комментарии Роман Ранний на форуме

  1. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    @ angrybonds пишет:

    Пообщался с Дэником. Что сказать- случай интересный, такого давно не припомню)
    1. По главному вопросу: кто льет? Дэником говорит, что это точно не они и они понятия не имеют, кто бы это мог быть. По их словам БКС также ничего не продавал. За последние дни через стакан прошло 10% выпуска.
    2. Выкупать собственные бумаги планов нет, хотя за котировеами из спортивного интереса слелят. При мне было, сам видел.
    3. Про суд с консультантом. Коллизия в том, что при подготовке эмиссионных документов а в ЦБ были поданы документы на компанию с уставном капиталом в 10 млрд. Как и почему так получилось — история умалчивает, во всем винят консультанта. Но по факту в ЦБ (на бирже) лежали документы с нереалистичным УК, которые по формальным основаниям отвергнуть невозможно. Поэтому понадобился суд.
    4. Из менее экставагантного: Дэникол планирует реорганизацию группы и разделение услуг оператора и сервисов по разным юрлицам. Так что уставной капитал ещё будет меняться))

    Доклад закончил. Судя по всему имел место бардак а не злонамереность. Поэтому я по итогам разговора подобрал ещё немножко. Чисто символически))

    Тимофей Мартынов, за 2 мес.с начала падения продали 296 000 шт. это почти 30%.

    Хотя я думаю что в сентябре и октябре тоже продавали просто не афишировали, а это уже 40% выпуска!
  2. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    У меня на 87% чуть нервы не сдали :)
    Побуду ещё немного с ними! Пока держу.

    Дмитрий Андреев, завтра будет новый день!
  3. Логотип ДЭНИ КОЛЛ

    Александр, где же вы 60 ВДО мне найдёте с нормальной дох!

    Их в индексе 50 и то больше половины я бы не стал покупать (должен же быть отбор).



    Роман Ранний, По параметру «ставка ЦБ +5%» можно и больше найти ;)
    А насчет отбора — на примере Дэникома он все равно может быть не правильным

    Александр, больше но не 60 и не 30!
  4. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    <blockquote class=«reply»>
    Иначе это дурость получается. всё что другие купоны принесли, отдал Дэни колл.

    Роман Ранний, это называется риск-менеджмент :))
    Лучше так, чем обнулить депозит на ошибочно выбранной бумаге

    Александр, не пугайте меня я и сам боюсь)

    А вообще уже столько раз продавал хорошие бумаги на слухах, что решил больше этого не делать только на фактах!

    Роман Ранний, могу вам сказать, что я за 10 лет столько раз не выходил во время в плохих бумагах, что пересилил себя и решил заранее определять приемлемый стоп-лосс по бумаге и далее не не кусать локти, если бумага чудом отрастет обратно ;)

    Александр, я лучше тогда вообще не буду с ВДО связываться!

    А если 3 бумаги до стопа дойдут? а если 5?

    После дефолта дождусь погашений по другим бумагам и баста!

    Роман Ранний, для этого есть такая вещь как «диверсификация» ;)
    К примеру, у меня в облигационном портфеле более 60 разных бумаг, на каждую приходится менее 2% от депозита. При стоп-лосе в 10% от первоначальной суммы покупки, я теряю менее 0.2% от депозита. Даже если с десяток эмитентов рухнут, это не сильно повлияет на общую картину по портфелю по итогам года

    Александр, где же вы 60 ВДО мне найдёте с нормальной дох!

    Их в индексе 50 и то больше половины я бы не стал покупать (должен же быть отбор).


    кроме того в индексе 1,2,3 выпуски одного эмитента
  5. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Ну вот, откуп пошел

    Lano, возможно маркет-мейкер включился в работу :))

    Александр, больше этот мейкер на кукла похож)

    Покупает чуть и за дорого, а продаёт много и за дёшево!
  6. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    <blockquote class=«reply»>
    Иначе это дурость получается. всё что другие купоны принесли, отдал Дэни колл.

    Роман Ранний, это называется риск-менеджмент :))
    Лучше так, чем обнулить депозит на ошибочно выбранной бумаге

    Александр, не пугайте меня я и сам боюсь)

    А вообще уже столько раз продавал хорошие бумаги на слухах, что решил больше этого не делать только на фактах!

    Роман Ранний, могу вам сказать, что я за 10 лет столько раз не выходил во время в плохих бумагах, что пересилил себя и решил заранее определять приемлемый стоп-лосс по бумаге и далее не не кусать локти, если бумага чудом отрастет обратно ;)

    Александр, я лучше тогда вообще не буду с ВДО связываться!

    А если 3 бумаги до стопа дойдут? а если 5?

    После дефолта дождусь погашений по другим бумагам и баста!
  7. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    <blockquote class=«reply»>
    Иначе это дурость получается. всё что другие купоны принесли, отдал Дэни колл.

    Роман Ранний, это называется риск-менеджмент :))
    Лучше так, чем обнулить депозит на ошибочно выбранной бумаге

    Александр, не пугайте меня я и сам боюсь)

    А вообще уже столько раз продавал хорошие бумаги на слухах, что решил больше этого не делать только на фактах!

    Роман Ранний,
    Наверное, это все-таки были плохие бумаги, если по ним были негативные слухи)))

    MaxCall, O1 Properties облигации продал по 40% от номинала, а потом их погасили. Цена так к 100% на торгах не вернулась, но погасили полностью с процентами.
  8. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    <blockquote class=«reply»>
    Иначе это дурость получается. всё что другие купоны принесли, отдал Дэни колл.

    Роман Ранний, это называется риск-менеджмент :))
    Лучше так, чем обнулить депозит на ошибочно выбранной бумаге

    Александр, не пугайте меня я и сам боюсь)

    А вообще уже столько раз продавал хорошие бумаги на слухах, что решил больше этого не делать только на фактах!
  9. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    всё наступает конец рынка вдо?
    после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?

    Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось

    al_fa, сибирский гостинец был до формирования рынка ВДО.

    Домашние деньги по факту тоже…

    И у них не было нормальной отчётности с прибылью.

    А тут в отчётах всё шикарно!
    Кто может гарантировать что у других компаний с хорошими отчётами всё хорошо?

    завтра начнут лить в стакан по любой цене и всё!

    Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.asp

    Lano, давайте тогда определимся что вы понимаете под вдо?

    Роман Ранний, ВДО — ключевая ставка + 5 %

    Lano, а когда ключевая ставка снизилась, компании уже не считаются вдо если ставка меньше вашего условия?

    Роман Ранний, Это неформальное определение ВДО, на западе их четко называют мусорные облигации.Их доходность разумеется зависит от ключевой ставки ЦБ. Все что выше нее — это премия за риск.А +5 или +10% — это личный выбор инвестора

    Lano, дело не в определении, а в том что по вашей логике любая упавшая в цене облигация становится ВДО, ну и соответственно банкротства все ВДО!

    вы же написали что было много банкротств ВДО, а я это оспорил.

    ПКБ сейчас торгуется с такой дох., но это не ВДО, компания с рейтингом А- по любому определению не может быть ВДО!

    А у вас получается что может, и если завтра они обанкротятся, вы скажите что ещё одно банкротство ВДО…

    Роман Ранний, ПКБ на мой взгляд типичный пример ВДО, 3 уровень листинга

    Lano, почта россии, новатэк, Роснано это всё третий уровень листинга, тоже вдо?

    Роман Ранний, Алексей aka Markitant абс верно сказал что ВДО — это то, что понятно из названия, облигации с высоким доходом.

    Lano,
    Сам процент ни о чем не говорит


    ЧТо бы не было споров скажу так :

    После банкротства Дэни колл, все облигации с рейтингом ниже ВВВ+ которые размещали Иволга капитал, Юниверс капитал, БКс (надеюсь никого не забыл), упадут. Насколько, сказать сложно, надо смотреть.

    Возможно и ВВВ+ заденет, но надо смотреть.

    Период размещения этих облигаций 2018-2019гг

    Среди этих ВДО дефолтов пока не было.

    Повторюсь, это видно уже сейчас. Сформируйте таблицу в квик и посмотрите на график.

    Роман Ранний, Вот здесь индекс ВДО cbonds.ru/indexes/methodology/cbonds_cbi_ru_high_yield. Кстати Дэни колл туда входит

    Lano, А самое главное, в этом индексе ВДо не было дефолтов!

    Посмотрите историю индекса от 01.01.2018, там всего 6 компаний

    Роман Ранний, Я не призываю к немедленной продаже дэни или др ВДО. Но падение бумаги на 10% — это ж-ж-ж не просто так.

    Lano, я продать не могу.

    Если я продам, то нужно тогда и другие вдо продавать и не связываться больше с ними.
    Иначе это дурость получается. всё что другие купоны принесли, отдал Дэни колл.

    Поэтому пока держу, и надеюсь что со временем другие ВДо покроют убыток от дэни.

    Роман Ранний, Месяц назад ЧЗПСН до 70% падал, сейчас торгуется выше номинала и вроде все норм

    Lano, это не одно и тоже, там просто продали случайно очень низко и не понятно какой объём(сейчас уже не посмотреть)
  10. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Мне кажется развитие этой ветки форума очень негативно влияет на стоимость облигаций

    Дмитрий Андреев, это точно, а ещё более негативно влияет отсутствие покупателя в стакане!
  11. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
  12. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
  13. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    всё наступает конец рынка вдо?
    после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?

    Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось

    al_fa, сибирский гостинец был до формирования рынка ВДО.

    Домашние деньги по факту тоже…

    И у них не было нормальной отчётности с прибылью.

    А тут в отчётах всё шикарно!
    Кто может гарантировать что у других компаний с хорошими отчётами всё хорошо?

    завтра начнут лить в стакан по любой цене и всё!

    Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.asp

    Lano, давайте тогда определимся что вы понимаете под вдо?

    Роман Ранний, ВДО — ключевая ставка + 5 %

    Lano, а когда ключевая ставка снизилась, компании уже не считаются вдо если ставка меньше вашего условия?

    Роман Ранний, Это неформальное определение ВДО, на западе их четко называют мусорные облигации.Их доходность разумеется зависит от ключевой ставки ЦБ. Все что выше нее — это премия за риск.А +5 или +10% — это личный выбор инвестора

    Lano, дело не в определении, а в том что по вашей логике любая упавшая в цене облигация становится ВДО, ну и соответственно банкротства все ВДО!

    вы же написали что было много банкротств ВДО, а я это оспорил.

    ПКБ сейчас торгуется с такой дох., но это не ВДО, компания с рейтингом А- по любому определению не может быть ВДО!

    А у вас получается что может, и если завтра они обанкротятся, вы скажите что ещё одно банкротство ВДО…

    Роман Ранний, ПКБ на мой взгляд типичный пример ВДО, 3 уровень листинга

    Lano, почта россии, новатэк, Роснано это всё третий уровень листинга, тоже вдо?

    Роман Ранний, Алексей aka Markitant абс верно сказал что ВДО — это то, что понятно из названия, облигации с высоким доходом.

    Lano,
    Сам процент ни о чем не говорит


    ЧТо бы не было споров скажу так :

    После банкротства Дэни колл, все облигации с рейтингом ниже ВВВ+ которые размещали Иволга капитал, Юниверс капитал, БКс (надеюсь никого не забыл), упадут. Насколько, сказать сложно, надо смотреть.

    Возможно и ВВВ+ заденет, но надо смотреть.

    Период размещения этих облигаций 2018-2019гг

    Среди этих ВДО дефолтов пока не было.

    Повторюсь, это видно уже сейчас. Сформируйте таблицу в квик и посмотрите на график.

    Роман Ранний, Вот здесь индекс ВДО cbonds.ru/indexes/methodology/cbonds_cbi_ru_high_yield. Кстати Дэни колл туда входит

    Lano, А самое главное, в этом индексе ВДо не было дефолтов!

    Посмотрите историю индекса от 01.01.2018, там всего 6 компаний

    Роман Ранний, Я не призываю к немедленной продаже дэни или др ВДО. Но падение бумаги на 10% — это ж-ж-ж не просто так.

    Lano, я продать не могу.

    Если я продам, то нужно тогда и другие вдо продавать и не связываться больше с ними.
    Иначе это дурость получается. всё что другие купоны принесли, отдал Дэни колл.

    Поэтому пока держу, и надеюсь что со временем другие ВДо покроют убыток от дэни.
  14. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    всё наступает конец рынка вдо?
    после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?

    Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось

    al_fa, сибирский гостинец был до формирования рынка ВДО.

    Домашние деньги по факту тоже…

    И у них не было нормальной отчётности с прибылью.

    А тут в отчётах всё шикарно!
    Кто может гарантировать что у других компаний с хорошими отчётами всё хорошо?

    завтра начнут лить в стакан по любой цене и всё!

    Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.asp

    Lano, давайте тогда определимся что вы понимаете под вдо?

    Роман Ранний, ВДО — ключевая ставка + 5 %

    Lano, а когда ключевая ставка снизилась, компании уже не считаются вдо если ставка меньше вашего условия?

    Роман Ранний, Это неформальное определение ВДО, на западе их четко называют мусорные облигации.Их доходность разумеется зависит от ключевой ставки ЦБ. Все что выше нее — это премия за риск.А +5 или +10% — это личный выбор инвестора

    Lano, дело не в определении, а в том что по вашей логике любая упавшая в цене облигация становится ВДО, ну и соответственно банкротства все ВДО!

    вы же написали что было много банкротств ВДО, а я это оспорил.

    ПКБ сейчас торгуется с такой дох., но это не ВДО, компания с рейтингом А- по любому определению не может быть ВДО!

    А у вас получается что может, и если завтра они обанкротятся, вы скажите что ещё одно банкротство ВДО…

    Роман Ранний, ПКБ на мой взгляд типичный пример ВДО, 3 уровень листинга

    Lano, почта россии, новатэк, Роснано это всё третий уровень листинга, тоже вдо?

    Роман Ранний, Алексей aka Markitant абс верно сказал что ВДО — это то, что понятно из названия, облигации с высоким доходом.

    Lano,
    Сам процент ни о чем не говорит


    ЧТо бы не было споров скажу так :

    После банкротства Дэни колл, все облигации с рейтингом ниже ВВВ+ которые размещали Иволга капитал, Юниверс капитал, БКс (надеюсь никого не забыл), упадут. Насколько, сказать сложно, надо смотреть.

    Возможно и ВВВ+ заденет, но надо смотреть.

    Период размещения этих облигаций 2018-2019гг

    Среди этих ВДО дефолтов пока не было.

    Повторюсь, это видно уже сейчас. Сформируйте таблицу в квик и посмотрите на график.

    Роман Ранний, Вот здесь индекс ВДО cbonds.ru/indexes/methodology/cbonds_cbi_ru_high_yield. Кстати Дэни колл туда входит

    Lano, А самое главное, в этом индексе ВДо не было дефолтов!

    Посмотрите историю индекса от 01.01.2018, там всего 6 компаний
  15. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    всё наступает конец рынка вдо?
    после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?

    Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось

    al_fa, сибирский гостинец был до формирования рынка ВДО.

    Домашние деньги по факту тоже…

    И у них не было нормальной отчётности с прибылью.

    А тут в отчётах всё шикарно!
    Кто может гарантировать что у других компаний с хорошими отчётами всё хорошо?

    завтра начнут лить в стакан по любой цене и всё!

    Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.asp

    Lano, давайте тогда определимся что вы понимаете под вдо?

    Роман Ранний, ВДО — ключевая ставка + 5 %

    Lano, а когда ключевая ставка снизилась, компании уже не считаются вдо если ставка меньше вашего условия?

    Роман Ранний, Это неформальное определение ВДО, на западе их четко называют мусорные облигации.Их доходность разумеется зависит от ключевой ставки ЦБ. Все что выше нее — это премия за риск.А +5 или +10% — это личный выбор инвестора

    Lano, дело не в определении, а в том что по вашей логике любая упавшая в цене облигация становится ВДО, ну и соответственно банкротства все ВДО!

    вы же написали что было много банкротств ВДО, а я это оспорил.

    ПКБ сейчас торгуется с такой дох., но это не ВДО, компания с рейтингом А- по любому определению не может быть ВДО!

    А у вас получается что может, и если завтра они обанкротятся, вы скажите что ещё одно банкротство ВДО…

    Роман Ранний, ПКБ на мой взгляд типичный пример ВДО, 3 уровень листинга

    Lano, почта россии, новатэк, Роснано это всё третий уровень листинга, тоже вдо?

    Роман Ранний, Алексей aka Markitant абс верно сказал что ВДО — это то, что понятно из названия, облигации с высоким доходом.

    Lano,
    Сам процент ни о чем не говорит


    ЧТо бы не было споров скажу так :

    После банкротства Дэни колл, все облигации с рейтингом ниже ВВВ+ которые размещали Иволга капитал, Юниверс капитал, БКс (надеюсь никого не забыл), упадут. Насколько, сказать сложно, надо смотреть.

    Возможно и ВВВ+ заденет, но надо смотреть.

    Период размещения этих облигаций 2018-2019гг

    Среди этих ВДО дефолтов пока не было.

    Повторюсь, это видно уже сейчас. Сформируйте таблицу в квик и посмотрите на график.

    Роман Ранний, Вот здесь индекс ВДО cbonds.ru/indexes/methodology/cbonds_cbi_ru_high_yield. Кстати Дэни колл туда входит

    Lano, полностью согласен с этим индексом, здесь нет ни Рольфа ни ПКБ. Но есть Ломбард мастер.

    Можно взять его за ориентир
  16. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    всё наступает конец рынка вдо?
    после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?

    Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось

    al_fa, сибирский гостинец был до формирования рынка ВДО.

    Домашние деньги по факту тоже…

    И у них не было нормальной отчётности с прибылью.

    А тут в отчётах всё шикарно!
    Кто может гарантировать что у других компаний с хорошими отчётами всё хорошо?

    завтра начнут лить в стакан по любой цене и всё!

    Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.asp

    Lano, давайте тогда определимся что вы понимаете под вдо?

    Роман Ранний, ВДО — ключевая ставка + 5 %

    Lano, а когда ключевая ставка снизилась, компании уже не считаются вдо если ставка меньше вашего условия?

    Роман Ранний, Это неформальное определение ВДО, на западе их четко называют мусорные облигации.Их доходность разумеется зависит от ключевой ставки ЦБ. Все что выше нее — это премия за риск.А +5 или +10% — это личный выбор инвестора

    Lano, дело не в определении, а в том что по вашей логике любая упавшая в цене облигация становится ВДО, ну и соответственно банкротства все ВДО!

    вы же написали что было много банкротств ВДО, а я это оспорил.

    ПКБ сейчас торгуется с такой дох., но эт оне ВДО, компания с рейтингом А- по любому определения не может быть ВДО!

    А у вас получается что может, и если завтра они обанкротятся, вы скажите что ещё одно банкротство ВДО…


    Роман Ранний, «Эксперт РА» отозвал рейтинг у ПКБ: raexpert.ru/database/companies/1000022798
    У «ДЭНИ КОЛЛ» рейтинг спекулятивный — ruBB+ ( raexpert.ru/database/companies/1000027474 ).
    Соглашусь, что доходность вовсе не означает мусорность.
    Высокодоходные облигации — это то, что понятно из названия, облигации с высоким доходом.
    Мусорные облигации, это высокодоходные облигации с кредитным рейтингом ниже инвестиционного уровня (Ba / ВВ и ниже), либо без рейтинга.
    Сам процент ни о чем не говорит, например облигации Рольфа с доходностью выше 10% это ВДО (а в отдельные моменты доходность была намного выше), а не мусорные, так как у них есть действующий рейтинг инвестиционного уровня.

    Алексей aka Markitant, ответил выше в комментарии.
  17. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    всё наступает конец рынка вдо?
    после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?

    Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось

    al_fa, сибирский гостинец был до формирования рынка ВДО.

    Домашние деньги по факту тоже…

    И у них не было нормальной отчётности с прибылью.

    А тут в отчётах всё шикарно!
    Кто может гарантировать что у других компаний с хорошими отчётами всё хорошо?

    завтра начнут лить в стакан по любой цене и всё!

    Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.asp

    Lano, давайте тогда определимся что вы понимаете под вдо?

    Роман Ранний, ВДО — ключевая ставка + 5 %

    Lano, а когда ключевая ставка снизилась, компании уже не считаются вдо если ставка меньше вашего условия?

    Роман Ранний, Это неформальное определение ВДО, на западе их четко называют мусорные облигации.Их доходность разумеется зависит от ключевой ставки ЦБ. Все что выше нее — это премия за риск.А +5 или +10% — это личный выбор инвестора

    Lano, дело не в определении, а в том что по вашей логике любая упавшая в цене облигация становится ВДО, ну и соответственно банкротства все ВДО!

    вы же написали что было много банкротств ВДО, а я это оспорил.

    ПКБ сейчас торгуется с такой дох., но это не ВДО, компания с рейтингом А- по любому определению не может быть ВДО!

    А у вас получается что может, и если завтра они обанкротятся, вы скажите что ещё одно банкротство ВДО…

    Роман Ранний, ПКБ на мой взгляд типичный пример ВДО, 3 уровень листинга

    Lano, почта россии, новатэк, Роснано это всё третий уровень листинга, тоже вдо?
  18. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Мнение человека из интернет индустрии:

    Ситуация, когда:

    а) создаётся ОООшка русская с уставняком в 10+ ярдов в целом выглядит странно
    (обычно маму делают на Кипре)

    б) на рынке агрегации этого слона (а это должен быть слон) никто не знает. Я спрашивал у знакомых из SMS-агрегаторов

    В общем, странная контора, очень.

    Хотя, например, по Whatsapp business тоже нет особой публичной информации.

    Так что рисковые чуваки могут рисковать дальше

    Но для меня это какой-то очень странный ньюсмейкер, хотя вроде бы и из IT-рынка

    Тимофей Мартынов, Они давали интервью Эксперту Юг в сентября 2019: expert.ru/south/2019/09/krupnyij-biznes-na-sms--udivitelnyij-kubanskij-kejs/
    «Основная цель — сформировать публичную кредитную историю.
    — Сегодня нас оценивают в 12 миллиардов рублей, перед IPO будем стоить до 50 миллиардов.»
    Уставный капитал 11 млрд у них у АО-шки, которая владеет эмитентом. Я так понимаю у них амбиции на IPO АО-шки.
    Эти 11 млрд — оценка 100% доли в ООО Дэни Колл, которую и оспорил (успешно) ЦБ. Уставный капитал самой ООО-шки примерно 450 млн. Оплачен скорее всего тоже через оценку, например своей серверной платформы.

    Игорь Козолуп, цб оспорил, и что теперь? компания нечего не стоит?
  19. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    всё наступает конец рынка вдо?
    после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?

    Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось

    al_fa, сибирский гостинец был до формирования рынка ВДО.

    Домашние деньги по факту тоже…

    И у них не было нормальной отчётности с прибылью.

    А тут в отчётах всё шикарно!
    Кто может гарантировать что у других компаний с хорошими отчётами всё хорошо?

    завтра начнут лить в стакан по любой цене и всё!

    Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.asp

    Lano, давайте тогда определимся что вы понимаете под вдо?

    Роман Ранний, ВДО — ключевая ставка + 5 %

    Lano, а когда ключевая ставка снизилась, компании уже не считаются вдо если ставка меньше вашего условия?

    Роман Ранний, Это неформальное определение ВДО, на западе их четко называют мусорные облигации.Их доходность разумеется зависит от ключевой ставки ЦБ. Все что выше нее — это премия за риск.А +5 или +10% — это личный выбор инвестора

    Lano, дело не в определении, а в том что по вашей логике любая упавшая в цене облигация становится ВДО, ну и соответственно банкротства все ВДО!

    вы же написали что было много банкротств ВДО, а я это оспорил.

    ПКБ сейчас торгуется с такой дох., но это не ВДО, компания с рейтингом А- по любому определению не может быть ВДО!

    А у вас получается что может, и если завтра они обанкротятся, вы скажите что ещё одно банкротство ВДО…
  20. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    всё наступает конец рынка вдо?
    после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?

    Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось

    al_fa, сибирский гостинец был до формирования рынка ВДО.

    Домашние деньги по факту тоже…

    И у них не было нормальной отчётности с прибылью.

    А тут в отчётах всё шикарно!
    Кто может гарантировать что у других компаний с хорошими отчётами всё хорошо?

    завтра начнут лить в стакан по любой цене и всё!

    Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.asp

    Lano, давайте тогда определимся что вы понимаете под вдо?

    Роман Ранний, ВДО — ключевая ставка + 5 %

    Lano, а когда ключевая ставка снизилась, компании уже не считаются вдо если ставка меньше вашего условия?

    например ломбард мастер бо по 03, сейчас дох. 10,81% это явно меньше чем 6,5+5.

    Это вдо или нет?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: