капиталист перекладывает все расходы на раб-отника а сам все время стрижет навар чистоганом — «бинго, профит!» © Д.Потапенко))

пысы. и это я еще не рассуждаю КУДА и как тратит пенсионный гос фонд ВАШИ текущие накопления))) там лучше не знать — а то страшно жить будет. не говоря про то уже что вам никогда ни один фонд НЕ ОБЯЗАН пояснять куда он ваши отчисления тратит/вкладывает… ну и девальвацию никто ж не отменял на всякий случай для «перезагрузки» обязательств в случае их невозможности обеспечивать)) грустная правда.

пысы2. безусловно пенсию можно оправдать тем что люди в промышленный век получали профессии — то есть шло разделение труда и все такое. но это все поверхностное — теоретическое — в сути же все это на руку одному классу в обществе — капиталистам и монополистам. 
★7
92 комментария
А кто должен оплачивать старость человеку как не он сам?
Государство?
Это кто?
Это мы все с вами. Почему мы должны оплачивать старость кому то, если он за трудовую жизнь ничего не отложил на старость в государственный пенсионный фонд?

В США в пенсионном фонде находятся деньги американских пенсионеров. Фонд только ими управляет до выхода человека на пенсию. После этого американский пенсионер может забрать все свои пенсионные накопления в один момент.

В России пенсионные накопления принадлежат государстве ( так записано в законе) и государство само решает как поддерживать пенсионеров в старости. Как может, так и поддерживает.
Так сложилось исторически.

А вот в США ситуация интереснее. Там правительство взяло деньги американцев из пенсионного фонда в долг и проело за много лет.
И теперь отдает пенсионному фонду сколько может.
Там уже нет денег принадлежащих американским гражданам.
Там только долговые инструменты американского правительства.
Это для многих из них стало откровением.



avatar
sergik99, «А кто должен оплачивать старость человеку как не он сам?
Государство?
Это кто?» — в том то и вопрос — почему ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ выплаты работником а не ПО ЖЕЛАНИЮ? ведь это право а не обязаность в свободной экономике на пенсию откладывать или нет. вот медстраховка, социальный налог это да- с этим вопрос не встает ибо армия, полиция, врачи и тд тоже функцию выполняют — но вот пенсионные отчисления с.уяли должны быть обязательными?
с остальным что вы написали согласен — именно так. только кто ж вам даст зуб на отсечение)) что и в РФ не такое же сейчас сложное положение в пенсфонде как и в США с их бебибумовскими пенсионерами?
Владимир Фокс, В США, в самой рыночной экономике в мире
работник обязан откладывать часть дохода в пенсионный фонд.
С зарплаты это делает его работодатель.
Это правда там лежат его деньги, а не принадлежащие государству как у нас.
Кроме того американец может еще добровольно перечислить часть денег не более 2500 долларов в месяц ( было) без уплаты до того подоходного налога. Это льгота.
И после уплаты подоходного налога может перечислять на свой счет в пенсионном фонде вообще без ограничений.

Доступ к этим деньгам он получает только по достижению пенсионного возраста. Бывает, что очень нужны деньги, тогда он сможет их получить уплатив в казну огромный налог.
Например при разводе жена претендует на половину имуществаа и на половину его пенсионного счета.
Такие случаи описаны.

У нас деньги в пенсионном фонде принадлежат государству, по сути это часть бюджета.  Если в бюджете денег нет, значит государство будет платить пенсии какие сможет.

В США правительство профукало деньги принадлежащие гражданам США. Это совсем иной коленкор.
Американские граждане заявят президенту — Где деньги Зин?
avatar
sergik99, про то и речь. быдло молчит а его стригут. ЭрЭфия мать ее -страна рабов… страна господ...
smart-lab.ru/blog/406226.php#comment7339835
sergik99, Для чего тогда мы увеличили закуп трежерис? Я думал голодным амерам деньжат подкидывают, а они до них не дошли…
афтор пишет всякий бред 
ru.wikipedia.org/wiki/Пенсия

п
енсионная система на самом деле инструмент регулирования демографии и ограничения рождаемости… это типа презерватива чтоб нищеброды не плодились черезмерно… именно поэтому пенсионная система обязательна....
а вот для богатых ее нет… т.к. они платят ндфл + минималку в соц фонды… естественный отбор
avatar
ves2010, аргумент такой не катит)
кстати ссылка на википедию у меня самого в начале поста -если что. и?
вы суть понимаете (раб сам себя обязан накормить и при этом не мешать барину карманы набивать) или поверхностные термины воспринимаете только?
Владимир Фокс, я изменил комент
avatar
ves2010, ну да + за «естественный отбор» но как то надо быдло то в народ превращать, или вы против? конечно же каждому непроизводительному элементу в капиталистической системе выгодно чтоб народ был быдлом — я сам как только капиталы куда то прикладывать намереваюсь то мне нужно чтоб побольше рабов на нем сидело и не вякало — но куда приведет такое несправедливое «естественноотборное» положение?
Владимир Фокс, 
для богатых у государства есть свой кнут — налог на смерть (налог на наследство)… в сша он 80%… именно поэтому богатые создают всякие благотворительные фонды… и ставят наследников ими руководить
avatar
ves2010, )) вечная борьба между «броней» и «атакой»
Владимир Фокс, Вообще то раб обязан себя накормить и хозяина и всю его дворню. Иначе зачем хозяину такой раб.
Иначе хозяин продаст такого раба, от которого нет дохода.
avatar
Владимир Фокс, Рабу и так помагают Банки и работодатели, чтобы он не пропил и не проел всё заработанное, рабы неспособны сами копить, рабы могут только выполнять программу загруженную в голову.
-----------, все относительно. иногда раб не раб — а вынужденный раб. это разные люди. в россии сейчас многие это вторые -не все так плохо с ними — плохо с господами)
ves2010, 
ну и чтобы легко агитировались голосовать за предсказуемость.
avatar
baron_samedi, во-во. то то царь всея руси нонче (перед выборами) так рьяно про пенсии с голобуго глаза вещает- заботиться;)) 
ves2010, что то не особо логично. «Нищеброды» плодятся в основном в тот момент своей жизни, когда они о пенсии вообще не думают.
Если Вы о том, что типа, кто то из-них думает о достатке и прокорме детей, пенсионные отчисления ему в этом, типа, мешают, то это практикой не подтверждается, к сожалению дети не получаются как раз у тех, кто много об этом думает, у нищих народов — китайцев, индусов, африканцев и т.д. с этим все в порядке

это типа презерватива чтоб нищеброды не плодились черезмерно

Главный презерватив в голове
Статья 39 Конституции РФ


1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.

2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.

3. Поощряются добровольное социальное страхование, создание дополнительных форм социального обеспечения и благотворительность.

Вроде все понятно… Но на самом деле гос-во перекладывает социальную ответственность на кого угодно, но не забывает залезать в пенсионные накопления на свои нужды и при этом цинично рассуждает о нехватке этих средств.

avatar
Дмитрий Павлов, «Бинго! Профит!»
Дмитрий Павлов, 
дык в самом первом абзаце проституции написано что россия социальное государство… а это писец как черевато… читаем хайека дорогу к рабству про выроджение социализма
avatar
С пенсиями такая фигня. Понятно, что надо откладывать на старость. Однако есть два вопроса:
1. в чем конкретно откладывать?    
2. где хранить отложенное?
На государство надежды никакой.
avatar
Жанна Свисс, я думаю. об этом. моя голова этим забита сейчас. не боги горшки обжигают — я тоже могу что то в этом мире сообща открыть иной путь например для замены пенсий и т.д.
а государственные слуги все равно все с ресурсов на запад продаваемых себе в карман покладут и будут жить без смердовских проблем, иногда залезая в наши корманы когда кормовая база с нефтедолларов падает))
Владимир Фокс, на х… а думать о каких-то госу-х слугах. Своими делами надо заниматься. Своими!  
avatar
Жанна Свисс, ну-ну. пока своими занимаешься, то будешь потом как Д.Потапенко ворчать)) пройдено- все в свои норки и на шесток — такая прадигма только для лесничего в глухом лесу сойдет. а тут у нас как то народ вокруг да и «слуги» лезут куда и когда их не просят в «свои» дела а так то да- надо работать на себя только — если дают.
Владимир Фокс, лично ты можешь легко не платить в пенс фонд...
становишься юриком… платишь минималку… весь основной доход получаешь как дивы… про то киосаки писал неоднократно
avatar
Жанна Свисс, Валюта, золото, недвижимость (пусть хоть немного, но доходная).
avatar
Жанна Свисс, в детях конечно… штук 3-5… но прикол в том что когда у обоих родителей отбирают 25% от зарплаты для содержания чужого никчемного старичья… особо не поразмножаешься… т.е. чужое старичье съедает второго-третьего ребенка… вообщем не пенсии а людоедство
avatar
Жанна Свисс, самое ненадежное откладывать на пенсию в ликвидной форме. В деньгах, все равно в каких.
Недвижимость, драгоценные вещи, предметы искусства...
Хранить там где живешь ( иначе про пыль и про глотать...)

Конечно в случае катаклизма это может заметно обесцениться, но совсем не так как денежные средства.

Да и в старости и половина накопленного может статься не так плохо. Потребности заметно меньше, это если смертельно не заболел. А если и так, то никакие деньги не помогут.
пример Стив Джобс.


avatar
А кто такой Потапенко цитату которого вы привели?
avatar
Gsimplov777, эта наш барыга, народный, «купец 1 гильдии»):
Владимир Фокс, это он якобы купец, основная деятельность оппозиционная партия основатель ее косоглазый махровый Гозман, а значит вся инфа от этих отбросов как минимум обосрать власть и дорваться до кармушки,  то что он говорит тупо дели на три))
avatar
Gsimplov777, спасибо за инфу — про Гозмана проверю. но  иллюзий не питаю на счет Потапенко — ясен пень он свои корыстные интересы отбивает — но это не отменяет ни слова правды которые он говорит. Чинуши — … пи сплошное пи… — с этим трудно не согласиться и Потапенко мне просто симпатичен этим — он говорит ПРАВДУ и пусть это не нравится «элите».
Владимир Фокс, он оглотелый лжец, не более…
avatar
Gsimplov777, он все же корыстный делец из под которого конкуренты уводят рынок сбыта и он защищается огрызаясь. но он про политиков совершенно не врет- там одни таки же как он корыстные торгаши но не желающие сами даже работать
а вот автор и не прав вообще! пенсия — это халява гражданам от государства, ибо граждане склонны тратить все и еще в долги влезать, не думая о завтрашнем дне.
Вообще-то до конца 19 века дело обеспечения старости было личным делом граждан и их семей, что скопили за всю жизнь, на то и жили. Так что не надо хаять государство, надо самим больше думать, а для просвещения рекомендую почитать «Философы от мира сего». Да и еще в классике «Богатый папа, бедный папа» про пенсии и гос. фонды хорошо написано.
Шен Ци (S как доллар), вы так приходите к тому, что люди — это обезьяны без какого-либо самоосознания, воли и способности принимать решения. А значит человеку нужен строгий  хозяин.
avatar
shprots, нет, просто большинство не знают как обращаться с деньгами и даже не хотят знать. Очень многие тупо ленивы и не могут совладать со своими страстями и желаниями, ведь хочется все и сейчас. У кого-то нет возможности откладывать, даже если старается. А государство должно думать за всех, поэтому я не считаю, что пенс. фонд — это обман и перекладывание проблем.
Шен Ци (S как доллар), любой инструмент — это инструмент. и проблема не в нем (хотя бывает и в нем ибо устаревает морально и неконкурентен становиться но сейчас даже не об этом), а проблема в том что каждого — и непонимающего и нежелающего и ПОНИМАЮЩЕГО и ЖЕЛАЮЩЕГО обязало государство в лице конкретных лиц «выгодоприобретателей» делать отчисления в пенсфонд. не пора ли выйти из камееного века и применить вместо топоров электродрель, причем по желанию а не принуждению? (ха-ха понимаю что утопию пищу — но… чисто накипело)
Владимир Фокс, а как? конкретно как? кто-то согласится добровольно бабло отдавать? и что вас конкретно не устраивает? за работников платит работодатель, вы работодатель и честно платите своим работникам белую зп и от этого вам не хватает на хлеб с маслом?
Шен Ци (S как доллар), номинально «за работников платит работодатель» но в реальности это работник сам свою стоимость труда вынужден автоматом (часть ее естественно) отдавать в госфонд не понятно кому конкретно — с кого спрашивать? личность, ФИО, адрес местожительства… я же не хочу отдавать свои гроши какому -то даже не юр.лицу а непонятной абревеатуре — но кто ж меня спрашивает?)
Шен Ци (S как доллар), «Тупо лениво и не могут совладать со своими страстями...» ох как я это знаю! Давайте по пенс. фонду — задумка отличная! Но реализация конкретно в РФ — воровская. Ну и да — наше правительство живёт с чётким осознанием своего величия, что оно делает большое одолжение своим нерадивым холопам. И за это одолжение оно может взять мзду со своих смердов. Знаю их прилично.
avatar
shprots, я свои перевела в негос. фонд, да и вообще стала трейдингу учиться, чтобы не так от государства и работодателя зависеть.
Шен Ци (S как доллар), я учился и учусь трейдингом жить уже 15 лет (и даже более). так что на быстрый выхлоп тут не рассчитывайте))
Шен Ци (S как доллар), ну вот правильно. Так может народ и нужно учить? Инвестированию, облигациям, сложному проценту — тому как реально можно за десятки лет сколотить нехилый капитал к пенсии. И не стоит правительству относится к народу, как к скоту безмозглому? А MOEX, к примеру, что делает? Всех засаживает во фьючерсы, где у простолюдина никаких шансов. Люди приходят, теряют и уходят. Даже опционы на акции у нас вводить не стали, всё фьючерсы… Где у людей мало шансов, но можно стричь комиссию. А развития рынка нет…
avatar
shprots, научить ничему нельзя, можно только научиться. информации полно, статьи за спекуляции нет, иди да зарабатывай. Кто хочет тот научится. только опять таки учиться то влом, хочется раз и мульен сразу.
Как можно засадить во фьючерсы? насильно что ли? имхо, перекладываете ответственность с людей на государство. правительство у нас такое же как народ, тут как грится нечего на зеркало пенять. 
Шен Ци (S как доллар), Первое — у всех разные мозги. Что мне всю жизнь было легко — другому космос. Вы сами пишите, что люди глупые и ничему не научаться. И государство такое же. Но таким людям не место в правительстве. Конечно всем хочется мульён сразу — у нас 2 мировых войны, 2 революции да гражданская война за сто лет. Тут уже не до инвестиций на 50 лет. Самому учиться на порядок дольше, чем тебя научат, и учатся сами единицы из сотен.
Засадить как? Очень просто — маркетинг, мягкая сила и тд. Любая ваша реакция уже просчитана маркетологами. Дело лишь в их таланте. Думаете нет? Весь вопрос в том, куда вас ведут.
avatar
shprots, то, что вы работает в ритейле, не значит, что вы все знаете обо всех ))) маркетологи всего лишь люди и влиять они могут только на тех, кому лень самому изучить рынок или опять же на склонных к импульсным покупкам людей. что вы имеет в виду под «научат» будут розгами бить и заставлять зубрить что ли? или как?
Шен Ци (S как доллар), читаны все эти папы уже лет надцать назад мною)) в свое время мозги реально перенастроили но дело в том что этот кийосаки сам только на книгах зарабатывал- ну так пишут те кто в интернете. Кийосаки не учитывает основной фактор во всех схемах его книжных — ограниченность рынка и конкуренция опасная для жизни (про госмонополизм и откатнотендерных убийц ничего не слышали? — ну тогда вам будет сюрприз)) Философы мира не читал.
Владимир Фокс, а вы почитайте философов. Насчет Кийосаки уточню, там цитата есть хорошая, насчет того, что думать надо самим: «У вас есть план на случай вашей смерти? А у государства он есть!».
Эка вы куда метите, госмонополизм, иногда он просто необходим. Про тендеры знаю не по наслышке, конкуренция только там, где не нужна квалификация, в остальном исполнителей ищут и не могут найти, к сожалению.
Шен Ци (S как доллар), «Про тендеры знаю не по наслышке, конкуренция только там, где не нужна квалификация, в остальном исполнителей ищут и не могут найти, к сожалению.» — согласен — есть такое ибо неглубокие экономы не понимая этого и строят утопии. я же пытаюсь найти новый что ли формат общественных устоев, потому выплескиваю сюда свои мысли дабы ответную реакцию получить и ГЛАВНОЕ с умными людьми порассуждать и выводы делать. спасибо за диалоги то есть)
Владимир Фокс, пожалуйста :) насчет устоев, думаю проблема в том, что все старые устои разрушены.
Шен Ци (S как доллар), устои (это не тайна) постоянно разрушаются и новыми заменяются. иначе стагнация. но есть такие революционные штоли нововведения которые общество двигает вверх в пищевой цепи среди других народов — вот этого я хочу найти.
Шен Ци (S как доллар), да в россии счас халява… мало кто знает что когда пенсии вводили — пенсионный возраст был 60лет, а средняя продолжительность жизни всего 40!!! т.е. куй доживешь…
поэтому и платили в пенсионник всего 1-2% от зарплаты, а не 25% как сейчас


avatar
Шен Ци (S как доллар), книга «Философы от мира сего» интересное чтиво. спасибо — читаю с задержкой дыхания)
но уже позволю себе критику — так как автор жгет уже в предисловии написав такое: 
где-то продукты распределялись элементарными коммунистическими методами, а где-то — посредством сложнейших ритуалов, но поскольку все общества функционировали по традиции или по приказам, ни одно не нуждалось в экономистах для объяснения своей сущности. Им были нужны теологи, политические мыслители, государственные деятели, философы, историки — но, как ни странно, не экономисты.
наша страна дала кучу экономистов — и вся экономика у нас была строго расчетная — ни одна кап страна не сможет никогда так организовать рационально процесс ибо там вечно кризисы перепроизводства и деньгоориентированность была. да — конкуренция у американцев выше была оттого и выбилсь вперед но это не значит что у нас в СССР не было экономистов)) автор умник но это ложь уже в начале
Владимир Фокс, по-моему автор имеет ввиду вовсе не СССР, а просто идеи (хотя про СССР будет дальше и подробно), скорее всего вы читает самое начало т.е. не далее средних веков.
Шен Ци (S как доллар), да, так я и написал в комменте выше что только начал читать предисловие
Ну покупаешь ты опцион
avatar
Государственный глобальный пенсионный фонд Норвегии (сами норвежцы называют его еще Нефтяной фонд) — одна из уникальных вещей в современной экономике. Он был создан четверть века назад для того, чтобы сверхдоходы от экспорта нефти и газа достались не только живущим сейчас норвежцам, но и будущим поколениям. За счет сверхвысоких цен в начале XXI века фонд быстро увеличивался, и в конце концов достиг невероятных размеров. Достаточно сказать, что ему принадлежит около 1,3 процента всех акций в мире (!), и это не считая того, что фонд вкладывается также в облигации и в недвижимость. 
avatar
пенсия это налог на работающих.Какие нафиг накопления
avatar
Социальные взносы поступают на счет Внешэкономбанка
avatar
Для афтора, есть еще пенсия за выслугу лет…
Google.com, это не меняет основной посыл — сам себе платишь. конечно же военные и подобные помогают «господам» держать бизнесы — отгонять всяких конкурентов в лице банд, террористов, активных протестантов и т.д. и то что при этом такие «служащие» автоматом находятся в зоне повышенного риска не дожить до стандартной пенсии «государь» с барского плеча (вернее с монополий и прибылей с них) отщипывает кусочек — но только РИСК умереть за «хозяйское добро» в этом случае куда выше ДО ПЕНСИИ оттого и плата за это повышенная. все равно пенсии и такой привелегированной якобы касте «РАБотников» не из пальца аллигарха высасывается… понимаете логику?
Автор идиот, объяснять лень…
avatar
Максим, даже банить не буду — мучайся)))
«ну и что может быть прекраснее в такой схеме когда раб мало того что ничего не получает сверх мер своего существования дак еще и сам себе оплачивает старость из своего трудового заработка?»
Работник получает з/п, а работодатель платит в пфр взносы.

Барсуков Андрей, вам сюда
smart-lab.ru/blog/406226.php#comment7339835
Владимир Фокс, вы  предполагаете, что если с работодателя уберут обязанность платить взносы в пфр, то у него появится обязанность повысить з/п  на размер страховых взносов?
Барсуков Андрей, вы что нибудь про средства воспроизводства слышали? а почему сегодня работать готовы лишь приезжые из аула? зарплаты за вычетом всех официальных налогов итак были низкими — средтсва воспроизводства рабов то есть — а теперь и вовсе упали под черту «лучше бесплатно гулять, чем бесплатно работать». так донес мысль? но при этом дом уточок по прежнему охраняется и яхты покупаются — так яснее?
ни один предприниматель/работодатель НИ КОГДА не платил из своей прибыли в пенсфонд — вы это понимаете?
Владимир Фокс, вам задали  вопрос, дом уточок  это из другой оперы
Барсуков Андрей, по сути — уточки да — от нас далеко. но я ж мечтаю что наш дом россия — это общее хозяйство)) теоретически, по конституции и т.д. наивно… но я как Навальный — думаю не как ЕСТь а КАК должно быть в нормальном обществе. так что мир круглый и уточки еще как причем в нашей ресурсной экономике.
Владимир Фокс, тут я с вами согласен на 100 %
Барсуков Андрей, ну так — мир круглый. в этом мой посыл. все на все влияет — в одном же корыте все, правда некоторые уже давно в чужих «забугорных» корытах живут потому не считают так как я))
Все верно пишешь дружище, только к чему всё это, ты о пенсии задумался, тогда надо прямиком идти на госслужбу, будет тебе и пенсия нормальная.А если по найму то конечно классическая сосямба, это же как страховка которую получают не все, ты платишь 35-40 лет в ПФ бабосики, а сколько реально ты сможешь прожить, скоко у нас мужички живут по статиситике, и когда пенсионный возраст? Любой идиот понимает что большая часть этих бабок, которые ты отдашь в ПФ ты не увидишь реально, банально потому как не доживешь, поэтому отчислять дополнительно ничего не надо, социалка будет у тебя и так, а отчисляй лучше сам и себе, покупай бумажки какие проблемы, за 25-30 лет можно портфель собрать нормальный, и контроль у тебя в руках.
Денис Денисов, ну так. я просто чуть эмоции сюда выплеснул — плюс реакции смотри продвинутых на СЛ по теме. а так то я глобальнее даже все рассматриваю сейчас. Рыбников и Навальный отдыхает так сказать по сравнению  с тем какие я общественно значимые сейчас думы обдумываю))
да к тому же четыре грааля на трейдинг «родил» — может потому и «расчувствовался»?)) но если так серьезно то все же все это — зарабатывание бабла — это мейшура, глобально надо смотреть — спекулировать дальновиднее так сказать и когда так «спекулируешь» в уме то «видешь» что истинно стоит делать а что нет

Владимир Фокс, понятно, очкодранцев подразнить решил. 
Владимир Фокс, Ну а если с точки зрения успешных спекуляций, пенсия это пыль, но проблема что спекулянтов то фактически нет нормальных, мы же все сливалы, кто тут купил пару яхт, имеет 10 лямов с рынка в месяц-два, без проблем все бросить и просто слетать на острова на полгода, единицы, а писак тут более 1000, вот и смотри реально, какие варианты. А так то все просто купил по одной цене продал по другой разницу себе в краман, за минусом комиссов биржам брокерам дилингам и прочим дельцам, это же казино, просто вместо фишек котировки, да и красное и черное очень напиоминает, бай\селл
Денис Денисов, пенсии и твои " покупай бумажки какие проблемы, за 25-30 лет можно портфель собрать нормальный, и контроль у тебя в руках" напрямую завязаны на текущую власть. ты понимаешь что с таким управлением в стране страшно думать что ждет через год, а на 10-20 лет это уже опасно так...)) заглядывать))
Владимир Фокс, ну этот риск никто не отменял, ну думай какие есть варианты, сделай бабок много на форексах и купи кусочек острова офшорного, бабок то надо не так много как многие думают, к примеру скоко стоит хата в Москве, Питере, в нормальных местах а не по краям. Так что это все демагогия, просто мы нищие и все от этого, имея 500000-2000000  баков уже есть и мобильность и все что хочешь, можешь делать  то что тебе действительно хочется а не то что вынужден
Денис Денисов, пенсия по госслужбе ниже страховой, госслужащие от нее отказываются, чтобы страховую получать.


avatar
 Про пенсии знаю уже давно и не по наслышке…
avatar
starichello, инсайдеров бы сюда)) я то все поверхностно вижу — внутрь меня не пускали -нет связей но и так все очевидно с госпенсфондами и прочими пенсфондами тоже отчасти ибо им рамки тоже государство ставит (разные рамки — не только в выборе активов для вложений)
Не надо 3-х раз, чтобы угадать: на какие шиши строятся такие сооружения. А по окошечкам можно представить какая масса слуг народа печётся о пенсиях за счёт пенсионеров.  fishki.net/2210358-33-velikolepnyh-zdanija-pensionnogo-fonda-so-vsej-rossii.html
avatar
starichello, именно. а представить если куда они продуктивно вкладывают бабки я тоже не смог — гособлигации и облиги госкорпораций с их «эффективным» менеджментом? то есть куда в оконцовке — вот той самой оконцовке оконцовке причаливают пенсфонды я так и не знаю. кто знает?
Владимир Фокс, 

avatar

avatar
да чо так разволноволисьто?
Когда Путин выйдет на пенсию, он будет получать 12 000 рублей. и не будет волноваться.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, он на счет сейчас получает и не смотрит сколько там — сам он на прямой линии прошлых лет где то же отвечал. так и с пенсией — не глядя будет от туда со счета вынимать на хлебушек и молоко. ну как и все мы — быдлостане)
Наша страна дает возможности:
— Родине служить
— На пенсию копить
— Налоги платить
— Голосовать за президента
— Смотреть на митинги в телевизоре
— Пугать врагов
— Помнить историю
avatar
Опять сборище пессимистов и магедонщиков.
Не хочешь платить на пенсию, не работай официально. Любой работодатель будет только этому рад.
avatar
собственно тоже сам себе на пенсию коплю http://smart-lab.ru/blog/offtop/367878.php

теги блога Владимир Фокс

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн