комментарии Dur на форуме

в виду последних событий стало понятно почему сургут вырос на прошлой неделе. Тот кто распродавал наш рынок в пятницу и понедельник рассчитывал что при таком сливе рынка доллар улетит к 100, сургут естественно стрельнет… Но факт — что доллар выше 74 не поднялся и распродажи кончились, поэтому тот «мега-мозг» просто пролетел. И теперь мы видим и далее так будет — медленное, нудное сползание — ведь надо же ему закрыться то хоть в безубыток, если продаст по рынку 24 как с куста цена будет!

Валерий, была такая же мысль.

СБЕРБАНК Брокер, который не несёт никакой ответственности!

Вот так вот! Посоветуйте, пожалуйста, надёжного брокера!

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Александр, мне ВТБ нравиться.

Очень слабо Татнефть растет, очень слабо… И это на огромном отскоке!!! Есть о чем задуматься.

Пишу с дороги, заправлялся сейчас, 1.79 евро/л, ужоснах. У ИгорьИваныча морда лица может треснуть ;)

Geist, у нас вроде подешевле бензин…

Жду 4 коп. дороже покупать не буду.

Андреев Витя, 4.5 же ждал недавно. Если так двигаться, то можно все время ждать и ничего не купить.

Alex666, конечно 4 коп. не будет. я пошутил. 4,5 коп. это очень хорошо. можно покупать на все деньги.

Андреев Витя, в данной ситуации это верный подход. Покупай медленно лесенкой и только на свои.

Dur, может лучше покупать, когда увидим хоть намёк на разворот? И то со стопами обязательно…

Alex666, зависит от целей. Я в долгую хочу сидеть — горизонт 6 лет (до 18-летия дочки). В этом году купил квартиру… так что с крупными покупками закончил.
Конечно лучше увидеть разворот. Ну а как угадать когда этот разворот будет? Покупать потихоньку лесенкой. Главное на свои. А вот плечи с коротким стопом.

Не дают поднять головы. Продолжают нагнетать обстановку.
«США рассматривают возможность отправки на Украину военных советников, противотанковые комплексы, миномёты, ПЗРК...»
Очень похоже на грузинский сценарий 2008г..(

Alex666, слушай, ну ты то хоть вчера заработал???

Dur, само собой;) Но возможно рано шорт прикрыл. Ну посмотрим, перезайдём если что, может и повыше…

Alex666, не… я с шортом завязал. Это теперь для меня табу. Я вчера как на работе увидел что твориться — все сразу же скинул по рынку (и одно плечо и тело). Вечерь вчера же перед закрытием откупил Сбер на свои. В итоге ухудшил позицию на 25 руб.
Теперь только ждать. Будет урок — не брать плечи на падающем рынке.

Жду 4 коп. дороже покупать не буду.

Андреев Витя, 4.5 же ждал недавно. Если так двигаться, то можно все время ждать и ничего не купить.

Alex666, конечно 4 коп. не будет. я пошутил. 4,5 коп. это очень хорошо. можно покупать на все деньги.

Андреев Витя, в данной ситуации это верный подход. Покупай медленно лесенкой и только на свои.

Не дают поднять головы. Продолжают нагнетать обстановку.
«США рассматривают возможность отправки на Украину военных советников, противотанковые комплексы, миномёты, ПЗРК...»
Очень похоже на грузинский сценарий 2008г..(

Alex666, слушай, ну ты то хоть вчера заработал???

Новости сегодня целый день не смотрел и не слушал, ужинал и телик включил ужас, а здесь не кто и не чего… Нет, дно искать очень рано.

Gorik, что за ужас хоть, нам расскажи.

Geist, Премьер-​министр Польши Матеуш Моравецкий заявил, что рост цен в европейских странах вызван удорожанием топлива.
«Сегодня мы столкнулись с такой ситуацией, когда в большинстве стран Европы инфляция исторически высокая по сравнению с последними 20-30 годами. А за высокие цены энергоносителей отвечают „Газпром“ и Россия. Отвечает „Северный поток — 2“, отвечают те в Европейской народной партии, которые не только не заблокировали „Северный поток — 2“, а способствовали постройке этого северного газопровода, который сегодня является элементом шантажа в рамках президента Путина», — сказал он.

Ужасно! Ужасно смешно такое слушать)

genubat, это часть плана походу, шавку выпустили. Насчет смешно — учти, что так далеко не всем. Когда люди видят проблему (например, сильно выросшие платежки), они первым делом ищут виноватого. И в этом смысле такой вот говнонаброс бьет в точно цель этого незамысловатого черно-белого поиска. Особенно с учетом предыдущих 10 лет с мантрами «русские виноваты во всем».

Geist, #russiansdidit )) Вот не пора ли нам воспользоваться своей отменной репутацией? «Если Вас незаслуженно обидели — вернитесь и заслужите!» ©

genubat, ну я не знаю, что Кремль телится. Я бы уже давно составил список необоснованных и бездоказательных обвинений в 100500 пунктов, провел параллель и поставил бы их в позу обороняющихся. Последняя нация, которую так безосновательно во всем обвиняли, были евреи при нацистах, прямо перед концлагерями.

Geist, Если посмотреть ретроспективно, Европа и бритые велики во всем обвиняли русских задолго до евреев. И вера у нас неправильная, и территории излишние, и чего пограбить и пожрать есть. Только все заходы к нам без приглашения заканчивались одинаково. Но вот ничему же люди не учатсяСейчас просто очередной накат, ничего нового

genubat, почему же… Батый очень удачно заходил… По сути, после монголо-татарского нашествия (кто-бы что не говорил, есть разные гипотезы и подходы) «Русь» стала совсем другим государством.

Dur, То что было в 12-13 веке государством назвать нельзя. Лоскутное одеяло. Настоящее становление империи — это к Ивану Васильевичу.

genubat, ну… как сказать. Иван 4 — это превращение Московии в империю (с присоединением Казани и Астрахани). Некоторые историки рассматривают Россию, как наследника Золотой орды.
Интересно, что если посмотреть, например, на некоторые «иллюстрации», относящиеся с Куликовской битве — непонятно где русские, где татары — так они похожи.

Dur, 3 же а не 4.

any_to_real, Иван Васильевич — их было двое: Иван 3 Васильевич (сын Василия 2 Темного), и Иван 4 Васильевич (сын Василия 3). По мнению некоторых историков, начало процесса превращения Московского государства в империю — это Иван 4. А при Ивана 3 лишь Тверь и Новгород присоединили (ну и по мелочи).

Все, спать. Теперь набираться терпения и ждать. Либо роста, либо зарплаты, чтобы на падающем рынки прикупить. И больше никаких плеч… (пока что).

Подумал, посчитал… перезашел в Сбер на свои, оставив немного кэша на личные расходы.
В результате всевозможных перекладываний, игр с плечами… ухудшил свою позицию по Сберу на 27 руб. — т.е. на 8% от текущей цены.
Скинул бы плечи раньше — все было бы значительно веселее.

НА ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНОМ СЧЕТЕ с 5 плечами: минус 40%!!! Даже с учетом того, что счет небольшой с учетом 40%!!! вышла вполне себе порядочная сумма.
Это я к тому, что ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!!!

Вспоминаю человека с форума Газпрома, который на 5 плечей покупал национальное достояние на заемные средства…

Dur, это ты не отдохнул в выходные

Андрей Станиславович Сидлецкий, да отдохнул я…
Просто в очередной раз натыкаюсь на одни и те же грабли.
Я же продавал в этом году Сбер по 363, хотел понижи зайти. А он сразу же на 380 ускакал. Я Газпром купил по 370… что дальше было ты в курсе. А затем начал на плечи ВТБ и Сбер добирать (правда уже ниже).
Вывод: если плечи — сразу же ставить стоп.

Но ГЛАВНАЯ ОШИБКА все же в другом. Нельзя терпеть убыток по плечам, и не давать прибыли с плечами течь. У меня же как прибыль по плечам — я ее фиксирую. А тут терпел…

Ну и еще одна ошибка. Давал себе зарок — влезать в плечи ТОЛЬКО НА ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ просадке… не торопиться… А тут...

Обидно. Если от хаев смотреть — очень большая сумма потеряна. Но… Ладно, будет наука впредь.
Сейчас уже на свои буду сидеть — нервов меньше.

Здесь, конечно, некий форс-мажор произошел…

Dur, не понял, ты плечи набирал в противоход, на снижении?

Geist, это древняя русская забава) не будь столь категоричен

Андрей Станиславович Сидлецкий, да правильно он все говорит. Понимаешь, когда деньги большие… ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ.
Плече надо брать на растущем рынке и ставить стоп. Я и начал брать понемногу на растущем рынки, но при падении начал усредняться, в итоге усреднился до целого плеча. Хотел же и больше взять. Но тут разум взыграл.

Новости сегодня целый день не смотрел и не слушал, ужинал и телик включил ужас, а здесь не кто и не чего… Нет, дно искать очень рано.

Gorik, что за ужас хоть, нам расскажи.

Geist, Премьер-​министр Польши Матеуш Моравецкий заявил, что рост цен в европейских странах вызван удорожанием топлива.
«Сегодня мы столкнулись с такой ситуацией, когда в большинстве стран Европы инфляция исторически высокая по сравнению с последними 20-30 годами. А за высокие цены энергоносителей отвечают „Газпром“ и Россия. Отвечает „Северный поток — 2“, отвечают те в Европейской народной партии, которые не только не заблокировали „Северный поток — 2“, а способствовали постройке этого северного газопровода, который сегодня является элементом шантажа в рамках президента Путина», — сказал он.

Ужасно! Ужасно смешно такое слушать)

genubat, это часть плана походу, шавку выпустили. Насчет смешно — учти, что так далеко не всем. Когда люди видят проблему (например, сильно выросшие платежки), они первым делом ищут виноватого. И в этом смысле такой вот говнонаброс бьет в точно цель этого незамысловатого черно-белого поиска. Особенно с учетом предыдущих 10 лет с мантрами «русские виноваты во всем».

Geist, #russiansdidit )) Вот не пора ли нам воспользоваться своей отменной репутацией? «Если Вас незаслуженно обидели — вернитесь и заслужите!» ©

genubat, ну я не знаю, что Кремль телится. Я бы уже давно составил список необоснованных и бездоказательных обвинений в 100500 пунктов, провел параллель и поставил бы их в позу обороняющихся. Последняя нация, которую так безосновательно во всем обвиняли, были евреи при нацистах, прямо перед концлагерями.

Geist, Если посмотреть ретроспективно, Европа и бритые велики во всем обвиняли русских задолго до евреев. И вера у нас неправильная, и территории излишние, и чего пограбить и пожрать есть. Только все заходы к нам без приглашения заканчивались одинаково. Но вот ничему же люди не учатсяСейчас просто очередной накат, ничего нового

genubat, почему же… Батый очень удачно заходил… По сути, после монголо-татарского нашествия (кто-бы что не говорил, есть разные гипотезы и подходы) «Русь» стала совсем другим государством.

Dur, То что было в 12-13 веке государством назвать нельзя. Лоскутное одеяло. Настоящее становление империи — это к Ивану Васильевичу.

genubat, ну… как сказать. Иван 4 — это превращение Московии в империю (с присоединением Казани и Астрахани). Некоторые историки рассматривают Россию, как наследника Золотой орды.
Интересно, что если посмотреть, например, на некоторые «иллюстрации», относящиеся с Куликовской битве — непонятно где русские, где татары — так они похожи.

Подумал, посчитал… перезашел в Сбер на свои, оставив немного кэша на личные расходы.
В результате всевозможных перекладываний, игр с плечами… ухудшил свою позицию по Сберу на 27 руб. — т.е. на 8% от текущей цены.
Скинул бы плечи раньше — все было бы значительно веселее.

НА ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНОМ СЧЕТЕ с 5 плечами: минус 40%!!! Даже с учетом того, что счет небольшой с учетом 40%!!! вышла вполне себе порядочная сумма.
Это я к тому, что ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!!!

Вспоминаю человека с форума Газпрома, который на 5 плечей покупал национальное достояние на заемные средства…

Dur, это ты не отдохнул в выходные

Андрей Станиславович Сидлецкий, да отдохнул я…
Просто в очередной раз натыкаюсь на одни и те же грабли.
Я же продавал в этом году Сбер по 363, хотел понижи зайти. А он сразу же на 380 ускакал. Я Газпром купил по 370… что дальше было ты в курсе. А затем начал на плечи ВТБ и Сбер добирать (правда уже ниже).
Вывод: если плечи — сразу же ставить стоп.

Но ГЛАВНАЯ ОШИБКА все же в другом. Нельзя терпеть убыток по плечам, и не давать прибыли с плечами течь. У меня же как прибыль по плечам — я ее фиксирую. А тут терпел…

Ну и еще одна ошибка. Давал себе зарок — влезать в плечи ТОЛЬКО НА ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ просадке… не торопиться… А тут...

Обидно. Если от хаев смотреть — очень большая сумма потеряна. Но… Ладно, будет наука впредь.
Сейчас уже на свои буду сидеть — нервов меньше.

Здесь, конечно, некий форс-мажор произошел…

Dur, не понял, ты плечи набирал в противоход, на снижении?

Geist, знаю что идиот… (за это и ругаю себя) понемногу, понемногу… и набрал 1 плече… потом жалко резать было… Ну, я рассуждал так «не должно же сильно упасть» смотрел чтобы по итогу году в минус не уйти. Сегодня все плечи скинул, восстановил позицию по Сберу.

Подумал, посчитал… перезашел в Сбер на свои, оставив немного кэша на личные расходы.
В результате всевозможных перекладываний, игр с плечами… ухудшил свою позицию по Сберу на 27 руб. — т.е. на 8% от текущей цены.
Скинул бы плечи раньше — все было бы значительно веселее.

НА ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНОМ СЧЕТЕ с 5 плечами: минус 40%!!! Даже с учетом того, что счет небольшой с учетом 40%!!! вышла вполне себе порядочная сумма.
Это я к тому, что ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!!!

Вспоминаю человека с форума Газпрома, который на 5 плечей покупал национальное достояние на заемные средства…

Dur, это ты не отдохнул в выходные

Андрей Станиславович Сидлецкий, сам то как?

Подумал, посчитал… перезашел в Сбер на свои, оставив немного кэша на личные расходы.
В результате всевозможных перекладываний, игр с плечами… ухудшил свою позицию по Сберу на 27 руб. — т.е. на 8% от текущей цены.
Скинул бы плечи раньше — все было бы значительно веселее.

НА ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНОМ СЧЕТЕ с 5 плечами: минус 40%!!! Даже с учетом того, что счет небольшой с учетом 40%!!! вышла вполне себе порядочная сумма.
Это я к тому, что ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!!!

Вспоминаю человека с форума Газпрома, который на 5 плечей покупал национальное достояние на заемные средства…

Dur, это ты не отдохнул в выходные

Андрей Станиславович Сидлецкий, да отдохнул я…
Просто в очередной раз натыкаюсь на одни и те же грабли.
Я же продавал в этом году Сбер по 363, хотел понижи зайти. А он сразу же на 380 ускакал. Я Газпром купил по 370… что дальше было ты в курсе. А затем начал на плечи ВТБ и Сбер добирать (правда уже ниже).
Вывод: если плечи — сразу же ставить стоп.

Но ГЛАВНАЯ ОШИБКА все же в другом. Нельзя терпеть убыток по плечам, и не давать прибыли с плечами течь. У меня же как прибыль по плечам — я ее фиксирую. А тут терпел…

Ну и еще одна ошибка. Давал себе зарок — влезать в плечи ТОЛЬКО НА ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ просадке… не торопиться… А тут...

Обидно. Если от хаев смотреть — очень большая сумма потеряна. Но… Ладно, будет наука впредь.
Сейчас уже на свои буду сидеть — нервов меньше.

Здесь, конечно, некий форс-мажор произошел…

Новости сегодня целый день не смотрел и не слушал, ужинал и телик включил ужас, а здесь не кто и не чего… Нет, дно искать очень рано.

Gorik, что за ужас хоть, нам расскажи.

Geist, Премьер-​министр Польши Матеуш Моравецкий заявил, что рост цен в европейских странах вызван удорожанием топлива.
«Сегодня мы столкнулись с такой ситуацией, когда в большинстве стран Европы инфляция исторически высокая по сравнению с последними 20-30 годами. А за высокие цены энергоносителей отвечают „Газпром“ и Россия. Отвечает „Северный поток — 2“, отвечают те в Европейской народной партии, которые не только не заблокировали „Северный поток — 2“, а способствовали постройке этого северного газопровода, который сегодня является элементом шантажа в рамках президента Путина», — сказал он.

Ужасно! Ужасно смешно такое слушать)

genubat, это часть плана походу, шавку выпустили. Насчет смешно — учти, что так далеко не всем. Когда люди видят проблему (например, сильно выросшие платежки), они первым делом ищут виноватого. И в этом смысле такой вот говнонаброс бьет в точно цель этого незамысловатого черно-белого поиска. Особенно с учетом предыдущих 10 лет с мантрами «русские виноваты во всем».

Geist, #russiansdidit )) Вот не пора ли нам воспользоваться своей отменной репутацией? «Если Вас незаслуженно обидели — вернитесь и заслужите!» ©

genubat, ну я не знаю, что Кремль телится. Я бы уже давно составил список необоснованных и бездоказательных обвинений в 100500 пунктов, провел параллель и поставил бы их в позу обороняющихся. Последняя нация, которую так безосновательно во всем обвиняли, были евреи при нацистах, прямо перед концлагерями.

Geist, Если посмотреть ретроспективно, Европа и бритые велики во всем обвиняли русских задолго до евреев. И вера у нас неправильная, и территории излишние, и чего пограбить и пожрать есть. Только все заходы к нам без приглашения заканчивались одинаково. Но вот ничему же люди не учатсяСейчас просто очередной накат, ничего нового

genubat, почему же… Батый очень удачно заходил… По сути, после монголо-татарского нашествия (кто-бы что не говорил, есть разные гипотезы и подходы) «Русь» стала совсем другим государством.

Подумал, посчитал… перезашел в Сбер на свои, оставив немного кэша на личные расходы.
В результате всевозможных перекладываний, игр с плечами… ухудшил свою позицию по Сберу на 27 руб. — т.е. на 8% от текущей цены.
Скинул бы плечи раньше — все было бы значительно веселее.

НА ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНОМ СЧЕТЕ с 5 плечами: минус 40%!!! Даже с учетом того, что счет небольшой с учетом 40%!!! вышла вполне себе порядочная сумма.
Это я к тому, что ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!!!

Вспоминаю человека с форума Газпрома, который на 5 плечей покупал национальное достояние на заемные средства…

Реально смешно читать, как РФ каждый раз нападает на Украину, при том, что война уже идет 8 лет и они кого-то там все время обстреливают, но РФ до сих пор еще не напала…

Илья Никифоров, ага… при этом Украина настойчиво предлагает России подписать контракт на транзит газа на 15 лет вперед уже сейчас (после завершения контракта). Скидки предлагает...
ЭТО СО СТРАНОЙ АГРЕССОРОМ, который вдобавок вот-вот хочет напасть.

Да, очень неприятная ситуация. Продал по рынку сегодня днем на работе. Не могу себе позволить еще потерять.
Пока что, по итогам года без учета дивидендов с учетом всех комиссий в легком плюсе. А если учесть дивиденды и вычет по ИИС — так и вообще грех жаловаться. С другой стороны… слишком много потерял из-за того, что взял плече (хорошо что одно).
Да… не везет мне с плечами и все тут. С другой стороны — виноват сам. Будет наука — НА ПЛЕЧИ НАДО СРАЗУ ЖЕ СТАВИТЬ СТОП.

Проблема в том, что опять политика вмешалась. И есть опасение, что падение этим не ограничится. Я на заборе. Да и нервишки надо подлечить.

Швецов о пенсах, передайте всем пенсам, например Тихому Хомяку:
🤔🤔🤔

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, Где он не прав? Всю жизнь пашешь, что бы на 15 тыщ в месяц жить? Купи и сдай квартиру за 20 и вот тебе пенсия в 35

Егор Кожемякин, да я хз, где он прав или неправ, этот текст полностью переворачивает понятие о пенсии, которое сложилось за крайние 50 лет… Текущие пенсы — это те, кто именно пахал, твердо веруя, что после пашни они не будут голодать, а по факту уже давно голодают, хотя сам текст из картинки даже еще не начал применяться. А молодым это тоже некий намек — бегите с бама…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, я думаю, что еще через 30 лет пенсии просто не будет.

Geist, уж не знаю, чем там кормят зампред ЦБ, но такие же мысли были и у Улюкаева на этой должности.
www.vedomosti.ru/opinion/articles/2012/03/11/pesnya_pensij

Порыв ветра, да ничем особенным, просто пенсионная система держится на соотношении работающих и пенсионеров, а оно ухудшается и будет ухудшаться. Ну вон в Германии средний возраст всего населения 47 лет, еще лет 30 и на одного работающего будет 3-4 пенсионера

Geist, я бы на их месте не отказывался от мигрантов. Роботы (автопилоты) все равно не смогут компенсировать демографию.

Дориан Смирнов, проблема мигрантов в том, что они а) в немалом числе не работают и не хотят работать и б) не хотят встраиваться в социум и следовать общепринятым правилам. Возможно, их дети и встроятся, но это уже отдаленное будущее с неясной перспективой. А работать они не хотят из-за перекоса, если пособие 800, а зарплата 1200, то за разницу в 400 кто же будет рваться ходить на работу?

Geist, Германии надо курдами разбавить турков. Соотношение 800 и 1200 легко изменить

Дориан Смирнов, нет смысла, курды тоже муслимы. А что касается соотношения, то это не так легко, как тебе кажется. У мигрантов много детей, детские пособия ты не отменишь. При этом 2 детских пособия = 1 дополнительная пенсия грубо, а детей у них редко 2, обычно 3+ и когда они видят пособия, они еще начинают плодиться. Социальное жилье и бонусы на коммуналку ты тоже не отнимешь, как и здравоохранение с образованием, всё вместе выливается в большие деньги, а отдача у них слабая. Как выглядит плохой мигрант для Германии? Это довольно молодой мужик с 3 детьми и вечно беременной женой. Жена (по шариату) сидит с детьми в социальном жилье, а он тусит с дружками в кебабной, где играет в нарды и время от времени «подрабатывает» во всяких «левых» диаспорных раскладах. Нахрена ему идти расставлять ящики с продуктами в дешевом ритейлере за 1200 в месяц? У него всё норм.

Geist, европейцы сами пригласили мигрантов в страну, создав для них «тепличные условия». В Россию никто из Средней Азии (не берем бывший СССР) не рвется — здесь придется работать и оплачивать жилье. Все в Германию хотят…
Я уже молчу о том, что европейцы сами сделали не мало для того чтобы «поджечь» Ближний Восток. А теперь воют, что мигранты (страны которых они в свое время разорили) рвутся в Польшу из Белоруссии.

Швецов о пенсах, передайте всем пенсам, например Тихому Хомяку:
🤔🤔🤔

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, Где он не прав? Всю жизнь пашешь, что бы на 15 тыщ в месяц жить? Купи и сдай квартиру за 20 и вот тебе пенсия в 35

Егор Кожемякин, да я хз, где он прав или неправ, этот текст полностью переворачивает понятие о пенсии, которое сложилось за крайние 50 лет… Текущие пенсы — это те, кто именно пахал, твердо веруя, что после пашни они не будут голодать, а по факту уже давно голодают, хотя сам текст из картинки даже еще не начал применяться. А молодым это тоже некий намек — бегите с бама…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, я думаю, что еще через 30 лет пенсии просто не будет.

Geist, уж не знаю, чем там кормят зампред ЦБ, но такие же мысли были и у Улюкаева на этой должности.
www.vedomosti.ru/opinion/articles/2012/03/11/pesnya_pensij

Порыв ветра, да ничем особенным, просто пенсионная система держится на соотношении работающих и пенсионеров, а оно ухудшается и будет ухудшаться. Ну вон в Германии средний возраст всего населения 47 лет, еще лет 30 и на одного работающего будет 3-4 пенсионера

Geist, я бы на их месте не отказывался от мигрантов. Роботы (автопилоты) все равно не смогут компенсировать демографию.

Дориан Смирнов, проблема мигрантов в том, что они а) в немалом числе не работают и не хотят работать и б) не хотят встраиваться в социум и следовать общепринятым правилам. Возможно, их дети и встроятся, но это уже отдаленное будущее с неясной перспективой. А работать они не хотят из-за перекоса, если пособие 800, а зарплата 1200, то за разницу в 400 кто же будет рваться ходить на работу?

Geist, пособие 800 чего? евро??? А нафига столько платить? Нет, я понимаю… надо помочь… организовать общежития и т.д. и никакой налички.
Вон в России… мигрантов много и все работают.
Насчет адаптации вопрос очень сложный. Я могу судить по детям мигрантов, которые учатся в школе. Сложно тут что-то говорить. Скажу так, если ребенок родился и вырос в России — разница не чувствуется. Кстати, в большинстве случаев дети спокойные, вежливые… (как и родители).
А вот если только что приехали… все значительно сложнее. А как учить ребенка, если он не понимает язык? И хочется помочь..., а как?