ответы на форуме

  1. Аватар Brent Goldman
    Меня во всей это истории напрягает то, что Набиуллина топит за защиту инвесторов на каждом совещании пытается ограничить людей защитив их капитал. А по факту какой-то балаган.

    Денер пролетел и теперь в преддефолтном состоянии. А где был этот Юнисервис который их облиги размещал, почему не проверили качество эмитента ?
    Где была биржа которая пустила их на свободные торги? Где был ЦБ со своим регулированием когда допустил участие таких бизнесов для того чтобы инвестора как липку обдирали ?

    И что это вообще за херня идти на биржу что бы вытрясти бабло и фолануть в итоге ?

    Вот где регулятор должен заботится так это в надлежащей проверке и качестве эмитента прежде чем его облиги попадут на руки инвестору, а не в постоянных запретах и статусами квала/неквала и пр. экзаменами на профпрегодность.
    Сейчас начнут стрелки переводить друг на друга и закончится это все виной самого инвестора что дескать сам виноват, а мы все тут не при делах.

    Марвин_Инвестор, так вроде ЦБ как раз и продвигает идею чтобы запретить неквалам покупать ВДО.
  2. Аватар Kromnomo

    Сергей, согласно последней представленной для инвесторов отчетности имеются следующие поручители (все входят в «группу компаний»)
    ООО «Бердск ДД» Размер предоставленного поручительства: 21 718 000
    Управляют сетью из 20 павильонов Чистая прибыль по итогам года 7.8 млн Основные средства 26.5 млн долги 2.4 млн

    ООО «Сервис Групп» Размер предоставляемого поручительства: 3 781 000
    Ликвидировано в 2020

    ООО «Теон» Размер предоставляемого поручительства: 34 988 000
    Управляют сетью из 22 павильонов Чистая прибыль по итогам года 2,6 млн Основные средства 46 млн долги 2.2 млн

    В случае дефолта эмитента по правилам поручители обязаны выкупить предъявленные бумаги



    Kromnomo, т.е. за минусом ООО «Сервис Групп» средств поручителей вполне хватает на закрытие долга по выпуску ДДёнерБОП1.
    Остается другой вопрос — эти доначисленные налоги повесят на эмитента облигаций или могут на всю группу компаний и посути поручители также уйдут в банкротство?

    Сергей, мы с вам вообще не знаем о сути претензий налоговой и выставленных объемах. ПВО направил сегодня запрос Эмитенту
    с целью незамедлительного получения исчерпывающих письменных разъяснений по факту неисполнения обязательств по выплате купонного дохода за четырнадцатый купонный период по Облигациям, включающих информацию о принимаемых мерах и о предполагаемой дате исполнения просроченного обязательства

    Так что надо ждать и потом уже строить стратегию поведения исходя из фактов а не домыслов

    P.S. Немного порыв в интернете, я нашел что НРА при подготовке кредитного рейтинга эмитента еще в феврале указывала на наличие обязательств по поручению в отношении кредита на 150 млн ООО «Ахотелс» и закладывала этот факт в оценочную модель. Тем не менее присвоила эмитенту кредитный рейтинг ВВ со стабильным прогнозом. ПВО об этом затрубили только через два месяца, что лишний раз указывает на халтурность к своим обязанностям (впрочем сколько им платят, на столько они работают)
    Всё же НРА это не контора рога и копыта и я предполагаю у них были существенные основания для обоснования рейтинга и денежный поток эмитента вполне себе обеспечивал обслуживание долговой нагрузки.
    Учитывая отсутствие информации о новом выпуске бондов, компания явно предполагала погасить первый выпуск за счет имеющихся средств из чего я делаю вывод что в конечном итоге должно все разрулиться, если налоговая совсем не обнаглела с претензиями.

    Kromnomo, в части НРА абсолютно согласен. Но зачем тогда Горестов в марте слил долю? И почему в конце апреля возникли эти сложности с налоговой?

    Марвин_Инвестор,
    Когда-то Антон Горестов поверил в мою бизнес-идею, разглядел потенциал в том, чтобы делать качественный и недорогой продукт. Он вложил в развитие много сил и средств, так что, конечно, „Дядя Дёнер“ не смог бы появиться без него. И я всегда буду ему очень благодарен за все годы совместной работы. Другой вопрос, что на протяжении последних пяти лет Антон не занимался управлением сети, а развивал собственную сеть PRIMETIME COFFEE и другие проекты. Поэтому, его желание вкладываться именно в них вполне объяснимо. Ну а с нашей стороны, смена одного из учредителей не окажет существенного влияния на компанию», — отметил генеральный директор и сооснователь сети «Дядя Дёнер» Антон Лыков.


    С чего сложности с налоговой я не знаю, но то же любопытно узнать
  3. Аватар Иван Михайлович
    Добавлю немного позитива...
    Удалось пообщаться с кадровым менеджером компании. Со стороны «низов» проблем нет. Компания работает как и прежде.
    Так же удалось пообщаться с финансовым директором.
    Финансовые проблемы обозначены как временные, в связи с результатами налоговой проверки и возникшими доначислениями.
    Для урегулирования, требуется время. Предполагают все финансовые претензии закрыть.
    В целом настрой рабочий.

    На мой взгляд, хоронить компанию рано.

    P.S. статьи по ссылкам ниже читал. На мой взгляд в них больше фантазий чем реальности. Может для создания большего негатива.
    Для себя решил оставаться в бумагах, даже немного «усредню»

    Kromnomo, Странно, что вам кто-то что-то наговорил на ухо, а не выступил публично, очень напоминает сказку (с не счастливым концом)

    Иван Михайлович, попросил донести до соответствующих лиц, что бы выпустили какой-нибудь пресс-релиз от лица компании с пояснениями. Сказали что всем информированием у них занимается «брокер», я так понимаю это Юнисервис, но примут во внимание желание отчитаться «от первого лица».

    Хотя Новосибирск достаточно крупный и развитый, с точки зрения бизнеса, регион, однако я прекрасно понимаю, что корпоративный уровень часто прямо пропорционален расстоянию региона до Москвы и такое ведение дел вполне допустимо.

    Kromnomo, А какая разница, где территориально расположен эмитент? Мы же не в каменном веке живём, у всех есть интернет. Хотя, с учётом того, с какой скорость двигается вопрос оплаты долгов, они точно отправили деньги в НРД на хромой собаке

    Иван Михайлович, корпоративная культура и бизнес этикет по интернету не передаются, это воспитывается внутри компании исходя из того окружения в котором она находится. В компании заведено пиарить только основную деятельность, для это и созданы интернет площадки. Для работы с инвесторами, в рамках законодательных требований, есть сайт раскрытия обязательной информации и «партнер» в виде Юнисервиса (который явно за это деньги получает).

    Насчет посыла денег в НРД я сомневаюсь, что это дело ближайших нескольких дней. Предположу, что в апреле деньги были и на оба купона и на амортизацию, но в ходе налоговой проверки (причины ее пока так и не раскрыты) и доначисления налогов, вся сумма ушла нашему государству.
    Для поиска новых средств требуется время. Допускаю, что может дотянуться до ОСВО

    Kromnomo, Корпоративная культура и бизнес этикет — всё это своевременно может передаваться по любому каналу связи (хоть азбукой Морзе). Если у людей хватает мозгов ради пиара собственного бизнеса выложить фото шавухи в инстаграм, то явно должно хватить совести ответить перед инвесторами за свои невыплаченные долги.

    Иван Михайлович, вы хотите, что бы вам по долгам отвечал человек поддерживающий контент в инстаграмм?
    Не приспособлена была компания для общения с инвесторами.

    Kromnomo, Я считаю, что в интересах пиар менеджера или человека, в чьи должностные обязанности входит работа с клиентами и или инвесторами, доводить сведения о состоянии компании от выше стоящего руководства до инвестора вне зависимости от состояния компании на данный момент времени.

    Иван Михайлович, да там народ им в ВК писал типа дайте ответы молчат как партизаны. Ладно что хоть ПВО до них достучаться может, это частично снимает напряженность.

    Марвин_Инвестор, Так и я про тоже говорю, что ни ответа ни привета, даже от пресловутой инстаграмщицы
  4. Аватар Ivanyssss
    Добавлю немного позитива...
    Удалось пообщаться с кадровым менеджером компании. Со стороны «низов» проблем нет. Компания работает как и прежде.
    Так же удалось пообщаться с финансовым директором.
    Финансовые проблемы обозначены как временные, в связи с результатами налоговой проверки и возникшими доначислениями.
    Для урегулирования, требуется время. Предполагают все финансовые претензии закрыть.
    В целом настрой рабочий.

    На мой взгляд, хоронить компанию рано.

    P.S. статьи по ссылкам ниже читал. На мой взгляд в них больше фантазий чем реальности. Может для создания большего негатива.
    Для себя решил оставаться в бумагах, даже немного «усредню»

    Kromnomo, ну так пусть дадут брифинг. А то биржа их нахер с торгов снимет 15.05 и вхерачит статус дефолта. И че ж они пролетели с выплатами ?
    То что вы там перетерли еще не означает официальную позицию компании, ни по второму ни по первому выпускам выплат не было и когда они будут хз. А вот что люди продолжают операционную деятельность это действительно хорошо.


    Марвин_Инвестор, Работали когда то с компанией Милава в Москве.До самого конца не признавались о проблемах. Ничего другого никто не скажет, ибо или сами не знают или не велено и бояться не получить зарплату. Видел и работал не с одной такой конторой, и видел пустые офисы убравшиеся за ночь. Кроме прямого руководства нехрен кого слушать, да и те наврут)))

    Ivanyssss, вот поэтому на следующей недели ЮнисервисКапитал как ПВО, организует ОСВО и решим что будем делать.
    Нужно понять что светит в случае реструктуризации и кому на что надеяться можно, при банкротстве.

    Марвин_Инвестор, Никогда не сталкивался. Но так понимаю при дефолте им выкупать обл нет смысла и банкротство неизбежно?
  5. Аватар Ivanyssss
    Добавлю немного позитива...
    Удалось пообщаться с кадровым менеджером компании. Со стороны «низов» проблем нет. Компания работает как и прежде.
    Так же удалось пообщаться с финансовым директором.
    Финансовые проблемы обозначены как временные, в связи с результатами налоговой проверки и возникшими доначислениями.
    Для урегулирования, требуется время. Предполагают все финансовые претензии закрыть.
    В целом настрой рабочий.

    На мой взгляд, хоронить компанию рано.

    P.S. статьи по ссылкам ниже читал. На мой взгляд в них больше фантазий чем реальности. Может для создания большего негатива.
    Для себя решил оставаться в бумагах, даже немного «усредню»

    Kromnomo, ну так пусть дадут брифинг. А то биржа их нахер с торгов снимет 15.05 и вхерачит статус дефолта. И че ж они пролетели с выплатами ?
    То что вы там перетерли еще не означает официальную позицию компании, ни по второму ни по первому выпускам выплат не было и когда они будут хз. А вот что люди продолжают операционную деятельность это действительно хорошо.


    Марвин_Инвестор, Работали когда то с компанией Милава в Москве.До самого конца не признавались о проблемах. Ничего другого никто не скажет, ибо или сами не знают или не велено и бояться не получить зарплату. Видел и работал не с одной такой конторой, и видел пустые офисы убравшиеся за ночь. Кроме прямого руководства нехрен кого слушать, да и те наврут)))
  6. Аватар Alexhey
    Интересную статейку автор написал www.tinkoff.ru/invest/social/profile/TiDi/0497ab4d-e6b6-4982-bdab-7ed7fc6e990b/

    Иван Михайлович, есть еще вот такая статья
    zen.yandex.ru/media/id/5de75cb5a06eaf00af4e6a3f/vpervye-ia-reshil-kupit-obligacii-s-defoltom-609a200a55f6b841389523aa

    Марвин_Инвестор, Все эти статьи — домыслы. На рынке надо оперировать фактами. А факты состоят в том что судя по отчетности сданной в налоговую у компании образовались гигантские убытки. Причины возникновения которых она не объяснила. Факт номер два- отчетность размещенная на сайте раскрытия информации другая (а там есть подпись аудитора). В течение ближайшей недели — десяти дней компания должна будет раскрыть отчетность первого квартала. Из которой будет понятно как компания работала в рамках новой системы налогообложения, и как она покрывала (или увеличила свои убытки). Факт номер три поручительство данное за третье лицо перед выпуском облигаций не было отражено в эмиссионных документах (намеренно или нет — это уже не важно). Размер поручительства не известен.
    Дальше каждый оценивает имеющуюся информацию, взвешивает риски и принимает решение.
    p.s. налоговая проверка не заблокировала счета, (интернет сервисы это четко отражают), компания не смогла заплатить 500 с лишним тысяч.
    p.p.s. покупать в такой ситуации, на мой взгляд, могут только инсайдеры, либо любители казино.
  7. Аватар Кактус
    Добра всем!
    Только сейчас увидел что приписали тех дефолт. По 2 выпуску.
    Раньше никогда с таким не сталкивался. Подскажите чего ждать? Как бороться? Ну не успел продать в начале Мая (((.
    По 14 обязательству дефолт, будет ли дальше выплачивать? Или как? Где почитать?
    Спасибо.

    Виталий, в суд банкротство, у вас должно быть ПВО оно есть?

    Владимир Гончаров, рано пока еще до банкротства. Да ПВО есть вот эта контора uscapital.ru/

    Марвин_Инвестор,
    ПВО здесь не сами юнисервис, а ООО ЮЛКМ
    unilinecm.ru/company.html

    И вот их страница раскрытия информации
    e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=37907
  8. Аватар ivan_rus
    Может скинемся Лыкову, а то парня обдирут как липку и кранты шаурмячной. Вытянем из болота горе-предпринимателя.

    Марвин_Инвестор, почему Лыкову? Судя по ЕГРЮЛ у него только 1/3 доли. 2/3 принадлежат Супрнун Антону и Людмиле. Кстати по ЕГРЛЮ там какая-то движуха с учредительными документами с конца марта началась, три раза что-то вносили? Что там было не в курсе? Доли перераспределяли?
  9. Аватар Андрей Боголюбский
    Может скинемся Лыкову, а то парня обдирут как липку и кранты шаурмячной. Вытянем из болота горе-предпринимателя.

    Марвин_Инвестор, тут наткнулся на статью в форбсе 2019 года о нём тогда писали очень положительно

    Андрей Боголюбский, да писали что он молодец хорошо развернул бизнес, есть видосы на ютубе с его интервью. Вообще бренд неплохой.
    Жаль будет если пыхнет все.

    Марвин_Инвестор, видимо в один момент что-то пошло не так…
  10. Аватар Андрей Боголюбский
    Может скинемся Лыкову, а то парня обдирут как липку и кранты шаурмячной. Вытянем из болота горе-предпринимателя.

    Марвин_Инвестор, тут наткнулся на статью в форбсе 2019 года о нём тогда писали очень положительно
  11. Аватар ivan_rus
    Дело от 27.04.2021 по Дяде что он ООО Енисей пол ляма задолжал
    Дело от 09.02.2021 по Дяде что он ООО Купол почти полтора ляма задолжал
    До этого дела только за 2019 год были и то не такого формата.

    Ссылки на дела:
    kad.arbitr.ru/Document/Pdf/00bb6727-7435-4f0b-8623-89b7c788389c/163bd851-e90a-4d82-8d3f-8b10b2086980/A74-4098-2021_20210429_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True
    kad.arbitr.ru/Document/Pdf/b6516fd7-bf31-4d2e-91c4-0d45d6c64f67/ea465cf8-5dae-489c-9d6b-317d8cca9249/A45-3229-2021_20210212_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

    ivan_rus, да это прямо какие-то смешные долги. Вот что по гостиницам они должны это более интересно.

    Марвин_Инвестор, смешно то что они как видится много кому задолжали, а раз люди подали в суд то как-то мирно этот вопрос не решается.
  12. Аватар Иван Михайлович
    Дело от 27.04.2021 по Дяде что он ООО Енисей пол ляма задолжал
    Дело от 09.02.2021 по Дяде что он ООО Купол почти полтора ляма задолжал
    До этого дела только за 2019 год были и то не такого формата.

    Ссылки на дела:
    kad.arbitr.ru/Document/Pdf/00bb6727-7435-4f0b-8623-89b7c788389c/163bd851-e90a-4d82-8d3f-8b10b2086980/A74-4098-2021_20210429_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True
    kad.arbitr.ru/Document/Pdf/b6516fd7-bf31-4d2e-91c4-0d45d6c64f67/ea465cf8-5dae-489c-9d6b-317d8cca9249/A45-3229-2021_20210212_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

    ivan_rus, да это прямо какие-то смешные долги. Вот что по гостиницам они должны это более интересно.

    Марвин_Инвестор, Долги может быть и смешные, да вот только они их не оплачивают
  13. Аватар Мойша Штейнберг
    Если с эмитентом всё будет ок, то что получит тот, кто продал сегодня облиги? По первому выпуску выплата с амортизацией намечались на 09.05, и сегодня ещё никаких новостей не было. Кому будут причитаться купоны и амортизация?

    Мойша Штейнберг, тем кто по документам на дату проходил владельцем. Те кто слил обломятся.

    Марвин_Инвестор, так смотря на какую дату…
  14. Аватар Иван Михайлович
    Надо торги закрывать по второму вапуску, сейчас все похерят окончательно. Обычно на такой волотильности биржа тормозит активности.

    Марвин_Инвестор, Ограничение уже сработало, ниже 48 не дают выставить
  15. Аватар wqwq1
    Какой налог с дивидендов? 30%? Не могу понять причину недооценки бумаги с такими дивидендами кроме ковидного года.

    popov, да че тут понимать ?
    1. Налог 13% сам будешь декларацию подавать.
    2. Заплатишь также депозитарку-комиссию по 0,03$ за акцию.
    3. Сейчас дела в конторе плохи поэтому и такая стоимость, посмотрим по результатам за 2021г.

    Марвин_Инвестор, в втб нет 0.03

    wqwq1, ну что значит нет ?
    Все там есть, читали письмо о выплатах? Вот скрин.
    Комс на акцию не 0,03, а 0,02. Должен придти див уже за вычетом комиссии.
    13% сами платим с полного дива а не с вычета!


    Марвин_Инвестор, а что это за комиссия? В тарифе мой онлайн депозитарка = 0

    wqwq1, это не депозитарная комиссия за тариф брокера, а это депозитарная комиссия за владение бумагой. Если покупаешь депозитарные расписки (GDR) то будь готов платить за владение этими акциями комиссию. У каждой GDR-ки свой комс, по Глобалу за одну бумагу оплата в 0,02$.

    Марвин_Инвестор, а где эту информацию подробнее почитать, в том числе по другим бумагам?
    Эта комиссия ежегодная? Если дивы отменят то расписка будет таять)
  16. Аватар wqwq1
    Какой налог с дивидендов? 30%? Не могу понять причину недооценки бумаги с такими дивидендами кроме ковидного года.

    popov, да че тут понимать ?
    1. Налог 13% сам будешь декларацию подавать.
    2. Заплатишь также депозитарку-комиссию по 0,03$ за акцию.
    3. Сейчас дела в конторе плохи поэтому и такая стоимость, посмотрим по результатам за 2021г.

    Марвин_Инвестор, в втб нет 0.03

    wqwq1, ну что значит нет ?
    Все там есть, читали письмо о выплатах? Вот скрин.
    Комс на акцию не 0,03, а 0,02. Должен придти див уже за вычетом комиссии.
    13% сами платим с полного дива а не с вычета!


    Марвин_Инвестор, а что это за комиссия? В тарифе мой онлайн депозитарка = 0
  17. Аватар Вольд
    В 2020 году инвестиции компании составили 414 млрд рублей
    «Газпром нефть» сохраняет высокие капитальные затраты для модернизации НПЗ и инвестиций в будущие точки роста, они не влияют на текущее исполнение ограничений по соглашению ОПЕК+, заявил финансовый директор «Газпром нефти» Алексей Янкевич, выступая на дне инвестора.

    «Нас иногда критикуют за высокий удельный capex в условиях сделки ОПЕК+ [по ограничению добычи нефти]. Однако специфика заключается в активной фазе модернизации НПЗ, а также в инвестициях в новые точки роста. Они не связаны непосредственно с ограничениями ОПЕК+», — сказал он.

    Кроме того, инвестиции направляются на совместные проекты, которые в будущем принесут быструю монетизацию запасов. Если вычесть эти затраты, то инвестиции окажутся на уровне 2014-2015 годов, отметил Янкевич.

    Согласно презентации, в 2020 году инвестиции компании составили 414 млрд рублей, из которых 131 млрд рублей был направлен на нефтепереработку. При этом компания в прошлом году сократила инвестиции на 20% к уровню бизнес-плана.

    Марвин_Инвестор, а что про дивы?
  18. Аватар Михаил FarEast
    Решили слить остатки облиг. Хотя какой смысл 50% стоимости дарить в никуда

    Марвин_Инвестор, чтобы не потерять все 100%

    Михаил FarEast, ну а что их лить ?
    Счас Лыков решит вопрос с налоговой если бизнес ему нужен, ну реструктуризует долги, еще года на 3. И вернут потом тело облиг. А смысл сейчас палить деньги, когда вопрос в принципе — решаем. По отчетности ок все.

    Марвин_Инвестор, твое решение, это твое решение.
  19. Аватар Михаил FarEast
    Решили слить остатки облиг. Хотя какой смысл 50% стоимости дарить в никуда

    Марвин_Инвестор, чтобы не потерять все 100%
  20. Аватар Kromnomo
    Оптимальный вариант — реструктуризация.

    Марвин_Инвестор,
    Не знаю как вы но я не готов ждать несколько лет
    Я буду продавать в суд

    Сиянов, персонально вам компания не может выплатить в силу закона… даже если суд решит что нарушены обязательства. Решение суда может быть исполнено лишь в случае выкупа у ВСЕХ держателей. А на это, по видимому в ближайшее время денег не будет. Следовательно остается единственный выход это банкротство.
    Так что ждать вам в любом случае придется. Либо стоять в третьей очереди кредиторов, либо полюбовно договариваться на приемлемых для обоих сторон условиях.

    Многие новоявленные «инвесторы» не понимая последствий, сами рубят сук на котором сидят

    Kromnomo, не все знают как себя вести в случае дефолта эмитента, отсюда нервы. Возможно зашли в эти облиги с большим капиталом.

    Марвин_Инвестор, поэтому я полностью поддерживаю идею об ограничении инструментов для обычных инвесторов.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: