<HELP> for explanation

Блог им. Tyam

Древо умений трейдера И Old School Алготрейдера

 
Паника
                                                  Рис.1. Паника
 
THIS IS SPARTA M@THERFUCKERS OLD SCHOOL ALGO.
 
Что нужно знать, для того чтобы быть успешным трейдером и алготрейдером?
 
А ТЫ!? Хочешь на пьедестал ЛЧИ!?
 
Мат. часть inside.
 
 АТТЕНШН! Эта статья более чем на половину о дисциплинах входящих в Old School Algo, и более чем полностью является логичным продолжением моего предыдущего поста. Поэтому внимательно ознакомьтесь с классификацией ( smart-lab.ru/blog/155908.php )  алготрейдеров и комментариями к ней, прежде чем писать сюда!
 
 OLD SCHOOL ALGO SKILL TREE
 

Plan:
  1. Введение.
  2. Зависимость между Трейдингом, Алготрейдингом и Программированием. Попытка передать мой взгляд на то, что из чего вырастает и что от чего зависит.
  3. Trading Skill Tree. Науки и умения трейдера.
  4. Old School Programming Skill Tree. Науки и умения Old School программиста, без учёта трейдинга.
  5. Old School Algo Skill Tree. Собственно.
  6. Заключение.
  7. ...
  8. PROFIT!
 
    1. Введение.


суть:
    В этом посте попытаюсь в графическом виде показать те знания, которыми нужно/можно обладать, чтобы стать трейдером и алготрейдером.
    Пойдём от большего к частному и посмотрим какие науки/профессии/знания затрагивает специализация Old School Algo. Рассмотрим также смежные дисциплины и  очень подробно системообразующую, т.е. Трейдинг как таковой.
 
мотиватор:
    Программирование торговых роботов чертовски увлекательное занятие, скажу я вам. Мир вокруг и внутри безвозвратно меняется, когда нечто архи сложное и непостижимое, нечто состоящее из тысяч шестерёнок и громыхающих поршней, известных лишь тебе, запускается, и работает именно  так как ты хочешь. И однажды, после десятков таких грандиозных взлётов, происходит момент, после которого просто не возможно не чувствовать себя  счастливейшим и умнейшим человеком. После этого всё остальное уходит на второй план… Это героин.
    Это мечта… Мечта каждого настоящего лентяя. Играть в Диаблу и чтоб в это время твоя программа зарабатывала деньги. Насос по выкачиванию денег из рынка. Философский камень...
 
демотиватор:
    Однако если бы четыре года и два диплома назад, я увидел, какой длинный путь впереди, который, кстати, ещё не окончен, я, быть может, и не вступил на эту дорогу.
    Свет в конце тоннеля всё дальше и дальше, а денег на счету всё меньше и меньше.

 


   2. Зависимости между трейдингом и алготрейдингом и место программирования в этом всём.
 
 
    Очевидно, на первый взгляд, самые большие части нашей декомпозиции:
Древо умений трейдера И Old School Алготрейдера
                          Рис. 2. Составляющие Old School алготрейдинга
 
    Но если посмотреть со стороны Трейдинга, а ведь мы хотим сделать дерево знаний хоть капельку универсальным, то алготрейдинг и программирование это всё-таки одна из составляющих трейдинга, вытекающая из него, вот примерно в таких пропорциях:
Древо умений трейдера И Old School Алготрейдера
Рис. 3. Взгляд трейдера на программирование и алготрейдинг
 
И даже так:
Древо умений трейдера И Old School Алготрейдера
Рис.4. Взгляд алготрейдера на программирование и алготрейдинг
 
    Вот именно так я и смотрю на проблему и, исходя из этого, будет строиться весь дальнейший research.
    Ещё раз прописью: Есть большая такая профессия «Трейдинг», внутри неё есть специализация «Алготрейдинг», Внутри этой специализации четыре «Школы», каждая со своим подходом к предмету, А «Программирование» как таковое используется в трёх школах алготрейдинга и по-разному.
    Я специалист школы алготрейдинга «Old School Algo», поэтому описывая «Программирование» основной упор буду делать именно на такой вид алготрейдинга.
 
    Интересно, что true программисты, все области нашей жизни, для которых им приходиться делать программное обеспечение, называют «Предметная область». И с точки зрения этого самого true программиста предыдущий рисунок не верен. И трейдинг, по мнению программиста, не что иное, как очередная предметная область, маленькое такое пятнышко, на обширном полотнище его знаний.)) Хорошо, что мы с вами не на Хабре...
 
3. Trading Skill Tree.
 
Лирическое отступление:   
 
    Вот вроде не первый день замужем, а гугл между тем, когда его спрашиваешь: «Что должен знать трейдер? Собака!», постоянно отправляет на сайты форекс-кухонь. Контент подобных статей заставляет плакать и смеяться… смеяться и плакать… Советую попробовать.
 
    Ну а для Тимофея и комсомольцам восьмидесятых, в связи с этим, подарок: незаметная такая SEO оптимизация для поста: 
    Пост о том что должен знать трейдер.
    Здесь рассматриваются знания необходимые трейдеру.
    Кто такой трейдер? Кто такой алготрейдер?
    Открой в себе трейдера! )
    Необходимые знания для трейдера
    Трейдинг как профессия
    Алготрейдинг как профессия.
Конец лирического отступления.
   
 Из чего состоит трейдинг:
  • Фундаментальное понимание функционирования предприятий, экономик, рынка ценных бумаг в частности и глобальных рынков в целом. По мне, в идеале, это диплом «Финансы и Кредит».
  • Всевозможные виды технического анализа и рыночных парадигм.
  • Знание о том, как нужно создавать торговые системы. Назовём это системостроение).
  • Знание технологий торговли или иными словами способы доступа на рынок.
 
Рассмотрим ниже каждый пункт в отдельности, а пока:
составляющие трейдинга
Рис. 5. Четыре кита трейдинга
 
ФиК.
Гуглим список предметов, необходимых для получения диплома и выбираем самое необходимое, чтобы не тупить ссат под себя и пускать слюну читая ГУРУ (Олейника там, или Мартынова):
ФИК
Рис. 6. Мат-часть трейдинга.
 
        Можно долго спорить о необходимости и глубине знаний во всех этих областях для трейдера и алготрейдера, но вот лично по себе знаю. Следя за новостями и читая Смарт-лаб на протяжении нескольких лет, хочешь или нет, но собственная тупость и непонимание некоторых событий и слов заставляют лезть в Фин. Словарь, Вики, Лурку и врагу не пожелаешь: Modern Many and Banking. Т.ч. со временем узнать это придётся, даже если не хочется.
 
Системостроение.
Открываем Кургузкина «Системный подход»,перечитываем перелистываем с пасмурным лицом, возводим необходимые знания в степень, кой чего добавляем:
Системостроение
Рис. 7. Системостроение в разрезе
 
    Методологии программного исследования рынка раскрыл отдельно, т.к. это для алготрейдера очень важный пункт. Подробнее:
  1. Параметры устанавливаемые вручную. Это когда в тестере/коде напрямую забиваются параметры используемой во время тестирования Торговой Системы.
  2. Серия тестов с автоматическим перебором параметров. Процесс, при котором МТС тестируется с различными параметрами в автоматическом режиме.
  3. Серия тестов с динамической переоптимизацией во время прогона. Сразу пример: на основе 2010 года система себя оптимизирует, затем торгует 2011, затем оптимизируется на основе 2011, затем торгует 2012 и т.д.  
  4. Органика. Ну, на сегодняшний день это всё-таки обход всех вообще возможных точек входа и выхода на НЕЕbichеском сервере с 1000+ процессорами и попытки сделать из этого какие-то выводы.
 
Технический Анализ.


УУУ… Грустно становится… Сколько же их там видов? А самое главное, сколько можно и нужно знать? На эти вопросы, наверное, никто не ответит, поэтому просто перечислю то, что вспомнилось за минуту:
ТА
Рис.8. Невероятно короткий и не полный перечень школ ТА.
 
     Если кто-то знает сайт \ ссылку с классифицированной и систематизированной информацией по какой-то из ветвей нашего дерева. Делитесь ссылкой, и родина вас не забудет.
 
 
Технологии торговли.
Технологии торговли
Рис.9. Способы доступа на рынок.
 
Спорная конечно ветвь. Т.к. по глубине разные блоки отличаются кардинально. На что-то надо потратить всего несколько десятков часов, а на что-то пять тысяч! НО! Изучение одного из этих «лёгких» пунктов, вроде следования за Гуру, и является для многих этим вашим «трейдингом». 
Ну и соберём всё выше написанное в кучу:
 
Дерево знаний трейдера ver.0.1
Рис.10. Trader Skill Tree ver. 0.1
 
Внимательно смотрим, критикуем, предлагаем свои варианты, дополнения.
 
 
4. Old School Programming Skill Tree.  
 
    Процесс разработки торгового робота мало чем отличается от создания любой другой программы и включает в себя следующие этапы:
  1. Проектирование
  2. Программирование
  3. Тестирование
  4. Поддержка
 
    В большинстве случаев во время создания сложных платформ и программ, вроде Торговых роботов, эти вещи делают разные люди. Т.е. проектированием занимается один человек, а тестированием другой. Но в нашем случае все эти функции придётся взять на себя...
 
    Исходя из этого посмотрим из чего состоит программирование Торговых роботов, если исключить предметную область и по возможности отсечь всё лишнее:
  • Знание одного из языков программирования (С#, C++, VBA, Delphi...).
  • Знание одного из Пользовательских интерфейсов (UI).
  • Знание алгоритмов (в программировании это такие стандартные способы решения различной сложности задач).
  • Знание структур данных (это те которые списки, деревья и т.д., а не тип данных struct).
  • OOP (Объектно-ориентированное программирование).
  • OOD (Объектно-ориентированная архитектура приложения).
  • TDD (Разработка через тестирование).
  • Api доступа к торгам (библиотека/платформа доступа к торгам).
 
Вот так это выглядит в кубиках:
Программирование МТС
Рис. 11. Набор каких-то аббревиатур 
 
И обо всём по порядку.
 
Язык программирования.
 
    Ну, тут всё просто. Для того чтобы писать торговых роботов подойдёт практически любой язык программирования. Единственное ограничение это возможность доступа из программы к API доступа к торгам, которые написаны (Внезапно!) на C++.
    Самым разумным выбором по моему скромному будет С#. Он невероятно прост в освоении и по скорости исполнения уже практически не уступает С++.
 
 
UI (пользовательский интерфейс)
 
   
    Хороший интерфейс торгового робота должен содержать графики, всплывающие меню, панели с вкладками, диалоговые окна, тысячи кнопок и ещё много чего. Для этого существуют специальные Frameworkи которые позволяют делать интерфейсы быстро и эффективно. Для C# и других языков поддерживаемых .Net это Windows Forms, WPF и Modern UI Runtime.
    По мне предпочтительнее Windows Forms. Дёшево и сердито. Первая технология для создания интерфейсов в .Net. Отсюда много книг и хорошая поддержка.
    Для WPF придётся выучить язык XAML, а у Modern UI Runtime (оно же Metro) отсутствует поддержка, т.к. технология новая.
 
Алгоритмы и структуры данных
 
    Для того чтобы писать свои мудрёные, сложные и эффективные алгоритмы, надо сначала пописать простые и банальные. И уделить этому очень много времени. Частично этот вопрос разбирается во время обучения языку, однако далеко не полностью. Поэтому придётся отдельно качать несколько специальных книжек и писать сортировки пузырьком и расстановку ферзей...
 
 
OOP Объектно-ориентированное программирование
 
    Данная концепция позволяет ускорить процесс разработки, а заодно меняет представление о мире, вселенной, второй мировой, Путине, будущем программировании и алгоритмах. Ну и хватит.
 
OOD Объектно-ориентированная архитектура приложения
 
    После освоения OOP логичным продолжением является изучение объектно-ориентированного дизайна. Данный скилл позволяет масштабировать и усложнять программу в любой её части, до бесконечности.
 
TDD Разработка через тестирование
 
    Одна из «гибких» методологий разработки ПО. Поскольку ошибки в коде робота могут принести не иллюзорные проблемы. Придётся привыкнуть тестировать модули, прежде чем подключать их к работающим системам.
 
 
API Интерфейс программирования приложений
 
    Для того чтобы из своего робота посылать заявки на биржу и получать информацию о торгах, существуют специальные библиотеки / платформы / программы. Которые, не смотря на свои возможные отличия по замыслу, скорости и реализации, все называются API. По русски: Передаст. Их надо разобрать, изучить и понять, как это всё работает. Как минимум сначала надо изучить Quik Api, а затем вероятно и Plaza.
 
 
 
5. Old School Algo Skill Tree.
 
Дерево знаний Old School алготрейдера ver.0.1
 
Рис.12. Дерево знаний Old School алготрейдера ver. 0.1
 
6. Заключение
 
     Страшно… По многим пунктам надо читать по нескольку книг и тратить несколько месяцев жизни. Причём, если на знания трейдера можно со спокойно душой кое-где подзабить, то всё что входит Old School надо задрачивать несколько тысяч часов. Многие пункты конечно не равнозначны по глубине и сложности, но думаю общее направление и «опасность» задачи передать удалось.
    Надеюсь, несколько человек возьмут на вооружение, а несколько справедливо бросят C# на полку и начнут изучать TSLab или S#.Studio.
   
    Это не истина в последней инстанции. Я простой человек супер-мен конечно, но мог что-то забыть, а чего-то и вовсе не знать. Профессионалов прошу в обсуждение. В следующих версиях (если они будут) адекватные мнения будут учтены.
 

Как научиться программированию с нуля. Предлагаем вам пять удобных сервисов, с помощью которых почти любой может научиться кодированию:

1. Codecademy
Самый популярный сервис в области обучения программированию с нуля, получивший несколько значительных раундов финансирования. Известен тем, что абсолютно бесплатен и создан специально для тех, кто ничего в программировании не понимает. Учит базовым принципам работы с JavaScript, HTML and CSS, Python и Ruby. Обучение проходит в форме коротких упражнений с простыми заданиями и инструкциями. Пользователь пишет код и сразу видит результат своих действий.

Для дополнительной мотивации в Codecademy придумали систему поощрительных бейджей за выполненное задание, прохождение раздела или сдачу тестов. Сервис внимательно следит за успеваемостью и последовательно выстраивает курс обучения, подсказывая, какие темы нужно дальше изучить. Также любой желающий может сделать собственный курс или написать несколько упражнений для остальных пользователей. Самый популярный курс называется Code Year — пройдя его, можно научиться делать сайты или игры.

Ссылка на сервис: codecademy. com

2. Code School
Если Codecademy исповедует минималистичный подход к обучению, то в Code School любят фантазировать и экспериментировать. Самое интересное у них — не базовые уроки по Ruby, JavaScript, HTML/CSS и iOS, а курсы-продолжения, такие как Rails for Zombies. Кредо компании — Learn by Doing («Обучайся, действуя»). Вместо скучных абстрактных заданий они предлагают пользователям программировать то, что им интересно, например игры про зомби.

Все базовые курсы состоят из пяти уровней, каждый из которых начинается с 15-минутных обучающих видео. Затем следуют упражнения, в процессе выполнения которых сразу можно получить фидбэк и увидеть свои результаты. Так, например, в курсе для создания приложений для iPhone есть эмулятор, показывающий, как код будет выглядеть на экране гаджета. Здесь тоже не обошлось без геймификации: нужно зарабатывать очки и получать бейджи.

Ссылка на сервис: codeschool. com

3. Treehouse
Treehouse делают акцент на обучающем видео. Даже если вы не готовы к полноценному курсу по созданию сайта, приложения для iPhone или Android, а просто хотите получить базовые знания о том, что такое интернет и как он работает, стоит подписаться на их канал на YouTube. Тех, кто решит начать изучать Ruby on Rails, PHP и другие языки программирования, на сайте ждёт более 1 000 видеоуроков. Они собраны в курсы, посвящённые веб-дизайну, программированию, технологическому предпринимательству и многому другому.

Видео постоянно обновляются, так что курсы морально не устаревают. После каждого видео даются практические задания, интерактивные квизы. В конце каждого курса у вас будет готов небольшой проект. После этого сервис подскажет, что стоит изучить дальше. На сайте есть хороший пользовательский форум, можно получить фидбэк от экспертов, поучаствовать в мастер-классах. Единственный недостаток — обучение стоит денег, от $250 до $490 в год. У Treehouse есть отличный бесплатный дочерний проект для тех, кто уже чему-то научился, — Code Racer. Там нужно кодить на скорость, соревнуясь с противником. В процессе ему можно всячески мешать: например, забрасывать его экран фотографиями кошек.

Ссылка на сервис: teamtreehouse. com

4. Udacity
Если обучение в одиночку вам не подходит, можно пройти онлайн-курсы с другими начинающими на Coursera, Udacity и других профильных сайтах. Плюс таких курсов в том, что у вас есть хоть и удалённый, но учитель, и определённый темп обучения, который не позволяет расслабляться. Курс Introduction to Computer Science (на видео) очень популярен среди новичков. Udacity, созданный на базе Стэнфордского университа, хорош тем, что совершенно бесплатно предоставляет университетские курсы в адаптированной под удалённое обучение форме. Рядом с каждым курсом есть шкала сложности. Предполагается, что, пройдя курс с нулевой сложностью, вы будете готовы к прохождению остальных, где изучаются конкретные языки. На Coursera тоже немало курсов для начинающих программистов, например, посвящённый Python и про создание креативных мобильных приложений.

Ссылка на сервис: udacity. com

5. Sparki
Если подавить гордость и признать, что все вышеуказанные курсы всё равно слишком сложны, можно начать с тех, что созданы специально для детей. Например, приложение для iPad и iPhone Move the Turtle. Это игра, которая обучает программированию через небольшие задания, каждое из которых заставляет двигаться черепашку. Сервис Alice, созданный в Carnegie Mellon University, учит созданию движущихся 3D-героев, параллельно давая основы C++ и Java. Hackety Hack — приложение, обучающее азам Ruby. В отличие от предыдущих оно делает это не через картинки, а уже через конкретные языковые команды. Но, конечно, самое лучшее для детей — это роботы, запрограммированные выполнять простые команды, которые сначала нужно прописать в виде компьютерного кода. Один из таких — робот Sparki, собравший деньги на Kickstarter. Сделать предзаказ можно здесь, и стоить он будет всего $100.
взято отсюда: vk.com/sinaybiznes
avatar

Юра

Юра, Вот чуть ваш коммент не удалил с горяча. Очень на спам похоже. Но для тех кто сразу захочет узнать, как стать программистом, выскажу своё мнение. Никакие курсы не нужны. Идём вот сюда: progbook.ru/, вбиваем там, в поиск интересующий блок знаний из дерева по программированию и читаем книги, с хорошим рейтингом.
Tyam, добавил пост в избранное, много полезной инфы
omg
daje 1/10 chast' ukazannyh znaniy dast salary $50k+ v god
vash trading prinosit stolko? esli net — luchshe prosto ustroites na rabotu s takimi znaniyami )

no chestno govorya
realnie traders govoryat tak: «parni, esli by my ne torgovali, to my by vodili gruzoviki»… ^) vse eto ne nado… eto prostaya professiya
avatar

qqqqqqqq

qqqqqqqq, Да, именно так думает 95% трейдеров-сливаторов и именно такой позиции придерживаются Форекс-брокеры. Которые к сожалению и формируют массовое сознание трейдеров в России.
qqqqqqqq, да эт походу просто какая то хитрая реклама какой то ОЛД СКУЛ )))
Palmonk, АГА)) А завтра будет пост с объявлением о продаже курсов длинной 10 часов вебинаров за 100 тыс. руб. и скажу что это сократит время постижения мастерства с 10000 (десяти тысяч) часов до 10.
voronnorov, с таким отношением — никакой.
voronnorov,
1. Всё это и не надо учить. Каждый выбирает столько блоков-знаний сколько ему нужно. И в какой-то момент ты трейдер.
2. Больше знаний — меньше скорость слива.
3. По прибыли — никаких гарантий. Это ж трейдинг)
1 не прочел, но выглядит умно…
2 качаем тслаб — там уже есть несколько готовых ботов
3 запускаем и торгуем
avatar

ves2010

voronnorov,
Ну если нужен финансовый результат, и сегодня.
Милости просим на завод.
Tyam, На заводе тоже не дадут финансовый результат сегодня.
В схемах отсутствует «Теория вероятностей» (теорвер).
А ведь движение цены — это случайный процесс.
Как же Вы будете строить прибыльную систему не зная принципов работы со случайными процессами?
Математическая статистика не заменяет Теорию вероятностей, а лишь дополняет её практическим инструментом.
avatar

Schetprofits

Schetprofits, Ок. Первый комментарий по теме.))
Schetprofits, Если я не математик и не знаю теорвер? Что теперь — не быть трейдером? А все трейдеры — математики?
INTELLEKTTRADE, я просто высказываю мнение по содержанию статьи. А именно п.3 плана «Науки и умения трейдера» и схем.
— OLD SCHOOL ALGO SKILL TREE
Plan:
1.Введение.
2.Зависимость между Трейдингом, Алготрейдингом и Программированием. Попытка передать мой взгляд на то, что из чего вырастает и что от чего зависит.
3. Trading Skill Tree. Науки и умения трейдера.

PROFIT!
— Трейдер и без математики может быть успешным, если его научат прибыльно торговать.
Либо он сам внимательно и вдумчиво изучая графики цен в барах без всяких индикаторов обнаружит закономерности для входа в сделки — их полно на четырехчасовках и днях.
А вот построить свою серьёзную прибыльную торговую систему без применения знаний Теории вероятностей, ИМХО, невозможно.
Некоторые разработчики систем просто подменяют знание интуитивным пониманием вероятностных характеристик случайных событий и случайных процессов.
Schetprofits, а так и происходит. Мы наблюдаем за рынком. Смотрим определенные неэффективности и оттачиваем свой скилл на этой неэффективности.
Самое интересное, что программы подобные ТСлаб как раз показывают четко какие стратегии будут прибыльными, а какие нет.

Данная карта очень классная штука. Еще раз спасибо автору. Дает осознание того, сколько что нужно знать и чего не хватает для прибыльности на рынке. Кстати, автор все это знает?
INTELLEKTTRADE, Вот как-то так:


Правила торговли /управление капиталом/ индикаторы с вопросом, потому как один раз это понять не получиться и постоянно нужно находиться в поиске. Ну или это я так пока думаю))
фундаментальный труд! +++++
avatar

Сергей

Сергей, Однозначно плюсс=)
voronnorov,
1. не поделюсь.
2. я никого не уговариваю всё это учить. (Это уже третий раз пишу, специально для вас). И даже отговариваю во введении и заключении.
3. Если ты не видишь общей картины, то это не значит что общая картина не видит тебя.
4. Во время изучения любого вопроса, твоя компетенция позволяет видеть более глубокие составляющие. Вот, например если не понимать, как устроены торги на атомарном уровне, в стакане, и как выставляются заявки и как устроен сервер Linux и т.д., никогда не получиться написать HFT торгующий спредом. ВНЕЗАПНО! И даже если я сейчас попробую выложить здесь какие-то логические схемы своих роботов, вы ведь всё равно не поймёте…
voronnorov, Знаете, в этой жизни нам никто ничего не гарантирует. С любой наемной работы могут уволить в любой момент, когда будет соответствующее распоряжение или вы кому-то не понравитесь. Много случайных факторов, которые отодвигают нас от профита. Что, тогда ничего не делать что ли? Сидеть на месте?

Трейдинг — это игра с вероятностями и умение апеллировать этими вероятностями, знание четкого процента своего слива и знание своей системы. Больше знаний дает тебе конкурентное преимущество по сравнению с большинством, а вот неправильное использование этих знаний может как раз привести к нежелательным последствиям, то есть к сливу.
Это действительно класс, когда твой робот работает как ты и задумал!)
Статья через чур замудренная, не все так сложно на самом деле
avatar

Vadynik

то что описано входит в обязанности quantative trader, но это только часть процесса, вторую большую часть занимает quantative analyst, там оргомное поле, более сложное чем программирование. По поводу языков и платформ www.quantstart.com/articles/Best-Programming-Language-for-Algorithmic-Trading-Systems
avatar

Lukasus

Лукьяненко Алексей, ерунда там написана. Это как Лучшее лекарство от болезни.
Евгений, это практика международных фирм, ерунда в голове
Лукьяненко Алексей, там отсебятина автора, а не практика фирм. Различайте научную литературу и блог в интернете.
Евгений, Вы стаью то читали для начала? там технологии и области применения указаны, боюсь что не читали а свысока бросили реплику ниочем
Евгений, блог кстати человека работающего quant trader, для справки, если лень читать, о чем рассуждаете )
Лукьяненко Алексей, это блог человека, у которого много времени. У квантов есть время или на рисерчи или на семью. А тут еще один гуру интернета. Это вам так, для справки, чтобы вы понимали эту область чуть подробнее.
Евгений, это ничего не меняет, человек — практик в области о которой пишет, это на заметку )
Лукьяненко Алексей, я тоже практик. И тоже из области. И пишу вам — там ерунда написана.

Хотя знаете, думайте как хотите. Вам же дальше торговать :-)
Евгений, О чем Вы? Вы статью читали? Там обзорно рассказано с чем приходится работать в quant компании, если Ваш опыт другой, это совсем не значит, что он правильный )
Лукьяненко Алексей, спасибо за статью.
Quantative analyst безусловно на данный момент является отдельной необъятной наукой, включающей в себя гораздо больше знаний, чем описаны в этом посте.
Но, эту науку всё таки породил трейдинг. И в связи с этим мне кажется, что Трейдинг с такой позиции не является частью своего потомка, а как раз наоборот.
Стоило ли усложнять пост рассказами о том, что Old School Algo, можно рассматривать как часть quantative analyst, в виде Quantitative developer + Algorithmic trading quantitative analyst + Risk management +…? Возможно, так бы было справедливее… Возможно, стоит написать об этом отдельно… А возможно ни то и ни другое…
Кванты в какой-то момент, отгородились от окружающих, Заявив о том, что эволюция была такова: Трейдер => Алго Трейдер => Квант. И мне кажется, что это не правильная и не очень «популярная» позиция, и я не готов её отстаивать. Хотя позиция эта мне вполне понятная, ведь, по сути, моя классификация алго трейдеров, да и этот пост, тоже устанавливают какие-то эволюционные рамки, возможно, не такие радикальные, но кому-то наверняка обидные. И, тем не менее, за рамки Алго не выходящие.
Ещё раз спасибо. Ваш комментарий натолкнул меня на мысли большие, чем сотня других. Действительно, возможно ради научной достоверности стоит расширить наше дерево в сторону Quant и описать данный взгляд на проблему. В общем надо над этим поразмыслить.
Вы недоотсекли все лишнее:
Знание одного из Пользовательских интерфейсов (UI).
Знание алгоритмов…
Знание структур данных (это те которые списки, деревья…
OOP (Объектно-ориентированное программирование).
OOD (Объектно-ориентированная архитектура приложения).

Не нужно пугать начинающих алготрейдеров умными словами. Все это (кроме простого алгоритма) совершенно не нужно для реализации любой не сверхнавороченной системы
avatar

broker25

broker25,
Уважаемый. Для вас в начале поста висит Плашка «АТТЕНШН»
broker25, Ведь это не для «абстрактных» начинающих алготрейдеров, а для начинающих OLD School алготрейдеров, т.е. людей, которые хотят стать программистами торговых платформ, писать свои библиотеки для трейдинга и быть Победителями ЛЧИ))
Великий ученый Тимирязев правильно сказал:
«Настоящий ученый должен знать все о немногом и немного обо всем».
Так вот, Ваша схема — это «все», а отдельные группки прямоугольников (по группировке можно подискутировать) — это «немногое».
Если заменить в цитате Тимирязева «ученый» на «трейдер», то получим правильное утверждение.
avatar

А. Г.

Swan, я б за такую «верёвка есть вервие простое вторённое 1000 раз в вариациях», глаз вырвал несколько лет назад, распечатал и прибил над монитором))
На мой взгляд эти умения были актуальны лет 10-15 назад, а так неплохо написано, ставлю плюс.
avatar

AlexanderBell

Tuzik, новичкам для начала на мой взгляд будет полезна)
Чтобы зарабатывать на рынке не обязательно всё это досконально знать, хотя конечно без некоторых элементов не обойтись. (особенно всё что касается ММ)
Tuzik, Я наверное имел ввиду, что для новичка будет полезно составить собственный план необходимых знаний и действий для решения тех или иных задач.)
Очень мотивирующий пост — будущее явно за алгомясом, вот только предыдущий призыв скальперов/ интрадейщиков рынок доест )))
Пугаете Вы, уважаемый Tyam, нас — простых челов. И вот опосля этого какой реакции ждете? Благодарность? Фиг Вам благодарность стяжающей тусы, которой намекают, что для зарабатывания денег как минииум поначалу придется много работать. А потом — еще больше работать. И вот только после этого собственно настоящая работа и начнется… :) Не было ее (благодарности), нет и не будет, не сомневайтесь :)
Кстати, в разделе тестирования пропущен толстенький квардат оценки устойчивости… Но это отдельная, еще более пугающая песня :)
avatar

bocha

bocha, )) Хотелось бы чуть-чуть благодарности за пост, но боюсь, если б не Спанч — Боб, вообще б ни одного плюса не было))
Оценка устойчивости, Да, важная вещь. Вылетела из головы. Надо вписать.
Спасибо. Тема интересная.
На мой взгляд много лишних блоков, на фоне которых ключевые моменты теряются.

Главный вопрос для меня: а стоит ли одному человеку пытаться охватить необъятное?
Например, у Вас даже в рамках этой статьи просматриваются явные и глубокие провалы в области «проектирования» и «дизайна».
Причём, нельзя сказать, что это Ваша «беда». Просто профиль деятельности другой.

Трудно представить, как я буду писать быстрые коннекторы на нэйтив Си с хитрыми вставками на асме, а потом я же буду создавать удобный юзер-интерфейс =))). Как минимум что-то одно будет напоминать Ладу «Калину». А скорее весь продукт станет «жёлтеньким».
Полагаю, Вы недооцениваете синергетический эффект командной работы.
Я и сам такой. Страдаю этим недугом по факту. Мысленно уже понимаю, но по жизни всё ещё иду под девизом «я знаю короткую дорогу!» =)))

ЗЫ Конкретно по тексту потом выскажусь (тугодум я).
Fry, Где их взять то? Команду для синергетического эффекта?))
Каждый ведь сам за себя в трейдинге. У нас в Новосибирске community трейдеров толком нет, а про алго вообще слёзы.
Придётся одному похоже…
Tyam, есть такая специальность- когнитолог (аля инженер по знания), вот такие специалисты нужны.
Tyam и Tuzik, вам сраца не надоело ещо? =)
avatar

AlexanderBell

Как то есть нет? Поискать, так и найдутся, и неслабые.
Я вот сотоварищи, к примеру, есть.
Так что команда НГУ искренне жмет руку команде НГТУ. :)
А вот то, что каждый за себя в трейдинге, это да. Здесь даже не в деньгах дело, существенно разнятся задачи, подходы, темпераменты, работоспособность, менталитет, возраст, уровень образования вообще и в трейдинге в частности… Просто только командовать и хаять, а «скомандиться» ох как непросто, сто раз Вы правы :)
avatar

bocha

bocha, Вот если ещё командно делать роботов/платформы, то надо расширять дерево ещё в полтора раза)) Нужен специалист — «Менеджер — Архитектор», который не просто сделает, но и объяснит каждому. Распределение обязанностей по нескольким «гибким методологиям», и в общем, опыт «командной работы».
Мне это кажется очень сложным сейчас. Ведь для того чтобы команда поняла к примеру мои разработки, надо привести весь код к одному виду, выучить таки UML и всё закомментировать как минимум. А это ещё пол года.
Новосибирское сообщество трейдеров и алготрейдеров конечно надо развивать. Так что команда НГТУ (декан говорил, что пару лет назад ещё одного алготрейдера выпустили))) в количестве двух человек жмём руку команды из НГУ))
Tyam, посмотри мой комент выше,«Менеджер — Архитектор» это и есть когнитолог, только найти грамотных людей очень проблематично.)
вот нормальное начало для алготрейдера
hexlet.org/open_lectures/13zeros/#more-7177
avatar

expnote

жаль у меня двойка по математике была в школе, да и с колледжа выгнали за неуспеваемость :D

Автор много денег поднял? ))

пс. просто интересно
avatar

Short_Squeeze

Short_Squeeze, в моём первом посте о себе подробно довольно рассказал.
Вот: smart-lab.ru/blog/154747.php
Изико, Я в поиске, так скажу. Никаких великих денег не заработал и не проиграл.
Изико, заключение перечитайте плз. Там написано: «Это не истина в последней инстанции.»
Предлагайте свои варианты.
О_о
avatar

SECRET

SECRET, вот твоё мнение хотелось бы очень услышать.
Tyam, Извини, я не осилил твой пост, он слишком сложный и не понятный, потерял ход мысли на 1/3… Прочитав предыдущий понял все-таки, что не отношусь ни к одной из школ, т.к. программирую на Delphi. А вообще если по-чесноку, то даже не задумывался над подобными вещами и не понимаю зачем это нужно. Меня все устраивает. Хочу сплю в рабочее время, хочу выигрываю ЛЧИ.

Если хотите совет — то не тратьте время на доказывание и отстаивание своего мнения. Это бессмысленная возня, которой забит Smart-Lab. Реализуйте свои мысли в программном коде или ручной торговле, рынок всех рассудит.
SECRET, graaaaall :D
Tuzik, переехал в мой чёрный список и был выпилен. Извините все за срач. Наверное, раньше надо было это сделать.
Третий пост, а для меня ботоводы персональных троллей создают. Ну, крутой же значит!
Хорошо хоть ботовод туповатый попался)))
Автор, судя по вашему дереву, которое черезвычайно странно составленно и путает слона с ежом постояно, у вас каша в голове серьезная, по молодости видимо.

Это пройдет.
avatar

flipper

flipper, «Это пройдёт» — я на это рассчитываю.
Ну, вот вы как старший товарищ с двенадцатилетним стажем поясните, в чём именно оно странно составлено. И где там перепутан ёж со слоном. А я поправлю, и в следующей версии поясню: мол, так и так, господин flipper сказал так-то и был прав, поэтому дерево вот здесь порезано, а здесь расширено.
Я, как и 99.99% обитателей Смарт-Лаба, да и вообще трейдеров, спец далеко не во всех областях, которые затрагиваются в этом дереве, явно и не явно, хотя оно достаточно мало даже на текущей стадии разработки. И собственно этот пост был попыткой найти кусочек правды, как для себя, так и для других.
Вот сделайте доброе дело! Всмотритесь в последний рисунок и объясните, что ж там не так. А мы все — нубасы, вам спасибо скажем. ( это не стёб)
А то вот так про кашу как-то не серьёзно…
Tyam, нет в природе спецов во всех затрагиваемых темах. Нельзя обьять необьятное. Можно и нужно знать везде какие-то базовые вещи, но совершенно невоможно быть везде экспертом, да не нужно это. А.Г. грамотно написал в этой ветке. Это раз. Два — все эти разделения на олн нью скул и т.д. — это все само собой ерунда. На рынке есть одна школа — школа зарабатывания денег. Каким образом устроена техническая реализация этого зарабатывания — это важно, но это уже второстепенно по отношению к самому нахождению способа зарабатывания, идеи на чем и почему вы будете зарабатывать. Тем более дело десятое на чем конкретно вы будете программировать — на c# или джава или easy language. Языки программирования — это инструменты в первую очередь, которые нужно выбирать под задачу исходя из многих факторов, из которых удобство и скорость разработки часто решающий, а не скорость работы конечной имплементации. У вас чувствуется упор на IT и программирование, что нужно если вы хотите быть быстрым — но это для одиночки вообще тупик в долгую я считаю. Пока вы будете учиться программировать на C++ или даже чистом C — умельцы с деньгами уже наймут зубра программера который все сделает быстрее и лучше и вообще давно делают под свои нужды кастомное железо и по скорости все равно вас обскачут очень сильно. А отдельные темы важные вообще не раскрыты. Одиночке надо концентрироваться на генерации альфы т.е. прибыли и подтягивать свои знания в первую очередь в этом направлении, а остальное уже по мере необходимости если изначально таких знаний в виде профильного образования нет. У любого грамотного дерева на мой взгляд будет три основных ветки(не в порядке важности) — это финансы/экономика, computer science, и математика/физика( с упором на методы анализа данных). А уже что там внутри в каких пропорциях и на чем заостряться — это индивидуально и с опытом придет. Идеально каждую ветку накрыть нормальным образованием, хотябы на уровне бакалавра в приличном вузе, но это уже большая редкость, людей с закрытыми двумя приличное количество существует, с тремя — очень мало. Есть конечно варианты поучиться так чтобы один диплом закрывал сразу две области — например какие-нибудь мат методы в экономике. Но можно и самому знания приобретать, имея одно базовое сильное образование, но тогда оно должно быть все таки в области математики/физики я считаю, тут преймущество такое что вы будете учить только то, что вам реально нужно.
пробои и отбои — вот и все..)

это работало и всегда будет работать.
avatar

Short_Squeeze

Хороший пост. Чувствуется системный подход, автор явно из IT. Абсолютно всё по делу. Можно привести аналогию с автомехаником. Большинство механиков пришли в эту отрасль после армии и ПТУ и тупо научились крутить гайки, не задумываясь о теории и принципах действия, к примеру, подвески. А есть механики, знающие сопромат, физику, теорию ДВС. Первые забивают сайлентблоки кувалдой, не глядя на метки и не чувствуют движок. Вторые аккуратно запрессовывают прессом и без стетоскопа слышат все посторонние звуки движка. У кого при прочих равных будет конкурентное преимущество?
avatar

Savage

Ребята, подскажите пожалуйста, как можно разобраться, изучить такие API как PLAZA, ASTS и что нужно сделать для того чтобы понять как все это работает? Есть ли какие-нибудь книжки по данной тематике для чайников? ))
avatar

Радик


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP