<HELP> for explanation

Tpaxte6eDox

Трэйдинг. Мой 9-ти летний путь становления.

  Как говорилось в одной известной книге «Спекуляция стара как этот мир, и пройдёт еще сотни лет и ничего не поменяется». С годами, проведёнными за терминалом это утверждение понимаешь ещё больше.

  Так уж получилось, что трэйдинг по сей день является единственным моим источником дохода, и достаточно таким увесистым. У меня нет вилл, яхт, горнолыжных курортов, и гаража лексусов, но свой, практически стабильный значимый кусок с базара урывать получается. Я работаю только на свои, и уже не первый и не второй год, полностью обеспечивая свою семью. Но путь к этому был очень трудным и тернистым.

  Наверняка, любого трейдера, как и меня раздражали такие высказывания, особенно если они были от близких людей: «Ты играешь на бирже?» или «Ну и сколько удалось выиграть?»  и т.д. и в разных вариациях. Мало кто из несведущих, а практически никто, не понимает, что рынок это не казино. Нет, превратить рынок в казино дело лично каждого и выполнимое, но мы же пришли сюда зарабатывать, а не играть, не так ли? Так что это изначально должно восприниматься как работа. Серьёзная и, по началу, тяжкая работа. Ну не об этом сейчас. Поведаю, пожалуй, свой 9-ти летний путь  становления трэйдера. 

  Начиналось все как раз ровно 9 лет назад. Первое с чем я познакомился — был Форекс. Конечно же, как и у любого, пришедшего новичка в мир спекуляций, мысли уходили в фантазии, сколько же денег можно заработать и чего на них купить. И естественно не мысли о том, сколько можно потерять. Так уж психология человеческая устроена, увы. Я с головой погрузился в изучение рынка. Невозможно представить, сколько было часов проведённых за изучением материала по торговле. Первая книга была Э.Нэймана «Малая энциклопедия трэйдера», потом было еще не меньше сотни книг, посвящённых торговле, это не считая информации, полученной из интернета. И вот первый депозит в 500$, который был занят в долг. Так уж получилось, что в первый же день торгов я заработал  350$  на шорте AUD/USD. Представляете, что такое 350$ для только что поступившего в ВУЗ студента из провинции за несколько часов? Да это было ВАУ. Но это длилось не долго. Депозит был слит буквально за 2 недели. Оставалось неизменным только одно — жажда денег и дикое упорство. Шло время, было слито еще пару депозитов по 300$. Мне очень нравилось изучать рынок, несмотря на потери. Не покидала уверенность, что можно неплохо зарабатывать. Нет, точнее не так, не «неплохо», а чего уж греха таить, хотелось миллионов. И казалось всё так просто, всего-то нужно найти тот волшебный индикатор, который будет точно показывать отличные моменты для сделки.  Время шло. Мне удалось устроиться на работу в брокерскую компанию. Я видел, как устроен этот бизнес изнутри. Видел, как расторговывают клиентов. Далее, наслушавшись историй о «кухонности» Форекса перешёл торговать на ММВБ. Мне дики были графики, поскольку они были «рваными», в отличии от форекса. Но ничего, со временем привык. Депозит в 100тыр. удалось слить через год, что уже неплохо. Были и заработки, но итог  — слив. Потом ФОРТС. За это время я успел поменять работу. Работая по найму, я находил время торговать. Помню, как бежал с работы домой, чтобы быстрей оказаться у терминала и не пропустить важную статистику. О технике торговли еще следует поговорить, но это отдельная история. У меня получалось зарабатывать. Статистика переходила на мою сторону. Знакомые люди захотели отдать мне денег в ДУ.  Сначала я об этом не думал, хотя очень жаждал этого. И вот пришло время, когда мои доходы на рынке стали проявлять неплохую стабильность и перекрывали в несколько раз зарплату. Тут я и задумался об уходе в свободное плаванье, тем более денег найти была не проблема. Я уволился и стал торговать. Взял ДУ. В первый же месяц торговли я получил убыток. Конечно, это очень нервировало. Невозможно представить, как я себя ощущал в это время. Я натуральным образом постоянно хотел отыграться у рынка, но было только хуже. Ощущение зависимости от того, что если ты не заработаешь, то не на что будет жить, не покидало. Была сильная депрессия, но получилось остановиться и взяться за ум. Это был переломный момент в моей торговле. Можно сказать, что она началась с того момента. Правильная, взвешенная, расчётливая с минимумом рисков торговля. Мне удалось вытащить инвесторский депозит из просадки и заработать около 250% сверху. Это было нечто. На полученный доход можно было жить  год, ни в чём себе не отказывая (в разумных рамках конечно).
  Очень тяжело описать всё сразу, да и не писатель я, поскольку много нюансов и трудностей еще пришлось пройти. Но я рад, что меня ничего не сломало. И могу смело называть себя трэйдером.  
Готов ответить на все Ваши вопросы, если таковые имеются :)
Успехов в торговле!
 

Тема не раскрыта! Аффтор, пиши исчо!
FluffyCat, Согласен, что самое интересное НЕНАПИСАНО…
Спасибо за рассказ! Интересно. Я пока в начале пути. Как же все у всех похоже.=)
avatar

Hoot

Добрый день. Можно ли раскрыть какой стратегии торговли Вы придерживаетесь.
Николай Н., покупать дешево и продавать дорого.
Николай Н., Моя стратегия весьма проста и примитивна. Торгую только тренд. New High/New Low. Я больше значения уделяю ММ.
А я как раз на 10-й год сломался… Никак в себя придти не могу.
avatar

Dr-Loss

Dr-Loss, Разве возможно на 10 год сломаться??? ведь на 10м году всё должно чинится чинится элементарно.
ALEXANDER, на собственном опыте такие познания?
Dr-Loss, а почему сломался?
IT_mm_10, IT_mm_10, охреневание от успеха, денег и простоты их зарабатывания. И патом бац — и рынок поменялся, а потом в 5 раз обвалился.
Dr-Loss, напиши свою историю становления трейдера. тебя здесь уважают, познавательно будет почитать.
Евгений Огневой, моя история скорее не о становлении, а о разложении трейдера. Да и честно, пока не вижу смысла выносить хоть что-то на суд здешней публики…
Dr-Loss, тем более о разложении трейдера! ты будешь первый, кто об этом напишет!
Евгений Огневой, не знаю, подумаю…
Интересная история.+
Трахтебедох-супер, молодец, так держать! Я прочитал огромное множество подобных историй о пути через тернии к звездам, это пожалую один из основных факторов, которые не дают мне сдаться: все бросить на хер и пахать как и все на зарплату у дяди.Но я дал себе слово, что обязательно добьюсь поставленной цели и не сдамся не смотря ни на что.Очень надеюсь, что в недалеком будущем смогу написать похожую историю об успехе в трейдинге.
Удачи!
Gersh, Когда посещают мысли бросить все, просто подумай что ты теряешь если ты все бросишь.
Если ты все бросишь ты теряешь свою мечту которая стала целью, а потом спустя какое-то время ты будешь жалеть что сдался. Просто иди дальше!!!
Gersh, Главное не сдаваться. Но временные рамки (сколько вы готовы потратить на это) всёравно ощущайте. А то может быть как например: Художник всю жизнь рисует картины. Отличные картины. Заниматься этим нравится, удовольствие получает от сделанного, но картины не продаются. Так и здесь может получиться.
Tpaxte6eDox,
У Ван Гога картины ПРИ ЖИЗНИ не продавались…
:)
Gugenot, я это для примера, думаю Вы поняли, что я хотел сказать)
Gugenot,
Был я в музее Ван Гога в Амстердаме в прошлом году. Депрессовый был чувачок, с неудавшейся судьбой и коротким периодом творчества.
У художников вообще при жизни дела идут не совсем гладко, т.к. уникальность картины при живом художнике вызывает сомнения.
>«Спекуляция стара как этот мир, и пройдёт еще сотни лет и ничего не поменяется». С годами, проведёнными за терминалом это утверждение понимаешь ещё больше.

По таким фразам определяю людей, которые не понимают рынка.
avatar

criminal

criminal,
Да, согласен, главная характеристика рынков:
«РЫНКИ МУТАБЕЛЬНЫ...»
Gugenot, Что такое Мутабельны?
Eric033,
Мутабельны = изменчивы…
Gugenot, утверждение не о рынках, а о спекуляциях. а суть их одна — игра.
Сергей, Вся наша жизнь ИГРА, рынки не хуже и не лучше ни чем, только одно преимущество, а может и недостаток, можно сидеть где угодно лишь бы инет был.
Сергей, в корне не согласен.
Tpaxte6eDox, почему же?
Gugenot, рынки никогда не бывают «мутабельными». На рынке нет шумов и ложных движений. Это только Ваше восприятие и иллюзии.
Tpaxte6eDox,
Вы, мил человек, на доходы с фондового рынка СКОЛЬКО квартир приобрели?..
Я — приобрел — две — причём обе — в Москве: трёшку и двушку…
Вот когда хоть одну приобретёте — тогда и поговорим…
про иллюзии да про восприятие…
:)))…
И, кстати, слово «трЕйдинг» через литеру Е пишется, а не через литеру «Э»…
Gugenot, Меня абсолютно не интересует сколько у Вас там квартир и где. И говорить и доказывать Вам что-то я не собираюсь. Я всего лишь высказал своё мнение.
Tpaxte6eDox,
Да и мне Вы неинтересны. Я так же, как и Вы, высказал своё
мнение.
Удачи Вам! И — поменьше публичного нарциссизма… старайтесь проявлять…
Рынок, как правило, такие проявления обычно наказывает…
:)
Gugenot,
Виктор Каренович, приветствую.
чую тихую гавань будем торговать в понедельник.
как сегодня?
alexv1975,
Приветствую, Алексей Владиленович!
Да, стандартные + 1,24% к депо… Где-то 8-9 сделок (и шорт, и лонг) в RI, и 2 шортовые сделки в евробаксе.
Щаз — кэш и коньяк…
Как сам-то, брателла?..
:)
Gugenot,
нормалек, в блоге своем скрин дня в комменте постил.
smart-lab.ru/blog/15246.php#comment269131

сижу, отдыхаю, т.к. моя текущая установка «побыстрее набить профит» в корне неверная. чаще сливаю что наработал. на следующей неделе маленько модернизирую тактику.
alexv1975,
Имхо, Лёш, избыточно агрессивно торгуешь…
с фанатизьмом…
;)
Тока… без обиды, брателла…
Да… и, сорри, не лимитируешь количество трейдов на торговый день…
Удачи Тебе!
Gugenot,
не поспорить. агрессивно и с фанатизмом, и фильтровать надо лучше сделки.
но сегодня, как раз то количество трейдов, которое близко к моей норме. т.е. 6 сделок всего днем закрытых + вчера вечером был скальп на вечерке.
главное без овернайта и больше наблюдать за рынком без поз.
alexv1975,
Да, совершенно верно.
Однако, убыл домой.
Всем уважаемым коллегам — доброго ночера!
Искренне Ваш Гугенот — доктор и трейдер-любитель.
Gugenot, Нарциссизм? Я просто рассказал свою историю, не более. Удачи!
Gugenot, знаешь, сколько квартир приобрёл один из победителей крупной европейской лотереи? Так что, он теперь может всех учить трейдингу? Он даже не может утверждать, что игра в лотерею — прибыльное занятие.
Dr-Loss,
Мне похую приобретения одного из победителей крупной европейской лотереи…
Я постил о приобретении квартир на деньги, заработанные на ФР…
Как-то так…
Gugenot, ну никто же не знает подробностей зарабатывания тобою квартир на ФР. Я знаю много людей, которые тоже заработали на ФР, при этом реальный трейдинг у них был убыточный. Только вот количество квартир не является аргументом в споре, как правильно торговать и каков рынок на самом деле. Какая разница, кто говорит 2+2=4, доктор математических наук или быдло из подворотни?
Tpaxte6eDox, а квартирами зачем козырять? это некорректный аргумент. у Дж.Сороса есть квартира в ньюйоркском небоскребе. что ж, ему теперь слово поперек сказать нельзя?
criminal, глупости.
так через сколько лет Вы стали настоящим трейдером?
avatar

Сергей

Сергей, около 4-х лет живу с доходов от рынка, торгуя только на свои.
я каждый год буду такое писать… в ноябре напишу про первый год на рынке…
Рынак это не казино, но бывают моменты в нем когда рынак казино.
avatar

Nickolas

Nickolas, вот в эти моменты большинство и сливается)
MаnHunter,
особенно такие моменты опасны когда без стопа=) тогда унесет далеко и надолго.
почему большинство таких вот историй написаны словно под копирку и предсказуемо скушны?
avatar

Зов KTULHU

takero, А трейдерство вещь невеселая. Это только в рекламных роликах от брокеров трейдеров изображают как счастливых успешных людей. В реальной жизни это тяжелый и рискованный бизнес.
Я вот сегодня одну умную мысль в интернете увидел: трейдер ошибается только один раз — когда решает стать трейдером.
criminal, хахаха да это точно, первый год торговли снятся миллионы и миллиарды легких денег))))
criminal, не соглашусь. вещь вполне себе весёлая, и чем меньше работаешь — тем больше получаешь.
takero,

1. не знаю
2. у меня не было цели кого-то веселить
Куда деньги перечислять?!?
avatar

Dr Volk

chi-my, это шутка такая, да ведь? :) Заёмные деньги, лишний риск.
пишите подробнее о процессе… и напишите пару слов о Форексе. Все говорят о «кухонности» этого рынка, но во Я пользуюсь одним дилингом… да сливаю периодически))… но как таковой игры против себя не почувствовал. может суммы маленькие… графики сравниваю с западными терминалами и они идентичны… в чем еще кухонность проявляться может?
и напишите как перешли на фортс, как привыкали к торговли на акциях, торгуете ли на американском рынке?
avatar

feelgoodproj

Алексей Лавров, Я раньше тоже через форекс начинал, сравнил график после сильного движения, (с западными) оказались разные.
Большинство дил.центров не выводят заявки на биржу. если ты провел прибыльную сделку, твоя контора теряет деньги Если короче они заинтересованы в твоем проигрыше. Ну не все дил.центры.
Алексей Лавров, кухонность там проявляется несколькими вещами:
1. фильтрация котировок. Это то что вы вряд ли увидите. Заметно только системщикам. Ну или умным парням. Даже многие трейдеры не верят насколько это может влиять на прибыльность (краткосрочных систем, особенно интрадейных, и речь совсем не о пипсовке, её само собой это убивает).
2. обвинение трейдера в мошенничестве и на этом основании отмена «мошеннических» (ну то есть прибыльных) сделок. Такого у вас не было потому что не было стабильной и хорошей прибыли.
3. Индивидуальное увеличение спреда и других параметров, ухудшающих прибыльность.
4. Иногда просто пишут письмо что «при продолжении подобной торговли» отменят сделки. Чтобы трейдер не кричал на форумах что у него отобрали деньги.
criminal,
Есть одна волшебная машинка на форексе, сначала она так рубила бабло просто сказка 30% в месяц как нефиг нафиг, в один прекрасный день за день зделал 100% и сказка закончилась. Раздвинули спреад, начались проскалзивания, которых раньше не было практически.
Nickolas,
Иногда вообже зделки отменяют, скажут была нерыночная котировка и все, а отменяют только прибыльные зделки.
criminal, Спасибо за ответ.
Еще здесь smart-lab.ru/blog/13650.php почитал и понял, какой Я был осел((((
теперь все стало на свои места.

Tpaxte6eDox, скажите по вашему опыту с какой суммой можно начинать торговлю на фортсе?
Начинал с 60тыр. Слил. Потом были другие суммы, но и торговля гораздо осмысленнее.
Алексей Лавров, Что о процессе Вас интересует? Конкретные вопросы задавайте.
главное в торговле ПОСТОЯНСТВО, а не проценты которые можно сразу же слить
avatar

sloNIK.

sloNIK, совершенно согласен.
И еще я досихпор не понимаю как можно брать комиссию за перенос сделки на ночь))))
Классная статья, +1.

Опиши подбробнее как торгуешь, интрадей/свинг? Какая средняя доходность в процентах за последний год?
На каком году торговли понял, что стопы нужно обязательно ставить?
avatar

mihasya

Михаил,

1)Торгую и интрадей и свинги тоже.
2)Доходность порядка 30-40% годовых.
3)Торговал очень долгое время без стопов. Понял после значительного слива, году на 4-ом наверное, точно не помню. С тех пор, я заранее входя в сделку, знаю, где буду крыть убытки.
поставил плюс нечитая
отправил в мемориз :)
avatar

astray

а сколько процентов была просадка по инвесторскому щету что вы пытались ее все время отыграть и были на нервах?
avatar

astray

astray, около 40%
Tpaxte6eDox, спасибо за откровенность, на подъеме рынка выскреблись или в обе стороны?
не хочу найти изъян в вашей торговле, а просто пытаюсь для себя понять на чем легче выбирацо из жьепы
astray, торгую в обе стороны. Но в основном от лонга. В шорт только свинги беру.
Tpaxte6eDox, спасибо за ответы друх, очень интересная история, плюсанул и в профиль за откровенность и открытость
еще вопрос:
сколько лет вы уже не ходите в контору и жируете с рынка?
avatar

astray

astray, почти 4-года. Жировать не стОит, деньги и тратить надо уметь) Первым делом на что были потрачены деньги — недвижимость, для сдачи в наём.
Tpaxte6eDox, вот это правильно. Насчет недвижимости я имею ввиду. Будет на что опереться в случае чего.
Tpaxte6eDox, от ыть :)) а я наоборот хотел продать недвижимость и завести на рыног :)
чтоп купить недвижимость с профита значит не 500-та баксами ворочаете на фортсе
astray, Я бы не стал что-то продавать ради того, чтобы завести на рынок. Для рынка должны быть свободные деньги, которые в случае чего не ударят сильно по материальному состоянию.
Tpaxte6eDox, а 4 года приличный срок, респектую, гуру
Tpaxte6eDox.
1)Как на ваш взгляд, могли ли вы добиться таких же успехов без слива депозитов, или эти потери для вас явились значимым стимулом для развития?

2) Вы учились только самостоятельно, или были рядом коллеги, которые могли в трудные времена вас остановить или помочь?
avatar

ABL

ABL,

1)Однозначно, потери послужили дополнительной мотивацией
2) Я всегда был один. И за всю свою рыночную деятельность не посетил ни одного семинара по торговле. Нужно отдать большое должное моим родственникам, которые верили в меня. Поверьте, я знаю насколько важна поддержка от близких людей.
Tpaxte6eDox, поддержка важна, очень соглашусь!
у меня ее никада правда нет :(
Tpaxte6eDox, да, одиному всегда трудней. Спасибо за статью и откровенность. Интересно было читать. Плюсую!
И будет ли продолжение? Статья вроде как незаконченная?
avatar

ABL

ABL, Да, статья не законченная. В следующем рассказе, как соберусь, возможно опишу стилистику торговли.
А есть ли смысл ограничивать свой заработок ТОЛЬКО рынком?
Сколько наблюдаю за собой все время одно и то же: чем чаще в рынке или чем больше времени уделяешь только рынку, тем меньше прибыль.
avatar

alexv1975

alexv1975, присоединясь к вопросу.

вот вы сидите дома и каков распорядок дня, весь день и всю ночь колдуете в стаканах?
astray,
не, автор же пришет — пробоец.
стопы на вход поставил и гуляй по идее.
тут как раз не надо вообще сидеть у монитора.
alexv1975, да разве пробоец, он пиет что по нью хаям нью лоем определяет тренд и все
alexv1975, вообще чел 4 года сидит дома, скупает хатки для сдачи, я такое не часто вижу то
хоть бери чемодан и едь к нему учись :)
alexv1975, Примерно тоже самое. Заметил, что результаты улучшились, когда перестал сидеть часами напролёт возле монитора. При переутомлении мозги сами отключаются, поэтому до этого лучше не доводить.
avatar

ABL

Статья читается на одном дыхании, автору респект. А по поводу 40% просадки, представить страшно, как после такого лосса посмотреть инвестору в глаза и еще найти в себе силы отбить 250+ С удовольствием пожал бы вам руку ;)
AstonMartin, +250% это анриал какой то
но все равно верю
должно же хоть кому то повезти в этой казиношке :)
astray,
все зависит от ситуации и стиля торговли
Мне тоже понравилось!!! Я в рынке всего месяц! Поэтому интересно все. Tpaxte6eDox, пишите, интересно все особенно срочный рынок РТС. Хотя меня мой наставник отговаривал, мол начинай с акций, но на ФОРТСе быстрей в рынок въедишь изнутри. ИМХО Жду продолжение.

Кстати хотел спросить, для новичков есть ветка на смартлабе?
avatar

TEMR

Простите меня за мутотень!:)
но рынок это- казино! И как бы Вы не кажилиилсь это так! ТАк что я тебе могу сказать, только пожелать удачи, т.к. может быть все и ты можешь слиться только не теряй веру:) если нет веры в то чсто ты творишь значит ты ..........)
avatar

AlexJr

AlexJr, чувак! Ты ноль лет на рынке и выдаешь такие бредовые утверждения человеку, который 9 лет на рынке и живёт только с него. Может стоит прислушаться к его мнению?
группа для трейдеров vkontakte.ru/club17716604
avatar

igorgrishenko

Какие вы инструменты на рынке используете?
avatar

Макс

Max,
1. Все ликвидные акции
2. RI
3. Опционы
СПАСИБО!
avatar

Urets

"… Ощущение зависимости от того, что если ты не заработаешь, то не на что будет жить, не покидало. Была сильная депрессия, но получилось остановиться и взяться за ум. Это был переломный момент в моей торговле. Можно сказать, что она началась с того момента. Правильная, взвешенная, расчётливая с минимумом рисков торговля..."

Я сейчас как раз на этом этапе и только начинаю минимизировать риски. Посмотрим что получится!
Понравилось, молодец! Хочу тебе сказать:«не пинают только дохлую собаку.»

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW