Блог им. Borey326

Как проще всего защортить SP500?

Какие есть способы для резидента РФ зашортить американский  индекс SP500?
Пять лет торгую фьчерсы ФОРТС, но сейчас не могу пройти мимо отличного шанса зашортить Америку?
Также буду рад если кто расскажет параметры котракта SP500 E-mini. Каких американских брокеров рекомендуете?

Заранее благодарен!
★12
84 комментария
forex.com инструмент SPX500

Только… сколько их уже было, отличных шансов по пути сюда, почему этот отличный?
avatar
Алексей Бородин, ну кому-то должно же повезти?! :)
avatar
super_mario, да! тот самый случай!
два года шортили-шортили, всё не могли угадать. а теперь пришел Borey326 и «хана этой вашей америке». :)
avatar
Алексей Бородин, это кухня какая-то? Есть что-то понадежнее форексных кухонь?
avatar
Borey326, если мне станет что-то известно о ненадежности этой конторы, я моментально свалю оттуда. За 2 года пока только один косяк — серверы падали на 30 минут один раз. По котировкам, исполнению, выводу — нормуль всё.
avatar
Алексей Бородин, что по выводу средств? Какие есть способы? Сколько времени занимает?
avatar
Borey326, в течение полугода на кредитку можно вывести сумму, которую вводил. После полугода и свыше суммы ввода — вывод банковским переводом. Дня за 3 рабочих приходит, ~25$ за перевод. Если не приходит — можно пнуть русскоязычного менеджера, он проверит и ускорит. Счет для вывода заводить в приличном банке, альфабанк — норм. Региональные банки почему-то не могут иногда поймать переводы.
avatar
Алексей Бородин, начинал с Forex.com лет 5 назад, кухня 100%, при том не лучше наших, уж лучше saxo
avatar
leonid, сравнивал с альфой и альпами, сделал вывод что эти ребята лучше. Сейчас с дукасом сравниваю, пока не пришел к выводу, что буду перебираться на дукас. С саксом не сравнивал.
avatar
Потому что всех кто шортил до этого уже поубивало))
Рынок выдыхается… переписать максимум не может, при этом волотильность очень маленькая, можно шортить с коротким стопом.
avatar
Borey326, Блин, я так же думал в начале года, открыл счёт у амер. брокера и шортанул по хаям что-то около 1845. Сижу теперь, думаю где добавляться) Их рынок растет без откатов уже 2 года, на самом деле уникальная ситуация для шорта.
Вот тебе по американским брокерам: smart-lab.ru/blog/160315.php
avatar
Serge_trade, нельзя пересиживать убытки, как только рынок пошел против тебя и обновил максимум надо было уходить. И все.
Даже если выход оказался бы неверным решением, убытки надо ограничивать. За инфу спасибо!
avatar
Borey326, )) я же не интрадейщик, торгую без плечей, цель ниже 1700 актуальна. пересижу и 2500 без проблем
avatar
Serge_trade, «торгую без плечей»
У вас счет более $90 000?

Солидно, завидую. :-)
Рустам TradeInWest.ru, больше, и я одним контрактом пока зашёл в шорт
avatar
Serge_trade, годно.

риск-менеджмент на высоте.
Serge_trade, у брокера наверное разрыв шаблона :-)

Счет от 90 000 бакинских и выше. А уже почти 5 месяцев — всего полтора круга :-).

Ожидания и реально резко различаются:
avatar
Serge_trade, да я тоже, торгую по девкам и выше, но не пересиживаю)) Но я думаю Вам не долго ждать осталось.
avatar
Serge_trade, вы все еще в этом шорте сидите?

А в каком фьюче вы открывались? в мартовском или июньском?

Если в мартовском, то вам перекладываться надо было. Перекладывались?
Рустам TradeInWest.ru, перекладывался конечно, вы оба меня за новичка что ли держите)) на америке кстати гораздо больше понравилось перекладываться, чем на фортс, цены мартовского и июньского контрактов были одинаковыми
avatar
Serge_trade, кто у Вас брокер?
avatar
Borey326, брокер AMP, но мирус и Рустама, который отвечает в этой теме, тоже хвалят. Я выбирал из тех, где русскоязычная поддержка.
avatar
Serge_trade, Ага… А может и пять расти, как история показывает. А денег там УЖЕ напечатали хоть отбавляй.
avatar
Borey326, год назад в мае такие же слова писали. Он, гад, рухнется на 50-100 пунктов, а потом снова растет.
avatar
FonSmirnov, 50 пунктов при хорошем плече меня устроят))
avatar
Borey326, надо осторожнее быть с этим.
Возможно то, что вы принимаете за «выдохся» — всего лишь консолидация перед прорывом.

Часто подход рынка к таким уровням сопрвождался подготовкой (проторговкой/консолидацией) и потом пробитие было весьма мощным.

Не исключен такой вариант — пробитие 1900, прокол до 1915-1920 и только оттуда снижение.

Внизу написал спецификации и можете сами посчитать потенциальный убыток.
К примеру если зашортить один контракт сейчас на 1895 и пересидеть до 1925, то это будет 30 пунктов. В деньгах: 1500 долларов убытка на один контракт.

Так что соблюдайте осторожность.
Рустам TradeInWest.ru, не переживайте. Я не новичок))
avatar
Рустам TradeInWest.ru, подскажите значение термина DayTrade Margin?
avatar
Borey326, маржа, устанавливаемая самостоятельно брокером, для фьючерсов, которые торгуются внутри дня (от клиринга до клиринга).

К примеру, у вас счет: 10 000. Исходя из БИРЖЕВОЙ МАРЖИ вы можете купить или продать 2 контракты и удерживать их более одного дня (переносить через ночь).

А если торгуете внутри дня и все сделки до 01:15 по москве закроете, то можете торговать: 10 000 / 500 = 20 контрактами (по факту — 19 контрактами, так как сразу же половина комиссии списывается).

Здесь 500 — «DayTrade Margin» для минисипи к прмеру.
Спецификация на e-mini s&p 500:
1)Полная стоимость контракта — текущее значение индекса * $50. К примеру сейчас: 1894*50 = $94 700

2)биржевое гарантийное обеспечение (маржа) — $ 4758.

3)Если торгуете внутри дня (закрываете позиции на клиринг), то многие брокеры устанавливают пониженную внутридневную маржу. Чаще всего — $500 на контракт.

4)ФЬючерсы поквартальны — Март (h), июнь (m), сентябрь (u) и декабрь (z)

5)минимальный тик — 0.25, стоимость тика — $12.5, соответственно в одном пункте — 4 тика и стоимость одного пункта — $50

6)Торгуется с 02:00 до 01:15 по московскому времени.

Если есть интерес, то обращайтесь: Контакты. Поможем с открытием счета для торговли на CME и других биржах.

Доступные биржи.

Кроме того оказываем полноценную техническую поддержку и в последующем после открытия счета на русском языке.

И можете заказать демоверсию торгового терминала и поторговать на демосчете:

Закажите демоверсию торгового терминала Global Zen Trader
Рустам TradeInWest.ru, спасибо, очень подробно.
avatar
www.mirusfutures.com/
мин депо 3000$
а с чего Ты взял что сейчас отличный шорт? Эти шорты сиплого столько народу похоронило))))!
avatar
SMA, идеальный момент будет в течении ближайших нескольких недель. Но счет надо иметь заранее)) См. месячный таймфрэйм, там все очевидно. Если май закроем ниже 1900 — буду шортить.
avatar
Borey326, ок.
avatar
Borey326, чел логично думает. Что когда все навернется, неважно, завтра или через год — на готове у него заправленный счет будет.

А пока на нем можно и лонг пристроить :)
avatar
SMA, они подняли планку минимального депо?
Рустам TradeInWest.ru, я не в курсе такой инфы, мне не чего не говорили, есть даже счет 1500$ его не отключают.
avatar
SMA, у меня есть 600 :)
avatar
SMA, ну после открытия счета можно вниз спускаться — вопрос нет.

Просто раньше было 2500, вот я и удивился.

Мы наоборот снизили. Раньше только 5000, а сейчас можно открыть счет от 2000
Рустам TradeInWest.ru, спасибо буду иметь в виду! а какие дата фиды у Вас можно использовать? И какое ГО на CL и индексы?
avatar
SMA, у ОЕК свой дата фид. И он один. Заморачиваться с подключениями/переключениями не надо.

ГО на нефть внутри дня: $1595
На es, ym, nq — 500 долларов.

ГО на все инструменты, доступные для торговли можно посмотреть здесь: Маржинальные требования.
Рустам TradeInWest.ru, спасибо за информацию
avatar
знаю 2х брокеров американских с русскоязычной поддержкой:
AMP
Mirus Futures

советую обратить внимание на клиринговую фирму
тут есть mirus_lana у нее в блоге были таблицы надежности клирингов

ну и комиссия: смотрите чтобы вам 8$ на круг не предложили:)
avatar
D.D. Trader, амп, как бы сказать… Индусы там.
avatar
Не кормите американских быков. Лучше зашортите RTSi.
avatar
type568, сиплый с Ри не на 100% коррелирует)
avatar
Borey326, Я не к этому. А к тому что и там и там будет слив, а слив по RTSI останется на родине, может даже у меня в кармане :)
avatar
проще деньги отдать на благотворительность
avatar
autotrade.ru, По мне так вполне благотворительность :D
avatar
когда вы поймете, что индексы будут расти всегда! да, будут ротации, но глобально-тренд всегда вверх, разве что мировая экономика рухнет в ад и будит ядерная война)Хотя кто я такой, шортите господа, шортите-было вас много на 1800, будит достаточно и на 1900)
avatar
Ziigmund, Раскажите это японцам.
avatar
type568, вы наверно меня не правильно поняли, я имел в виду американские индексы)ES,NQ,YM
avatar
Ziigmund, сложно сказать. Но вы скорее правы чем нет.
avatar
type568, ну зачем ловить нож, если лучше выждать рецесию и максимально выгодную сделку по отношению риск-награда? Пока, каждый год «умники» шортят ES от круглых чисел, которые их манят алчностю, «тупые» инвесторы его покупают и стригут купоны на невежестве.Не принимайте на личный счет, но тяжело принять что ты дебил, лично по себе знаю)
avatar
Ziigmund, Я вас не совсем понял. Но в США я торгую только индивидуальными акциями… Как и в России.

В США у меня много AMD, здесь ВТБ.
avatar
Ziigmund, грядущий конец монополии нефтедоллара разве не из этого списка?
Aquariuss, конец монополии нефтедоллара слишком затянулся, вам не кажеться? где этот конец?
avatar
Ziigmund, всему своё время. Когда говорится о многополярности мирового устройства, то как раз именно об этом.
Ziigmund, в 2000-ом и 2007-ом ротации были по 50%-:)
ganjatrader(getstar), да я ж не спорю) много ли людей кто это шортил? я не против шорта ES, я против того что именно сейчас его шортить) И где выхдоить при таком шорте?
avatar
А как насчет spy?
Михаил, spy = es
avatar
Михаил, spy днем по москве не торгуется. И за шорт платить надо.
avatar
Самая тупая идея это шортить американские индексы. Есть два аргумента по этому поводу. Критерии формирования листинга компаний (в курсе что в листинг снп 500 включают компании только с определенным размером прибыли?) и исторические данные по падению индекса. Нужны весьма существенные экономические и политические факторы которые могут его реально задаунить. Я не говорю сейчас про микрокоррекции 1-2% в течении торговой сессии.

Примерно тоже самое здесь писал: smart-lab.ru/blog/177697.php#comment2593739
siva, 1810 !))
avatar
а кроме ФОРЕКС_КОМа, какие еще кухни дают эСэндПи 500 торговать, скажите если кто знает
avatar
USDD, а почему вас именно КУХНИ привлекают? в чем смысл, если не секрет.
Рустам TradeInWest.ru, я просто хотел на 200 баксов поторговать. Есть другие варианты кроме кухонь?
avatar
USDD, нет, в норм брокерах на эту сумму поторговать не получится.
Как проще всего защортить SP500? Купить RTSI )
avatar
не надо шортить растущий рынок
avatar
Отличный шанс шортить sp500 скоро представится… Хотя «скоро» — понятие относительное ))) Но до этого обязательно будет 2000 (+- 30 п.) по СиПи. Я в этом году тоже собирался торговать сипи500… Уже решил практически все орг-вопросы, а тут украинский замес. Пока не полезу. Только сейчас по сипи500 нужно держать лонг с целью в районе 2000, либо по времени до… не скажу ))) Но украинский замес может внести в это свои коррективы. Именно поэтому я даже при наличиии открытого счета у амер-брокера сейчас был бы без позиции. Открываться собирался в OeC.

Кстати шорт по сипи500 можно будет отыграть и на Ри… Но пока в любом случае еще очень рано шортить сипи500.
avatar
Borrris, а что «украинский замес»?

Никаких ограничений для российских трейдеров нет и не предвидится.
За исключением если вы входите в первый круг Путина или «отжимали» Крым лично. По всем остальным — полное радушие.

Так что не переживайте и обращайтесь.
Рустам TradeInWest.ru, )))) Присоединение Крыма к России тоже не предвиделось. Я не игнорирую серьезную геополитику. Всех денег не заработаешь… И вообще я патриот, предлагаю организовать обращение к Московской Бирже с тем, чтобы ввели фьючерс на сипи500. Пусть организуют. Спрос на этот инструмент очень большой. Пусть договариваются с ММ и запускают. Тогда буржуйские брокеры мне вообще будут неинтересны. На МБ золото и нефть уже есть. Пусть сипу запускают. Надо от Смарт-лаба оформить официальную просьбу. Если до меня никто не займется, может я это как-нибудь сделаю. Хочу чтобы российские деньги оставались в России… Хоть я и наезжал пару раз на МосБиржу, но она мне приятней, чем буржуи.
avatar
Borrris, это все понятно.

Но пример фьючерсов, которые типа дублируют зарубежные показывают, что ликвидности ой как не хватает.

Даже eur/usd позволяют спайковать так, что мама не горюй.

А уж про товарные фьючи (тот же сахар к примеру) и говорить не приходится. Так что судьба минисипи на МБ тоже будет печальной.
Рустам TradeInWest.ru, Насчет недостатка ликвидности в некоторых фьючах на МБ я с Вами согласен, но думаю к дублеру сипи500 это относится не будет. Это ведущий мировой индикатор. Думаю ликвидность там будет не хуже, чем в Ри…

Золото и нефть сейчас мертвые после того, как их зарегулировали западные монетарные власти… Но пока я их торговал, меня ликвидность устраивала, хотя временами было видно, что мы с ММ танцуем вдвоем в пустом зале — главное, что цена отображалась довольно четко (для среднесрочной торговли вполне норм))))) Насчет сахара не знаю ))) никогда им не интересовался (только историю с Открытием немного каментнул)… Может тем, кому нужно сахар или кукурузу торговать, и нужен будет американский брокер, но таких ничтожное меньшинство, по сравнению с теми, кто сипи500 торгует.
avatar
Borrris, ну ок. Не буду спорить. Я за плюрализм мнений.
Рустам TradeInWest.ru, +++ и я за плюрализм мнений и возможностей. Кто хочет из России торговать США через Америку и оффшоры уже могут это делать. Теперь хотелось бы, чтобы можно было торговать сипи прямо с Фортса без всяких сложных оформлений, заполнения дурацких анкет, языковых барьеров, международных денежных переводов и т.д.
avatar
Borrris, Вот это хорошее предложение!
avatar
У АМР маржа внутри дня для ES 400$

теги блога Borey326

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн