<HELP> for explanation

Блог им. Rocknrolla

Иван Чурилов и каша в голове


Иван Чурилов и каша в голове
 
«Трейдинг придуман для того, чтобы сделать денег по возможности быстро и по возможности много, ЖЕРТВУЯ ВСЕМ».
«Торгуют для того чтобы была возможность сделать из ничего миллион. а не чтобы из миллионов сделать 20% годовых».
И.Чурилов
smart-lab.ru/blog/193085.php

Вот ровно с этими мыслями 95% трейдеров и сливаются в унитаз вместе со своими деньгами, придуманной неординарностью и мечтами о роскошной жизни. Дорогой Иван, чтобы рискнуть и «сделать денег по-возможности быстро» придуманы Спортлото, Казино и рубрика «выйду замуж за иностранца» в вашей региональной прессе. А системный трейдинг, это спокойный и скучный труд, без всякой жертвенности ))

«Если сделать денег не получилось, идите работать в реальный сектор, но хотя бы подарите себе шанс, скажите себе, что он у вас был».
Если относиться к трейдингу как к казино, пожалуй так и надо сделать. Кстати, а что в реальном секторе медом везде намазано, что туда надо непременно идти, если трейдинг не заладится? А если в реальном секторе обломится, тогда куда? На стройку разнорабочим?

Если относиться к трейдингу не как к единственному жертвенному ШАНСУ, а как к бизнесу, который будет вас кормить долгое время, не надо никуда бросаться и уходить. Правила везде одинаковы. Не получилось — отдохните, проанализируйте, и начинайте сначала. Потихоньку. Step by step. И в реальном секторе и в нереальном )).

Удачи.
 
 
 
 

рокнролла, вы такой добренький в комментах. но такой оказывается агрессивный в постах.
парень, трейдинг это ИГРА, потому что в ней очень многое зависит от удачи и от шансов. можно сделать ее работой, но это не лучший вариант. играть надо в отведенное для этого время
А в трейдинг как в работу надо погружаться полностью, когда вам рассказывают байки про торговлю три часа в день, вам врут, даже для одной сделки в год надо круглые дни, недели и месяцы мониторить среду и караулить свой шанс.

я ни слова не сказал про казино. я лучше кого бы то ни было из вас, и тем более тебя, могу показать как зарабатывать допустим каждый день, но это будет тяжелой работой.

а правильно относиться к трейдингу как к игре. именно попытки выставить трейдинг и инвестиции серьезным делом и толкают людей на неверные инвестиционные решения.
avatar

Vanuta

Vanuta, Анька, ты че все потер то и забанил?
mavsi06, потому что ты мерзот. и твое место в хлеву с гусевым и zica.
Vanuta, ааааааа!!! он открыл мне глаза!!! у меня же нет моника DELL U3014. жизнь немила, ушел топиться )))
mavsi06, думаю, ты пытался уже, понял что не тонешь, поэтому и бравируешь этим.
Vanuta, «я лучше кого бы то ни было из вас, и тем более тебя, могу показать как зарабатывать допустим каждый день, но это будет тяжелой работой.» Я это уже почти полгода вижу. Какая там у тебя в гамаке то средняя? 5300? 5600?
mavsi06, у него средняя по сиплому 666… дважды меня уверял сегодня)… а если правда… то у вонюты шорт по сиплому от 1850 и уже чудовищный минус, по основному счёту.
mavsi06, ты бы хоть котировки глянул, челябинский отрезок трубы вместо головы. 5400 закрытие прошлого года. в январе я закрыл шорт в +7%, потом закрыл шорт в плюс а марте дважды, в июне закрыл под отсечку шорт в минус, и сейчас в нем.
Vanuta, и когда по вашему он упадет? Я на закрытии нашортила гмк) а теперь страшно!
mavsi06, этим все сказано про Ванюту — smart-lab.ru/blog/169287.php и smart-lab.ru/blog/offtop/169249.php
Vanuta, даже если трейдинг и ИГРА, играть в нее тоже надо системно и спокойно. Ты же сам покерист, знаешь поди.

Я не сторонник «одной сделки в год», это не трейдинг.

Как зарабатывать каждый день ты уже неплохо показал на примере шорта S&P.
Rocknrolla, опять чушь — торговля каждый день это труд, который просто так никому не показывают. а шорт сипа — позиция на год. потому что именно в масштабах года там и есть большая прибыль
Vanuta, ты хороший редактор интересного журнала. Но ни трейдер конечно, уж извини.
Rocknrolla, а ты трейдер и можешь об этом судить? извини, это смешно
Vanuta, да
Rocknrolla, ну вот и посмеялись. ты трейдер — да я трейдер! может и ты тоже трейдер? да и я трейдер! — ахааххахах, и разошлись, довольные друг другом.
Vanuta, )))
Vanuta, Анька, не тебе смеяться то.
Rocknrolla, а еще говорят что стабильность — признак мастерства!
Rocknrolla, приветствую! Интересно изложено! Многим хочется поставить сразу много на черное или красное, но если смотреть с другой точки зрения-важно не потерять, остальное будет приходить постепенно сопоставимо вложенным усилиям!
Владимир Ш, привет! Ну, собственно говоря, о том и пост )) Странно, что Иван этого не понимает (делает вид?).
системный трейдинг, это спокойный и скучный труд, без всякой жертвенности ))
это спорный тезис — не скучный это явно если это не инвестирование, без жертвенности? а время а нервы? в конце концов средства…
sarmat, системный трейдинг появляется на третий год минимум после бессистемного. так что это все попытки пригладить лысину у рокнроллы.
sarmat, если «не скучный» значит поза на тебя скорее всего давит. Для себя предпочитаю видеть его несколько «скучным».
Rocknrolla, если ты его видишь скучным значит размер позиции недостаточен… дабы перекрывать возможные убытки и в сумме что то зарабатывать… беспокойство неотъемлемая часть трейдинга но в разумных пределах
sarmat, согласен.
sarmat, вот это верно. не существует комфортного трейдинга, так как самые прибыльные позиции — некомфортные. купить когда паника — что может быть некомфортнее?
Vanuta, человек так устроен… его природа… стадный инстинкт… очень трудно идти против большинства даже когда понимаешь что ты прав а они нет… на этом дискомфорте и построен рынок…
Vanuta, купить когда паника это не трейдинг, а ловля ножей ягодицами. Впрочем даже здесь все зависит от размера позы.
Rocknrolla, ну приехали, то есть не покупать когда рынок падает или растет? а покупать где тогда? никогда?
Vanuta, когда «паника» не стоит покупать. А так отчего же? Можно и когда падает и когда растет.
Vanuta, как поживает твой шорт сиплого от 1800? или уже от 1900? усреднился чтоли???… чего ты всех на вшивость проверяешь???… за себя говори… сколько молодняка заманил уже в свои паучьи сети?
Балагур Балагуров, от 666 у меня шорт. как увидел такое число так и вшортил. жду 2000 чтобы откупить — специально говорю с цифрами чтобы потом ты начал это повторять как даун.
Vanuta, не визжи… баба… откупай…
Vanuta, особенно правильно продавать как ты. потом рынок тебя тащит еще 50% против позы)
mavsi06, так продай правильно, через 50% против моей позы. делов-то. ума если нет то так и будешь в комментах мои позиции обсуждать.
Vanuta, я подожду ещё % 10 от текущих и впарю тебе на твоём маржине )
да лана… ваня молодой еще…
avatar

ves2010

да вы все достали со своим ванютой.
Админ, ты чё всхрапнул? Одни такие же в оффтоп сразу отправляешь, другие такие же на главной оставляешь. Будь объективен.
Игрок, а ты че вз'ерепенился, малы? Вопрос тут серьезный обсуждается, о принципах трейдинга между прочим.
Игрок, а почему Игрока никто не банит? в каждой бочке с гавном затычка — и ничего, пишет
Vanuta, потому что, кроме тебя баб тут нет))
mavsi06, он, злобная и ворчливая бабёнка)))… живёт одним днём, как сурок в фильме «день сурка»
Балагур Балагуров, +++++++++++++++++
mavsi06, +++++++++++++
Четкое впечатление что никто в жизни не работал в банке.
Валютный деск- сидят ребята и день и ночь, и гоняют миллионы разных валют для клиентов. А рядом дилеры — кто ставит котировки, да еще свою позицию (позицию банка) имеют в 10-20 млн. грина. И так каждый день, годами. И это работа. И берут туда молодых, морально устойчивых.
Деск облигаций — считают миллиарды рублей (1 млрд. это 30млн. долларов) — покупки-продажа от 100-200млн. каждую неделю.

А зарабатывают всего ничего 12-15% годовых, а за это им премию дают такую что на машину хватает.

И т.д. и т.д.

А то что рассказывает и пропагандирует Иван Чурилов это больше к аферистам и мошенникам. Развести лоха на бабки и ни за что не отвечать. Мол фишка не так легла.
Гусев Владимир, большей аферы чем написать книжку по трейдингу. не совершив ни одной сделки — придумать трудно. дать нижке название которое вообще не имеет смысла для биржевой торговли — «маржинальность рынка». и писать бесплатно постоянно левую неправильную теоретическую не подтвержденную никакой практикой аналитику, баня всех и все вокруг — это клиника. и весь это маразм имеет автора — владимира гусева
Сразу видно, что Гусев Владимир опять ни хрена не смыслит. Одна только его «умная» фраза о том, что «да еще свою позицию (позицию банка) имеют в 10-20 млн. грина» чего стоит.

Милчеловек, заткнулся бы уже. Ты ни о работе банков, ни о валютном деске, ни о чём представления не имеешь. Для твоего сведения: в нормальном банке «10-20 млн. грина» гоняет трейдер-первогодок, а там таких десятки, если не сотни. Так что позиция любого банка (нормального банка, который занимается валютами) исчисляется суммарно ярдами. Но если ты имеешь в виду про «Суходрищенск-Ройял-Банк», то тогда конечно, там позиция в один мио уже считается «позицией банка».

Гусев, ты постоянно прокалываешься, когда касаешься темы валютного рынка. Не лез бы уже… Да и вообще не лез бы…
Мирошниченко Михаил, что всю свою дурь показал? Или еще осталось?

Покажи еще, я послушаю «умных» из подворотни.
«системный трейдинг», что это такое?
… и почему он «скучный труд»?
Гагарин, афтар подразумевал под системным трейдингом такое состояние ума и тела как неосознанная компетентность — высшая форма трейдерского сознания)
sarmat, «неосознанная компетентность»? В этом что-то есть
Гагарин, это когда торгуешь по системе с четко определеннымыми инструментами, точками входа-выхода, размерами позы и строгим мм. Почему «скучный»? Потому что такая торговля как правило не вызывает лишних эмоций, что соответственно не ведет к желанию «бодаться» с рынком и тильту.
Rocknrolla, ну не может трейдинг быть скучным в принципе ) зачем обманывать себя… хоть по алго хоть по феншую… ну от лукавого же батенька
sarmat, он обучалкин походу, у них все должно быть простым. если заплатишь, то поймешь))
sarmat, согласен. Скажем так, чтобы трейдинг не превращался в жертвенный ШАНС ))
Rocknrolla, так ведь дозу сами будете повышать )) кайф то ведь не как в первый раз ))
sarmat, вот в этом и беда!
Rocknrolla, раб кайфа)))
sarmat, типа того ))
sarmat, дозу повышать надо не за счет рисков, а за счет увеличения в абсолютном значении размера депо!
avatar

pick

Rocknrolla, это миф. по первых, потому что система появляется не сразу, а после длительного периода бессистемной торговли. далее, систему надо совершенствовать постоянно, поэтому надо и нужно отступать от правил периодически. Условия на рынке меняются тоже постоянно. меняются подходы, ликвидность, действия крупных игроков. поэтому чую я ты не трейдер все-таки. а обучалка теоретическая. курсы никакие не рекламировал? просто практика бы эти мифы из тебя бы вышибла
Vanuta, опять все намешал в одну кашу. Ну конечно любую систему можно и нужно совершенствовать, можно даже не одну иметь. Но изложенные мной выше принципы «системной» торговли лучше не трогать. ИМХО.

Курсы не веду не вел и не рекламировал. Преподавал в вузе 3 года. Мой трейдинг публичный, ссылка в профиле.
Vanuta, а на рынке в принципе не скучно.

Пожалуйста конкретный пример — «управляющий имел прибыль 2 млн. рублей за неделю» и тут у него сдыхает комп…
Для дилетантов — комп брокер включает массу специфичного софта, доступа к разным программам и т.д

Системщики за 2 дня поменяли все, работая чуть не сутками.
Прибыли осталось 100 тыс.
Скучно.
Гусев Владимир, это называется бесструктурное управление)))
Rocknrolla, правильно ибо над вами есть контроль.
Вы не может открыть позицию по бумаге на которую вам не дали лимитов. По каждой бумаге у вас лимит. Над вами есть начальство которое постоянно спрашивает — «а какая прибыль в этом месяце» " а почему просадка больше 3% в этой или той бумаге" «А почему...» «А зачем...»

По сути нет никакой разницы что вы строите дом — «почему только 2-й этаж?» «почему не сделали электрику» «почему».

Правильно писали выше — это бизнес а не авантюра что предлагает Иван Чурилов.
Согласен, Владимир Павлович. Но даже системный трейдинг дело малоперспективное. Ибо ЧЕЛОВЕК СЛАБ, а соблазнов изменить собственным правилам рынок подбрасывает ооочень много…
Rocknrolla, так согласуйтуе с начальством и вперед. только за минус отвечать будете.
Гусев Владимир, у меня уже с 1998 г. начальства нет ))

smart-lab.ru/blog/154407.php
Rocknrolla,
система не работает «вообще».
У каждого инструмента/фишки своя персональная «система», которая не тиражируется.
Точки входа-выхода, мм, размер позы это не система, это «правила гигиены».
всё пмсм
Гагарин, «правила гигиены» это или «система», тут уж как себе разгонишь.
Rocknrolla,
вы свою «систему» базируете на та?
Гагарин, да
Rocknrolla, скука — неправильная формулировка, вброшенная в обиход — на мой взгляд — неким околобиржевым психопатом/лудоманом, как некая мечта, образец, недосягаемый эталон)))… не скука, а депрессия и хандра, когда рынок тупо стоит или идёт не туда и НЕ ДАЁТ ДЕНЕГ, которые ты уже давно записал себе в доход… и вот это ожидание и называют скукой всякие графоманствующие кокетки… имхо
Владимир Спицын, это все вопрос терминов, они нигде не прописаны, и каждый понимает по своему.
Rocknrolla, прописаны в “Повести о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем”. Гоголя — Скучно на этом свете, господа....))))
Владимир Спицын, ну разве что ))
Вонюта злобится аж его колотит.
Он без года неделя на рынке, НИГДЕ не работал, ни в какой конторе.
Я работал в небольшом банке «Салис» в 1997 году. Сперва с ГКО (портфель 2 млн.грина), потом с акциями 0.5млн. грина.
Желающие могут взять журнал Деньги за осень 1997 год и посмотреть там был ПЕРВЫЙ конкурс трейдеров. по результатам я там на 14 месте (в середине).
Гусев Владимир, то что Вы торговали это понятно сразу. То, что не торгуете сейчас — об этом и сами говорите. Аналитику Вашу читаю с удовольствием, а что там сбылось-не сбылось, так любой понимает, что прогноз это лишь некий набор вероятностей )) Для этого и нужна «система» торговли, чтобы превращать такие вот вероятности в деньги.
Rocknrolla,
К сожалению не любой понимает, что прогноз на рынке — это набор вероятностей.
А. Г., адекватные должны понимать
очередной пост в точку. именно отношение к делу определяет успех в той или иной области. как говорится все от головы.
будете относиться к делу как игрок — проиграете, будете относиться как к работе — заработаете.
avatar

Financier_by

Financier_by, я тоже так полагал много лет назад. и все-таки пришел к выводу что игра — она и в африке игра.
Vanuta, я сама была такооою, триста лет тому назад ...)))

ИГРА. Вот вам и ответ на вопрос почему 95% вылетают.
Rocknrolla, какой из тебя системный трейдер если ты реально не вкуриваешь в простейшие вещи? 95% вылетают среди тех в первый год, кто использует большие плечи и шорты. кто больше 3 лет на рынке там другая статистика. кто больше 7 лет — вообще другая 95% зарабатывают уже.
Vanuta, не знаю, что ты там «вкуриваешь», но те кто больше семи лет в деле потому и «зарабатывают», что «работают». А не «выигрывают», потому что «играют», как ты тут учишь.
Rocknrolla, да играем мы, пусть и профессионально к этому относимся, по сути это игра.
Vanuta, в широком смысле да. Но играть надо тоже системно и спокойно, не мне тебе об'яснять это, слушай.
Vanuta,
не согласен
хотя, надо сначала определиться понятийно.

игра — определение.
Vanuta,

При больших плечах вылетают вне зависимости от срока на рынке. А без плечей, что шорт, что лонг — без разницы на временном периоде до месяца. Это на горизонте в год лонг предпочтительнее, потому что количество денег в системе увеличивается из-за эмиссии, а количество бумаг меняется реже.
Вон наш ЦБ с лета 2010-го эмиссию ограничивает, потому и болтаемся, как «г… в проруби», а у амеров то куе, то твист, потому и летят «в космос».
А. Г., вопросов нет, все так.
Vanuta, точно из шорта выйдешь с 666 по сиплому на 2000?… я тут графики посмотрел и хочу заключить пари… на твою никчёмную, но богатую на приключения, жизнь.
Балагур Балагуров, вот дурень, даже не понял о чем я. нет у меня шорта с 666.
Vanuta, не увиливай, сарказм твой я понял, но слово, не воробей… раз сказал, что шортишь сиплого от 666, то уже не увиливай… будешь на 2000 выходить или опять на пару месяцев исчезнешь?.. приставы ещё тебя не поймали?
Vanuta, не соглашусь с Вами. условный пример онлайн покер. какой-нибудь американец вечерком придет домой после работы, плеснет себе вискаря и закинет 100$ на покер отдохнуть, испытать удачу, поиграть… в то же время какой-нибудь русский проснется, включит компьютер, запустит спец. софт (типа Holdem Manager,) откроет 24 покерных стола и начнет работать — отжимать деньги у таких америкосов. будет делать так каждый день по 8-12 часов в сутки, оттачивая с каждым днем свое мастерство, используя стат данные, играя по определенной стратегии таким образом чтобы на дистанции зарабатывать. в моменте он может слить, но в долгосрочной перспективе это будет приносить ему деньги. в то время как американец будет методично ему сливать.
абсолютная параллель и в трейдинге
Financier_by, ну и чему это противоречит что я написал? только все-таки рынок не покер.и новичок может заработать больше мастера, пример — обезьянка Лукерья. а вот в покере такое просто невозможно. поэтому весь из себя «системный» трейдинг от ронкроллы может быть на уровне 15% годовых и любой его превзойдет кто войдет и выйдет в правильный момент. пока он со своими индикаторами возиться будет, люди войдут на войнушке и выйдут через +20% после снятия напряженности, как было в марте на нашем рынке. спросите что делал Рокнролла марте? в лучшем случае сидел в кэше, а потом в лонге и потел в испуге.
Vanuta, в марте у меня кстати все классно было. Процентов 10 заработал. Это общедоступно.
smart-lab.ru/blog/171346.php

Но дело не в этом. Понимаешь, Лукерья конечно может метнуть дротики, и что-то там выбить на удачу. Как и осьминог Пауль может угадать результат футбольного матча лучше Александра Бубнова. Но на дистанции я бы на Лукерью с Паулем не поставил.
Rocknrolla, общедоступно, потому что ты столько написал?))
Vanuta, ага. Потому, что счет ПУБЛИЧНЫЙ ))
Vanuta, на одной войне получит, на второй, на третьей проиграет все что у него есть, если будет играть. в то время как Rocknrolla будет системно зарабатывать и намазывать черную икру на французский багет.
P.S. единственное в чем может быть частично соглашусь, так это в том, что нужно проще относиться к результатам работы, как, например к походу в ларек за газетой, без избыточных потенциалов, иначе крыша поедет (но не как к игре).
P.P.S. насколько я знаю Rocknrolla индикаторами не пользуется)
Financier_by, любой на войне войдет, на мире выйдет. Ну право, как ребенок )) Ты все правильно написал — два раза зайдет, а выйдет один. Без штанов. Сколько уже таких ухарей тут было…

В на счет остального один умный человек сказал:

«Имена людей, которые в течение длительного времени зарабатывали по 30% годовых,
выбиты золотом в истории рынка!»

И что-то Лукерьи я в этом списке не видел.
Financier_by, +100500!
Financier_by, ++
Господа кто может подсказать (адрес есть у меня в аватаре) где неадекват Мирошниченко Михаил работает. Мне его хамство уже порядком надоело. Надо бы его вежливости поучить.
Или он в подворотне ошивается в качестве бомжа?

Больно борзых учить надо.
Гусев Владимир, не стоит этого делать, странно что вы его не знаете
владимир ин-ин, да он мне даром не сдался. Придурков разных сверх меры. Он один из них. Я занимаюсь ТА, он в нем ни бельмеса. Так что не знал и знать не хочу. А хамов не люблю.
Вон Верников уж как вонял, а притих, ему объяснили на работе кто он.
владимир ин-ин, а если он в порядочной конторе работает, тем хуже для него.
Гусев Владимир, гусыня, ты самый борзый тут. Какая там кличка петуха в твоем курятнике главного?)) напишу ему, пусть потопчет тебя как курочку.
спор ниочём. по жизни каждый идёт своим путём, вот и всё.досадно только смотреть на срач между взрослыми людьми, на кидание говен друг в друга
владимир ин-ин, «и каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей»…

не думаю, что тут имеет место быть «кидание говен». Разговор жесткий, но вполне в рамках.
Rocknrolla, в рамках ринга? Палыч вон кипит уже, и охота вам в субботний вечер скандалить
владимир ин-ин, до футбола еще время есть, можно и попрепираться ))
владимир ин-ин, да почему бы не написать, вон Олейника похоже вышибли, тоже выеживался.
владимир ин-ин, кипит и злобиться Вонюта, вон его аж коробит. Дерьмом брыжжет.
Гусев Владимир,
почему вы так по-хамски себя ведёте?
Гагарин, в этом, конкретном, случае я поддерживаю гражданина Гусева.
Балагур Балагуров, да тебе пофигу кого поддерживать, человек-никто
Vanuta, приятно познакомиться, человек-никто, а я Балагур… будешь визжать, буду обижать.
Гагарин, а кто ты вообще такой?
Я тебе знать не знаю и знать не хочу.
Ты сидишь в кустах, спрятавшись за легендарной личностью.
Да еще наглости набрался вставить портрет первого космонавта вместо своей фотографии. И еще с какого то перепоя решаешь кто как ведет и делаешь замечания.
Поучи отца детей делать, а мать щи варить.

Есть поговорка «Если человек дурак, то это всерьез и надолго».
Гусев Владимир, гусев ты зачем переписал книгу морриса, переименовав его свечные паттерны, и зачем взял название которое не понимаешь?
Хотел было что-то подобное написать в комментариях, да пожалел времени, чтобы бисер метать не пойми перед кем.
Со мнением согласен полностью.
avatar

Gazirovkin

«Мы, русские, друг друга едим, и тем сыты бываем».©
пойду чайку во дворе попью
понеслась)
avatar

Financier_by

Financier_by, неа, откровенных дурачков типа Htota будем просто удалять. Пусть гадят у себя под забором ))
Rocknrolla, позволю себе воспользоваться термином Владимира Павловича — Htota реально злобится)
Ванюта, ты юристом опять стал или так и живешь поигрывая и прписывая на форумах?
avatar

Andrey

Andrey, он ща свои мегалосевые торговые сигналы пытается по 6тыщ в месяц втюхивать. Надо же как то кредит за монитор выплачивать.
mavsi06, божежмой, неужели в челябинске такие дурни живут? думал лучше про этот город
Vanuta, Анька, ты до сих пор работаешь? Опять до 3-х ночи несчастная прокувыркаешься со своим моником? А завтра снова в бой? Вот ведь ушлепок то тырнетный. Прежде чем обсуждать Солодина, ты б лучше показала, чем сама живешь, что кроме моника Dell у тебя за душой то есть.
Ну хоть кто-то.
За**ли казиношники.
Спасибо!
На главную и пусть висит до понедельника :)
avatar

super_mario

super_mario, спасибо ))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP