<HELP> for explanation

На дне

Итак, я достиг дна. Не говорите, что я ною или прибедняюсь. Поймите правильно: я говорю, как есть. И если реальность для меня в данный момент не очень благосклонна, то все это выглядит как нытье и т.п. Я решил, что торговать в прежнем объеме слишком болезненно для кошельков, которыми я управляю, но не торговать это тоже плохо. Что я сделал?

Я кинул 20 тыщ на свой заброшенный счет в Ай Ти Инвесте и решил поторговать на 1 минутном интервале 1-2 контрактами Ри.
Со стороны это вылядит как посмешище, я понимаю. Мне и самому не удобно в таких вещах признаваться.
Но мне сейчас куда важнее понять что я в состоянии следовать правилам и бысть дисциплинированным.
Так что это своего рода демка для меня. 

Когда почувствую более менее стабильность в собственных действиях, буду  постепенно наращивать объем.

В общем, нет пути назад! Только вперед, только победа!=) 
 

Удачки!!! у тя все получится…
avatar

mazurik

Попытка жить без работы на дядю увенчалась фэйлом.
Иди работай. О дочери надо уже думать, а не о несбыточных мечтах финансово свободного трейдера
Тунеядец, а Смартлаб по твоему это что? херня какая? по лимону каждый месяц приносит — нафига ему куда то идти?))))
Palmonk, ага)) по мандарину)))
Тимофей, всегда есть возможность остановится. Ты никому ничего не должен, и тем более доказывать. Самое лучшее — это прекратить спекулировать!

Поверь, после этого тебе станет только лучше. Я это сделал летом 2013 года, жаль, что не раньше!
Александр Шадрин, действительно, бабла у него хватает — вполне можно себе спокойно инвестировать в хорошие активы… но видимо тут не все так просто))
Тимофей, я во первых сочувствую вам, а во вторых надеюсь, что вы просто несколько драматизируете ситуацию-есть выражение «мастерство не пропьешь», и оно к вам применимо.Просто в остальных сферах жизни все очень хорошо сейчас у вас, и трейдинг в роли Золушки.Он обижается.)))
avatar

vitalis

давай братух, только вперед!
Чет я не понял как торговля на минутке укрепит дисциплину?
Александр Журавлев, поддерживаю в этом вопросе. Тимофей этим шагом только усилит эмоциональность и депрессуху свою. Хочешь улучшить дисциплину — для начала попробуй отвлечься от рынка и не пытаться любой ценой быть в рынке и торговать, сотней контрактов или хотя бы парочкой. Этим шагом ты лишний раз показываешь полную потерю контроля над своими эмоциями. Это как с игроком в казино у которого дрожат руки, горят глаза и который боится пропустить очередную раздачу карт или спин колеса на рулетке
avatar

nevik

nevik, +100500
nevik, согласна с Вами. "… торговать в прежнем объеме слишком болезненно для кошельков, которыми я управляю, но не торговать это тоже плохо...", а может быть наоборот НЕ торговать определенное время — это и есть правильное решение? Тимофей, у Вас и так куча побочных проектов: книга, сайт, конференции, и т.д. Все это требует временных и физических затрат, какая уж тут торговля? Диверсификация — это хорошо, но, имхо, распыляться на такое кол-во дел тоже не всегда положительно отражается на результате торговли. Может быть стоит сначала закончить все дела, а потом сконцентрироваться именно на торговле, учиться заново…
Александр Журавлев, он хочет быть как Муха! :)
Порви рынок!
avatar

Lenny

Да, сильный характер, есть с кого брать пример.Молодец!!! Воин!!!
Че Гевара, это не только сильный характер (признаться, что бабло чужое спустил и своих денег осталось «шиш да маленько», имея вес в определенных кругах и авторитет, это, действительно, говорит о мужественности и сильном характере!), но и:
1. зависимость
2. понимание, что чем-либо другим заработать не получится, да и не хочется
3. гордыня
Муртад, Я тоже сливал, прошел сильнейшую депрессию, выкуривал по 4 пачки сигарет в день, пил ведрами кофе, бессонные ночи, не мог согласиться, что я тупее всех, неудачник.Выжил!!! Немножко разобрался в себя, просто я был тупым жадным дрищем.После такой ломки, я сейчас смотрю на все происходящее холодным взгядом, потерял чувство денег, в мониторе просто вижу цифры, не куда не спешу и не поверите все стало получаться. Тимофей умный, он отлично знает, где он слаб.Будь мы на месте Тимофея,99% тоже заболели и 1, и 2, и 3 пунктом. это точно.
Че Гевара, потерять чувство денег?
хм…
я на это не имею права!
у меня семья.
двое детей.
старшая на последнем курсе студентка.
младшая — детсадовка.
родители пенсионеры.
так что, терять «чувство денег» — это инструмент, имхо, холостых и молодых людей)
Муртад, «я на это не имею права!», вы хороший человек, я все понимаю, действительно мы все пришли сюда за деньгами, но рынок нас ломает, ставит на место, если вдуматься действительно страшно.Такие мысли не покидали, когда сливался.
Тим а давай лучше к нам на ОТС :)
Удачи!
avatar

Юрий

Как то «дно» я себе представлял всегда иначе чем-Флорида-)))
avatar

RTS_TRADER

а американские стоки все забросил?
нет прогресса?
Почему 1-2 контракта Ри а не 10 контрактов Си? там движения куда ровнее и логичней))
Переходи на большие таймфреймы 1-4 часа и без плечей(в тслабе протестировать простейшие системы с простейшими индюками несложно будет ), дрочка на минутках даже 1 контрактом, приведет к ещё более стрессовой ситуации проверено на себе.
Просто уменьшай объемы и диверсифицируй, на Si ты говорил твоя стратегия могла бы дать %. Примерно такое же состояние торговли РТС-ом у меня, дергает туда-сюда в результате идет слив.
avatar

vladkot

Уже давно бы нашёл нормального разработчика и соорудил робота.
Если конечно есть чёткие правила торговли.
«Но мне сейчас куда важнее понять что я в состоянии следовать правилам и бысть дисциплинированным»

Дисциплинированым? Давно бы понять что дело не в десциплине а в технологии торговли.
avatar

Torres

имхо, но торговать на минутном интервале РИ теперь — бессмысленно. Мейкер железно держит стакан, там уже ничего не заработать. Лучше бы опционами попробовал поторговать, пользы было бы больше…
Дмитрий Ворожцов, с линейной торговли очень тяжело переходить на опционы. совершенно разные стили. а уж совмещать ещё сложнее, у меня по линейной торговле абсолютная засада, я анализировал, как раз потому, что в одной башке (моей) опционный подход неизбежно влияет на линейный. при этом, разговаривая в опционной среде на эту тему, выяснил, что такая проблема есть у всех знакомых опционщиков. одна девушка даже разделила счета, на одном исключительно опцы, на другом — исключительно линейки, для бОльшей наглядности… но всё равно даже она отмечает, что опционный счёт даёт постоянную хорошую прибыль, а линейный так же стабильно сливает…
Дмитрий Ворожцов, какая зависимость между минутным графиком и «мейкер держит стакан»? движение есть? есть. Амплитуда колебания позволяет нормально зарабатывать, а это главное.
maserati, зарабатывать можно заходя по биду и выходя по аску, вот такая вот зависимость. Причем так, чтобы вас мордой по асфальту не тащило, когда вы движение против позы закрываете
Дмитрий Ворожцов, захожу лимитками, выхожу ими же.Все окей. Что я делаю не так?
Абсолютно верное и умное решение. Деньги, объемы, размер депозита не главное. Если нет уверенности в своих действиях и более менее стабильных результатов хоть млрд будет на счету с ним легко можно расстаться. А на разогретом чувстве отбиться и злости, делаются только глупости.
avatar

ten_vetra

Тимофей! я бы вместо фактического перехода на демку (резкого снижения объёмов для обретения «чувства рынка») сделал другое. рассмотрел пересмотр стратегии так сказать не по вертикали, а по горизонтали. а именно, инструментарно. понятно, что на нашем рынке не так много инструментов, но может и правда, раз уж вы в америке, расширить горизонты можно там. хотя для меня, понятно, наш рынок самый оптимальный, и в западном рынке я вижу много минусов по сравнению с нашим.
я, конечно, не в кой мере не хочу намекнуть именно на свою опционную стезю, но может быть успешным решением будет какой-нибудь интересный арбитраж? или, скажем, долговой рынок? ничего не понимаю в долговом рынке, но может там зарыт какой-то интересный грааль?
а может быть у вас, как у раскрученной медиа-личности, получится реализовать какой-то интересный свой симбиозный торгово-медийный проект? в любом случае, не сдавайтесь, и у вас всё получится. удачи!
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, + правильно! нужно попытаться уйти от интрадея!
Достойна уважения Ваша способность признавать ошибки публично, респект. Слабым людям этого не дано.

Удачи Вам, дорогу осилит идущий. Бог в помощь.
avatar

fot1985

Так скоро и до стохастика дойдешь
avatar

maserati

maserati, )))
Твоя ошибка сейчас в том, что ты бросаешься из крайности в крайность. Вместо того, чтобы понять свои ошибки.
У тебя сейчас куча эмоций. Твое психологическое состояние не стабильно. И ты просто не видишь очевидных вещей.
Если честно, то я просто разочарован в тебе
avatar

maserati

Тима, твои инвесторы явно не читают СЛ)
avatar

Sekator

Тима, это скрытая реклама it invest для лудоманов 2мя контрактами? )))
avatar

Bulat

Тильт, однако.

P.S. Я не против минутного графика… График сам по себе ничего не определяет.
Тимофей! Все нормально! через это проходят все! Просто мало кто признается. от себя порекомендовал бы уйти на среднесрочно /долгосрочную торговлю на время! А на коротке отработать что то новенькое без использования реальных денег ну или вот так как Вы сейчас. полгода — год надо постоять в стороне.
avatar

Archie

Самое правильное в этой ситуации — идти по пути автоматизации или полуавтоматизации. Если есть идея — ее надо формализовать и тестировать. Сразу становится понятно, работает она или это иллюзия. Если система работает — торговать с учетом собственной оценки рынка если не жалко времени, если жалко — пускать робота. Иначе все это напоминает казино и ничего в перспективе это не даст.
avatar

Eugene777

Eugene777, поддерживаю. тесты по истории разбивают в прах многие «граали» а автоматизация реально избавляет от кучи ненужных проблем.
Все больше это выглядит похоже на какой то социальный эксперимент. Еще в церковь сходи православную и соверши публичное покаяние.
В какой то момент Мастер карате снимает черный пояс и снова надевает белый
полгода не торговать
avatar

VpnS

Я бы порекомендовал заняться инвестированием, это не менее увлекательно чем трейдинг… И когда остынешь, тогда можно начать спекулировать сначала на больших таймфреймах, а потом на более малых. Техника отлично работает на недельках и дневках… Все что меньше, уже подвержено случайностям.
avatar

demvlad

Тимофей — молодец, он настоящий профессионал биржевого дела, самое главное он умеет признавать свои ошибки и быть честным в первую очередь перед самим собой.
Это закономерное решение для всех кто получил хороший удар.
Я чтобы переключиться морально вообще ущёл одно время на форекс и работал 0.01 лотом, пока не придумал 2 стратегии 1 автоматическую, другую ручную.
Затем написал для фРТС тестер стратегий и дельта хеджера для опционов и тоже кое-что нашёл для себя.
Вобщем всё это частности — что я хочу сказать — после того как понимаешь что легкие деньги приходят и легко уходят и на удачку тут не получится, просто начал относиться как к своей будущей работе, которая обеспечит пенсию. Когда-то надо это начинать. Успехов!
avatar

Simix

Не пойму, зачем одноминутный интервал? Нервы помотать?
Торгуй так же как и раньше, только 1-2к. Пару движений вытянешь в 5000пп и успокоишься. Поймешь, что все в норме. Со всеми бывает.
avatar

HPotter

Вот тут smart-lab.ru/blog/164958.php ты говоришь, что «и в этот момент ты как мудак смотришь на пятиминутки»… вот не противоречь себе, не будь полным мудаком переходя на минутки. Торгуй тот таймфрейм что и торговал. Просто с минимальным сайзом.
avatar

HPotter

Тима, ну наконец то, перестаешь распиздейничить и начинаешь заниматься рынком!!! Так держать!!! А то на видео Ты реальный распиздей, я уж начал волноваться)) Теперь надеюсь Ты поймешь, что надо заниматься рынком, а не встречами смартлаба и смартлабом и еще всякой херней!!! И еще сокращай расходы и уезжай из сша в Казахстан или Узбекистан!)) Ну в край жду ТЯ в Самаре)!
avatar

SMA

Просто это полнолуние и ретроградный меркурий так плохо влияют…
avatar

Lazars

купи у меня алгоритм ;)
зарабатывает всегда
avatar

AlexInvestor

Тимофей! Вот успешный алгоритм на текущем рынка: всё так же, как ты твоя торговал раньше, только — снизить плечи раза в 4, никаких шортов и лонгов на все! Стараться брать большие движения 5000-10000 пп, для этого при текущей волатильности нужно будет находиться в позе не один день, а может и не одну неделю. Убытки резать. Позицию набирать частями — 2 или 3 части. Рынок то не сложный главное терпение и эмоциональная стабильность. Я уже сделал на счетах около 15% с начала года, давай дерзай, все получится, я точно уверен!
Тимофей извини, но это был не пост нытика, а пост лудомана.
«не торговать это тоже плохо»
«кинул 20 тыщ… поторговать на 1 минутном интервале 1-2 контрактами Ри» итд.
Бросай это дело.
И не ври сам себе.
Депо 500евро это не «проверить дисциплину», а отыграться.
Вспомнился мем А.Г.Барабанцева про полимеры. Там была шикарная фраза: «Нет потенции — сваливайте нах*й с рынка!»
(ц)http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8_%D0%B2%D1%81%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B
avatar

super_mario

Тимофей у тебя все получится. Удачи и терпения тебе!
avatar

gromozeka

На самом деле всё обстоит так:
Тима как-то раз обмолвился, что у него затык в торговле и ему в личку тут же накидали крутых граалей.
Сначала он на них не обращал внимания, а потом как-то собрался почистить личку (кто видел этот завал, то поймёт) и вдруг понял — БАБЛО ПРИЛЕТЕЛО!

Теперь он на регулярной основе включает «сборщик граалей» вот такими топами.
Вы скажете: какой дурак свой грааль отдаст?
Отдают! И ещё как! Это психология. Жалость — это чертовски приятное чувство. А некоторым приятно почувствовать себя круче знаменитого Мартына. Как раз когда они палят свои граали, происходит фиксация превосходства. Маленький оргазм.
Вон даже Гном с советами выступил. Никто мимо не пройдёт.
Fry, где регистрация на предзаказ новой книги Т.Мартынова «Краткий сборник биржевых граалей»? :))
super_mario, да я говорил ему — давай сделаю твою книгу. Редактуру, корректуры (не лично я, есть проф. редактор, корректор). Сделаю допечатную подготовку, а он — я сам!
Смешной, блин. Думает, что книги делать — не работа, здесь не надо учиться… Прям как про трейдинг чудики думают — тут купил, тут продал =)
Fry, Зачетная теория! И такой вариант имеет место быть! ) +5
Не ну минутки уходить перегиб конечно, а вот поторговать меньшим сайзом это разумно.
avatar

churinga

На дне — это один, больной, без жилья, денег и перспектив. Ты не на дне.
avatar

bambim

рынок на минутках совсем другой, чем на часах, к примеру. или на дневках. а так как на минутках много не заработаешь, то к чему тратить время на эту мастурбацию? лучше просто сделать месячную паузу.
avatar

Зов KTULHU

лудоманы, они такие
avatar

anektar

Тимофей, может тебе торговать внутри дня, с теми же подходами только таймы меньше. Рынок другой.
avatar

Aleksander

Для начало нужно понять и определиться что такое ДНО и откуда оно взялось!!!
avatar

Fandor777

Fandor777, на языке тредеров дно — это любая точка в движении против тебя, кроме реально разворотной точки.
Может тогда перейти на дневки и больше инструметнов? Я в шоке, чес слово. Как после стольких лет, можно не понимать что на разных таймфреймах рыночные законы действуют по-разному? Переходить из экстрадея в скальпинг, который добавит дисциплины?

От тильта избавит только крупнее таймфрейм, большие стопы и след-но меньшие плечи и большее время нахождения в позе.

Зато посещаемость сайта растет, все следят за Тимофеем))
avatar

ℤakk

на минутках, это путь в бездну.еще большую, чем сейчас… не туда идешь Тимофей
avatar

Vedav

1.Чем меньше ТФ тем больше уровень шума=уровень риска.
2.Если торгуешь на минутках — вырезай куски по тренду — их всегда хорошо видно.
3.Забудь о контр-трендовой работе. Видиш откат — чудесно, как только он закончен — войди по тренду.
4.Если чешутся руки (такое у всех бывает), сядь на них, или пойди погуляй.
5.Рынок сегодня не последний день работает.

И отдельно о демо-счетах. Нет таких счетов. Они существуют только для отработки элементов стратегии.
Торговля на демо — могила для психики (и для депо — соответственно).
avatar

JuriyUdubkov

… и в тот момент когда я решил, что достиг дна… снизу требовательно постучали… Никто не знает когда наступит дно. И никто не знает есть ли оно… Скорее всего есть лишь БЕЗДНА… Когда то молодой Джорж Сорос сидел в кафе не имея возможности даже покушать. И в этот момент он отчетливо осознал, что отсюда есть путь лишь на верх, ниже опускаться не куда. Он сумел вырваться… А 20 шт usd не малая сумма. Успехов!
Тимофей, первым делом хочу тебя поддержать.
Не всегда мы можем во время отличить настоящую победу от поражения. Думаю через пару лет ты будешь с благодарностью вспоминать это «дно». Как многому ты здесь научился, какую важную личную трансформацию совершил…

Страсть к торговле это своеобразный ментальный вирус, на самом деле. Люди доверчиво соблазняются перспективами разбогатеть, гонятся за иллюзорным ощущением своей крутизны и превосходства. За одну лишь возможность (микроскопическую объективно говоря) получить это в будущем, они платят бесконечным стрессом, частыми разочарованиями, целым букетом прочих негативных переживаний, а также реальными финансовыми потерями в настоящем моменте, не отходя от кассы.
Также пройдя все ранее описанное, могу поделиться опытом:
— Нужно выявить глубоко сидящее в подсознании желание сорвать куш, и отказаться от него, осознав, что если будешь бегать за деньгами, никогда их не поймаешь.
— Перестать торговать интуитивно на регулярной основе. Этот стиль торговли рано или поздно неизбежно приводит к депрессии. Ты очень долго продержался в седле, на самом деле. Интуитивные прозрения редки, а в переполненный негативом ум они могут не наведываться годами.
— После очищения от вредных целей и скрытых желаний, Восстановив внутренний баланс — подобрать для себя торговую систему, на которую ты переложишь бремя ответственности за вход и выход, которая соответствует твоему психологическому типу и близка тебе по стилю, которая поможет тебе торговать дисциплинированно и бесстрастно.
Желаю тебе удачи и выхода на новое качества в восприятии торговли и себя в ней.
avatar

Mick

Торговать минутками (а меньше интервала немае?)-последняя стадия мазохизма (извините)! Выйдите на очень оживленную трассу и послушайте… Если сумеете различить звуки отдельных машин с некоторого расстояния, значит вы сможете торговать минутками (шумом).
avatar

corsair

Как взрослый мужчина может публично ныть о своих проблемах — не укладывается в голове. Ммм… это помогает?
avatar

AnnaBond007

AnnaBond007, да это помогает, ТАК КАК основной доход Тимофея зависит от количества наших комментариев на смартлабе, а по какому поводу они написаны — это не важно.
Я не верю в то, что ты веришь, что спекулируя на минутках, можно руками хоть что-то зарабатывать в долгосрочной перспективе))
avatar

dhong


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP