комментарии Потеряев А.А. на форуме

  1. Логотип Россети Волга
    По-моему, если дивы дадут, то это будет около 0.0035р — 0.0055р.

    kirdenoff, т.е. от 50% до 70% от цены акции? Это смелый прогно!

    Саша Пушкин,
    Не всем же посчастливилось купить бумагу как вам по 0,007 р Более чем в 10 раз дешевле сегодняшней биржевой цены.
  2. Логотип Саратовский НПЗ
    Чё снижаемся ?
    Скучно стало? )

    Евдокимов Сергей,
    Я например в среднем брал ниже 12000 так, что распродал всё. И таких как я не мало.
    Кто брал под дивы может быть и не отдаст бумагу и то не факт. В принципе ожидающиеся дивы можно было забрать ростом.
    Интерес к бумаге будет снова только для этого она должна припасть. А вот на сколько ?
    Я брал и по 11580 это последняя покупка, но по такой цене наверное уже не взять.
    В общем буду следить за бумагой, а пока лучше в других бумагах.
    Расчёт прост префки у нас котируются в основном исходя из предполагаемых дивов. Дивы будут больше чем в прошлом году, но скорей всего менее 1500 руб. Значит курсом бумага перед дивами дойдёт до 15000 и поднимется выше на пару тысяч, если к тому времени банковские ставки не возрастут, если возрастут то может и на 15 000 остановится. В общем до отсечки потенциал роста не очень велик, хотя и есть. В дальнейшем дивы, наверное будут больше ( но это я смотрю чисто по истории дивов) и потенциал роста быть должен, но наш народ не смотрит на длительную перспективу.
  3. Логотип Газпром
    Блин, что происходит? На чем растет?

    Тимофей Мартынов, Путин сказал, что недооценен.
  4. Логотип Магнит
    Сегодня вступил в программу лояльности магнит и получил карту сети.
    Как я понял они осуществили или начали осуществлять идею — к каждому покупателю свой подход. Выручку они точно поднимут, а прибыль? Во всяком случае не просто тупо растут вширь, а внедряют инновации.
    Например в магните возле меня есть кассы самообслуживания, что значительно уменьшает очереди у касс.

    Потеряев А.А., а возле меня в магните нет сканера для карт. Каждый раз кассир вручную вбивает номер.

    Akim,
    а как они Вам тогда товар пробивают, тоже вручную ;)

    vikgon,
    На карте QR код, а штрихкод отсутствует

    Потеряев А.А.,
    я знаю, что QR, у меня карта есть, просто не знал, что нужен отдельный сканер

    vikgon, Я не в курсе нужен отдельный или нет.прога точно другая. На смартфоне один сканер справляется, а сегодня так и не посмотрел, но обслужили быстро наверное один сканер для всего в моём магните.

    Потеряев А.А.,
    мне тоже кажется один, не заметил, следующий раз посмотрю повнимательней, но вот на кассе самообслуживания не работает, может там нужно вводить в ручную

    vikgon, На самообслуживании пока не проверял.Подсел на скидку в 25 %, а она точно на кассе самообслуживания не предоставляется. Но сканер на самообслуживание читает акцизные марки значит будет и карты поймёт скорей всего. Был удивлён, мне бонусные баллы пошли раньше чем я зарегистрировал карту. Видимо пошла привязка по телефону и прочухала карту тинькоф, а он партнёр в этом деле с магнитом. В общем я зарегистрировался только сегодня, а у меня уже 2 операции за 26 и 29,10,19
    В общем магниту плюс.
    Но вот бумажка магнита у меня только одна пока, что бы следить. Брать буду когда ( вернее если) прибыль пойдёт за счёт этих нововведений.
  5. Логотип Магнит
    Сегодня вступил в программу лояльности магнит и получил карту сети.
    Как я понял они осуществили или начали осуществлять идею — к каждому покупателю свой подход. Выручку они точно поднимут, а прибыль? Во всяком случае не просто тупо растут вширь, а внедряют инновации.
    Например в магните возле меня есть кассы самообслуживания, что значительно уменьшает очереди у касс.

    Потеряев А.А., а возле меня в магните нет сканера для карт. Каждый раз кассир вручную вбивает номер.

    Akim,
    а как они Вам тогда товар пробивают, тоже вручную ;)

    vikgon,
    На карте QR код, а штрихкод отсутствует

    Потеряев А.А.,
    я знаю, что QR, у меня карта есть, просто не знал, что нужен отдельный сканер

    vikgon, Я не в курсе нужен отдельный или нет.прога точно другая. На смартфоне один сканер справляется, а сегодня так и не посмотрел, но обслужили быстро наверное один сканер для всего в моём магните.
  6. Логотип Магнит
    Сегодня вступил в программу лояльности магнит и получил карту сети.
    Как я понял они осуществили или начали осуществлять идею — к каждому покупателю свой подход. Выручку они точно поднимут, а прибыль? Во всяком случае не просто тупо растут вширь, а внедряют инновации.
    Например в магните возле меня есть кассы самообслуживания, что значительно уменьшает очереди у касс.

    Потеряев А.А., а возле меня в магните нет сканера для карт. Каждый раз кассир вручную вбивает номер.

    Akim,
    а как они Вам тогда товар пробивают, тоже вручную ;)

    vikgon,
    На карте QR код, а штрихкод отсутствует
  7. Логотип Магнит
    Сегодня вступил в программу лояльности магнит и получил карту сети.
    Как я понял они осуществили или начали осуществлять идею — к каждому покупателю свой подход. Выручку они точно поднимут, а прибыль? Во всяком случае не просто тупо растут вширь, а внедряют инновации.
    Например в магните возле меня есть кассы самообслуживания, что значительно уменьшает очереди у касс.

    Потеряев А.А., а возле меня в магните нет сканера для карт. Каждый раз кассир вручную вбивает номер.

    Akim, Я не знаю есть ли у нас я ещё не пользовался и не видел как другие пользуются.
    В магазине ок была такая карточка, но сканер её изначально не брал и вбивали вручную.
    Сейчас проверил отсканировал QR код смартфоном он отличается от того, что на карие буквой Е перед номером.
  8. Логотип Сургутнефтегаз
    Версия с покупкой НПЗ отличная. Но для меня остался вопрос с префами. Почему они слабо растут на этом инсайде? Кто то скупает голоса? Зачем?
    П.С. Пришла мысль, что сентябрь и октябрь две разные истории. В сентябре отыграли покупку НПЗ. А в октябре уже новые перемены в компании.

    westGOD,
    Разницы, что покупают нет хоть сортир краевого значения. Главное, что если покупка потянет больше чем на 10% от чистых активов — надо будет советоваться с акционерами (владельцами обычки) и несогласным предложить выкуп.
  9. Логотип Магнит
    Сегодня вступил в программу лояльности магнит и получил карту сети.
    Как я понял они осуществили или начали осуществлять идею — к каждому покупателю свой подход. Выручку они точно поднимут, а прибыль? Во всяком случае не просто тупо растут вширь, а внедряют инновации.
    Например в магните возле меня есть кассы самообслуживания, что значительно уменьшает очереди у касс.
  10. Логотип Сургутнефтегаз
    Почти все что здесь обсуждается, т.е. серьезные корпорациивные действия и крупные финансовые операции без префок невозможны. Почти во всех этих случаях префки становятся глосующими. А они не растут. Значит просто менеджмент, как и в других корпорациях, надувает свои опционы и будет надувать пока сможет, в т.ч. с помощью риона

    M50,
    Пример Сургут покупает Саудовскую нефтяную компанию за 20% чистых активов, при этом платит на префки положенные дивиденды. В этом случае он обязан посоветоваться со своими акционерами держателями обычки, а с держателями префок не обязательно. Кроме того и выкуп должен быть только у не согласных держателей обычки .
    Разве не так?

    Потеряев А.А., префки не голосуют по обычным вопросам. Если ставится под угрозу прямо или косвенно дивиденды или существование компании то они голосуют.

    M50, Вы только, что писали, что крупные корпоративные операции не возможны без префок.
    Я Вам привёл пример крупной корп. операции к которой префки не имеют отношения.

    Потеряев А.А., значит это пока вилами на воде

    M50, Возможно уже и не вилами.Я просто пример привёл. А вот теперь я не знаю фейк или нет. Но идёт разговор о покупке до 30 % бумаг Лукойла .
    Если это реально так, то понятно поведение бумаг Сургута.
    Чтобы купить 30% лукойла Сургут должен будет заплатить сумму 32-35 % от своих чистых активов.Это означает, что должен испросить согласие у владельцев обычки ( при этом дивы на префки он заплатит в полном объёме и мнение владельцев префок спрашивать не будет) У несогласных со сделкой владельцев префок должен выкупить акции.
    Сегодня я даже расчёт приблизительный подобной сделки приводил.
    В общем под такой выкуп скорее всего и растёт обычка.
    Из всех версий за рост Сургута эта самая правдоподобная и хорошо объясняет то, что растёт именно обычка. И ясно, что инфа инсайдерская. Хотя покупцы наверное скажут мы покупали Сургут по той причине, что только он без проблем может купить 30% бумаг Лукойла.

  11. Логотип Сургутнефтегаз
    Почти все что здесь обсуждается, т.е. серьезные корпорациивные действия и крупные финансовые операции без префок невозможны. Почти во всех этих случаях префки становятся глосующими. А они не растут. Значит просто менеджмент, как и в других корпорациях, надувает свои опционы и будет надувать пока сможет, в т.ч. с помощью риона

    M50,
    Пример Сургут покупает Саудовскую нефтяную компанию за 20% чистых активов, при этом платит на префки положенные дивиденды. В этом случае он обязан посоветоваться со своими акционерами держателями обычки, а с держателями префок не обязательно. Кроме того и выкуп должен быть только у не согласных держателей обычки .
    Разве не так?

    Потеряев А.А., нахрена Сургуту супердорогая арамко? Дешевле в Африке шлейфы осваивать.

    Маска, Я просто как пример привёл, когда префки не участвуют в крупном коорп. событии.Мог написать приобретает контору рога и копыта.
  12. Логотип Сургутнефтегаз
    Почти все что здесь обсуждается, т.е. серьезные корпорациивные действия и крупные финансовые операции без префок невозможны. Почти во всех этих случаях префки становятся глосующими. А они не растут. Значит просто менеджмент, как и в других корпорациях, надувает свои опционы и будет надувать пока сможет, в т.ч. с помощью риона

    M50,
    Пример Сургут покупает Саудовскую нефтяную компанию за 20% чистых активов, при этом платит на префки положенные дивиденды. В этом случае он обязан посоветоваться со своими акционерами держателями обычки, а с держателями префок не обязательно. Кроме того и выкуп должен быть только у не согласных держателей обычки .
    Разве не так?

    Потеряев А.А., префки не голосуют по обычным вопросам. Если ставится под угрозу прямо или косвенно дивиденды или существование компании то они голосуют.

    M50, Вы только, что писали, что крупные корпоративные операции не возможны без префок.
    Я Вам привёл пример крупной корп. операции к которой префки не имеют отношения.
  13. Логотип Сургутнефтегаз
    почему растут акции Сургутнефтегаза
    Новостей никаких нет. Рост начался с сентября, когда вышла новость с созданием дочернего ООО Рион, предназначенного для инвестиций в ценные бумаги. 

    Что мы знаем о Сургуте? 
    1. free float обычки был около 25%
    2. 50%+ закольцовано внутри самого Сургута и не ясно кто владеет. По сути акции Сура принадлежат самому Суру.
    3. Сур стоит дешевле кэша. Даже сейчас капитализация составляет 2 трлн в то время как чистая кэш позиция 3 трлн. руб, нераспределенная прибыль 3,4 трлн руб.

    Далее, конспирологическая версия. Предположим вы захотели завладеть Суром. Для этого вы скупаете free float и гасите казначейский пакет. Вуаля. Если погасить 50% акций, то 25% превратятся в контроль. Если погасить 60% акций, что для контроля потребуется скупить всего 20% бумаги.

    Теперь критикуйте мою версию

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Тимофей Мартынов, Браудера именно за такой финт до сих пор хотят посадить и въезд запретили. Никто после этого не захочет провести такую операцию. Я ставлю на то, что всё-таки начнут работать с денежной позицией (депозитами), так как ставки по валютным депозитам стали отрицательными в реальном выражении (с учетом американской инфляции), а по депозитам в евро ставки уже просто отрицательные. Просто и без «заговоров». Исходя из этого — могут просто переставить таргеты или как-бы «справедливые» цены на обычку и префу Сургутфнетегаза. А также, может и часть слухов о покупках проводимых Сургутом тоже правда — часть денег (где сроки депозитов закончились) могут уже инвестировать в финансовые инструменты… например купили акции Газпрома или ОФЗ или еще чего-то. Это как-то более реально чем «раздать деньги акционерам» или «раскольцевать и рейдерский захват учинить». Тем более, что Богданов прямо сказал — что будут заниматься финансовыми активами Сургута и для этого был создан Рион. Хотя может туда «мусор» сбросят… но на балансе самого Сургута мусора особо нет вроде.

    aps,
    Как бы справедливые цены на префки никто не будет переставлять. На нашем рынке все префки оценены весьма справедливо и тесно связанны с прибылью показанной и немного с предполагаемой. А вот стоимость обычки действительно трудно определить.

    Потеряев А.А., посмотрим. Котировки обоих категорий акций чаще всего связаны с некоторым дисконтом конечно. Однако в спред между префой и обычкой по крупному могут играть. Почему нет. Еще бывает, что привилегированные акции некоторые фонды просто не покупают по декларации.

    aps, Насчёт, чтобы фонды префки не покупали по декларации не в кусе, но пусть так будет. Но физики научились давно считать и префки очень справедливо оценены обычно бывают. Это несколько лет назад бывали несоответствия Я например брал бумагу и дивами имел более 60 % от вложения не считаю курсового роста.
    Например сейчас ясно, что префки Сургута будут падать, но вот падать они будут скорей всего незадолго перед дивами. (Или скажем так, когда дивы будут озвучены )
    Играть в спред знаю, что некоторые играют спред сбера, но сам я не играл.
    Пр

    Потеряев А.А., Можно уточнить на основе чего Вам стало ясно что префки будут падать? Это личные суждения? технически бумага показывает рост, стоимость обычки лишний раз доказывает это

    Андрей Мороз(Investor777), Я уже писал, что сейчас народ очень точно определяет стоимость префок исходя из того какие будут дивиденды. За 2019 они будут 1,5-2 рубля Значит цена должна быть 2/0,07=28,57 исходя из доходности 7 %. Но, если принять, что за 2020 год дивы скорее всего будут больше то цена скорей всего будет выше 28,57. Я также говорил, что на стоимость бумаги значительно больше влияют ближайшие дивиденды ( в последующие их увеличение народ может и верит, но не очень уверен) Кстати в связи с тем, что ставка понижена может кто скажет, что и 5 % дохода это хорошо и цена буде чуть выше 30 руб. Но по любому сейчас в дивидендных фишках народ очень неплохо разбирается стал и не будет сильно переплачивать, купит другую.

    Потеряев А.А., Логика правильная, но всё таки для определения размера дивидендов надо знать курс доллара на конец года. Точно никто не знает имхо. Может и 70 будет, а может 60… да сколько угодно…

    aps, Я тоже не знаю, но разве Вы верите в дивы по префкам более 2 руб?
    Часть народа наверное верит и в 3 даже в 4 руб и во многом за счёт их бумага не падает. Но с того момента как дивы будут озвучены бумага будет стремится к справедливой цене как её понимает народ.
  14. Логотип Сургутнефтегаз
    Почти все что здесь обсуждается, т.е. серьезные корпорациивные действия и крупные финансовые операции без префок невозможны. Почти во всех этих случаях префки становятся глосующими. А они не растут. Значит просто менеджмент, как и в других корпорациях, надувает свои опционы и будет надувать пока сможет, в т.ч. с помощью риона

    M50,
    Пример Сургут покупает Саудовскую нефтяную компанию за 20% чистых активов, при этом платит на префки положенные дивиденды. В этом случае он обязан посоветоваться со своими акционерами держателями обычки, а с держателями префок не обязательно. Кроме того и выкуп должен быть только у не согласных держателей обычки .
    Разве не так?
  15. Логотип Сургутнефтегаз
    почему растут акции Сургутнефтегаза
    Новостей никаких нет. Рост начался с сентября, когда вышла новость с созданием дочернего ООО Рион, предназначенного для инвестиций в ценные бумаги. 

    Что мы знаем о Сургуте? 
    1. free float обычки был около 25%
    2. 50%+ закольцовано внутри самого Сургута и не ясно кто владеет. По сути акции Сура принадлежат самому Суру.
    3. Сур стоит дешевле кэша. Даже сейчас капитализация составляет 2 трлн в то время как чистая кэш позиция 3 трлн. руб, нераспределенная прибыль 3,4 трлн руб.

    Далее, конспирологическая версия. Предположим вы захотели завладеть Суром. Для этого вы скупаете free float и гасите казначейский пакет. Вуаля. Если погасить 50% акций, то 25% превратятся в контроль. Если погасить 60% акций, что для контроля потребуется скупить всего 20% бумаги.

    Теперь критикуйте мою версию

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Тимофей Мартынов, Браудера именно за такой финт до сих пор хотят посадить и въезд запретили. Никто после этого не захочет провести такую операцию. Я ставлю на то, что всё-таки начнут работать с денежной позицией (депозитами), так как ставки по валютным депозитам стали отрицательными в реальном выражении (с учетом американской инфляции), а по депозитам в евро ставки уже просто отрицательные. Просто и без «заговоров». Исходя из этого — могут просто переставить таргеты или как-бы «справедливые» цены на обычку и префу Сургутфнетегаза. А также, может и часть слухов о покупках проводимых Сургутом тоже правда — часть денег (где сроки депозитов закончились) могут уже инвестировать в финансовые инструменты… например купили акции Газпрома или ОФЗ или еще чего-то. Это как-то более реально чем «раздать деньги акционерам» или «раскольцевать и рейдерский захват учинить». Тем более, что Богданов прямо сказал — что будут заниматься финансовыми активами Сургута и для этого был создан Рион. Хотя может туда «мусор» сбросят… но на балансе самого Сургута мусора особо нет вроде.

    aps,
    Как бы справедливые цены на префки никто не будет переставлять. На нашем рынке все префки оценены весьма справедливо и тесно связанны с прибылью показанной и немного с предполагаемой. А вот стоимость обычки действительно трудно определить.

    Потеряев А.А., посмотрим. Котировки обоих категорий акций чаще всего связаны с некоторым дисконтом конечно. Однако в спред между префой и обычкой по крупному могут играть. Почему нет. Еще бывает, что привилегированные акции некоторые фонды просто не покупают по декларации.

    aps, Насчёт, чтобы фонды префки не покупали по декларации не в кусе, но пусть так будет. Но физики научились давно считать и префки очень справедливо оценены обычно бывают. Это несколько лет назад бывали несоответствия Я например брал бумагу и дивами имел более 60 % от вложения не считаю курсового роста.
    Например сейчас ясно, что префки Сургута будут падать, но вот падать они будут скорей всего незадолго перед дивами. (Или скажем так, когда дивы будут озвучены )
    Играть в спред знаю, что некоторые играют спред сбера, но сам я не играл.
    Пр

    Потеряев А.А., Можно уточнить на основе чего Вам стало ясно что префки будут падать? Это личные суждения? технически бумага показывает рост, стоимость обычки лишний раз доказывает это

    Андрей Мороз(Investor777), Я уже писал, что сейчас народ очень точно определяет стоимость префок исходя из того какие будут дивиденды. За 2019 они будут 1,5-2 рубля Значит цена должна быть 2/0,07=28,57 исходя из доходности 7 %. Но, если принять, что за 2020 год дивы скорее всего будут больше то цена скорей всего будет выше 28,57. Я также говорил, что на стоимость бумаги значительно больше влияют ближайшие дивиденды ( в последующие их увеличение народ может и верит, но не очень уверен) Кстати в связи с тем, что ставка понижена может кто скажет, что и 5 % дохода это хорошо и цена буде чуть выше 30 руб. Но по любому сейчас в дивидендных фишках народ очень неплохо разбирается стал и не будет сильно переплачивать, купит другую.
  16. Логотип Сургутнефтегаз
    почему растут акции Сургутнефтегаза
    Новостей никаких нет. Рост начался с сентября, когда вышла новость с созданием дочернего ООО Рион, предназначенного для инвестиций в ценные бумаги. 

    Что мы знаем о Сургуте? 
    1. free float обычки был около 25%
    2. 50%+ закольцовано внутри самого Сургута и не ясно кто владеет. По сути акции Сура принадлежат самому Суру.
    3. Сур стоит дешевле кэша. Даже сейчас капитализация составляет 2 трлн в то время как чистая кэш позиция 3 трлн. руб, нераспределенная прибыль 3,4 трлн руб.

    Далее, конспирологическая версия. Предположим вы захотели завладеть Суром. Для этого вы скупаете free float и гасите казначейский пакет. Вуаля. Если погасить 50% акций, то 25% превратятся в контроль. Если погасить 60% акций, что для контроля потребуется скупить всего 20% бумаги.

    Теперь критикуйте мою версию

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Тимофей Мартынов, Браудера именно за такой финт до сих пор хотят посадить и въезд запретили. Никто после этого не захочет провести такую операцию. Я ставлю на то, что всё-таки начнут работать с денежной позицией (депозитами), так как ставки по валютным депозитам стали отрицательными в реальном выражении (с учетом американской инфляции), а по депозитам в евро ставки уже просто отрицательные. Просто и без «заговоров». Исходя из этого — могут просто переставить таргеты или как-бы «справедливые» цены на обычку и префу Сургутфнетегаза. А также, может и часть слухов о покупках проводимых Сургутом тоже правда — часть денег (где сроки депозитов закончились) могут уже инвестировать в финансовые инструменты… например купили акции Газпрома или ОФЗ или еще чего-то. Это как-то более реально чем «раздать деньги акционерам» или «раскольцевать и рейдерский захват учинить». Тем более, что Богданов прямо сказал — что будут заниматься финансовыми активами Сургута и для этого был создан Рион. Хотя может туда «мусор» сбросят… но на балансе самого Сургута мусора особо нет вроде.

    aps,
    Как бы справедливые цены на префки никто не будет переставлять. На нашем рынке все префки оценены весьма справедливо и тесно связанны с прибылью показанной и немного с предполагаемой. А вот стоимость обычки действительно трудно определить.

    Потеряев А.А., посмотрим. Котировки обоих категорий акций чаще всего связаны с некоторым дисконтом конечно. Однако в спред между префой и обычкой по крупному могут играть. Почему нет. Еще бывает, что привилегированные акции некоторые фонды просто не покупают по декларации.

    aps, Насчёт, чтобы фонды префки не покупали по декларации не в кусе, но пусть так будет. Но физики научились давно считать и префки очень справедливо оценены обычно бывают. Это несколько лет назад бывали несоответствия Я например брал бумагу и дивами имел более 60 % от вложения не считаю курсового роста.
    Например сейчас ясно, что префки Сургута будут падать, но вот падать они будут скорей всего незадолго перед дивами. (Или скажем так, когда дивы будут озвучены )
    Играть в спред знаю, что некоторые играют спред сбера, но сам я не играл.
    Пр
  17. Логотип Сургутнефтегаз
    почему растут акции Сургутнефтегаза
    Новостей никаких нет. Рост начался с сентября, когда вышла новость с созданием дочернего ООО Рион, предназначенного для инвестиций в ценные бумаги. 

    Что мы знаем о Сургуте? 
    1. free float обычки был около 25%
    2. 50%+ закольцовано внутри самого Сургута и не ясно кто владеет. По сути акции Сура принадлежат самому Суру.
    3. Сур стоит дешевле кэша. Даже сейчас капитализация составляет 2 трлн в то время как чистая кэш позиция 3 трлн. руб, нераспределенная прибыль 3,4 трлн руб.

    Далее, конспирологическая версия. Предположим вы захотели завладеть Суром. Для этого вы скупаете free float и гасите казначейский пакет. Вуаля. Если погасить 50% акций, то 25% превратятся в контроль. Если погасить 60% акций, что для контроля потребуется скупить всего 20% бумаги.

    Теперь критикуйте мою версию

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Тимофей Мартынов, Браудера именно за такой финт до сих пор хотят посадить и въезд запретили. Никто после этого не захочет провести такую операцию. Я ставлю на то, что всё-таки начнут работать с денежной позицией (депозитами), так как ставки по валютным депозитам стали отрицательными в реальном выражении (с учетом американской инфляции), а по депозитам в евро ставки уже просто отрицательные. Просто и без «заговоров». Исходя из этого — могут просто переставить таргеты или как-бы «справедливые» цены на обычку и префу Сургутфнетегаза. А также, может и часть слухов о покупках проводимых Сургутом тоже правда — часть денег (где сроки депозитов закончились) могут уже инвестировать в финансовые инструменты… например купили акции Газпрома или ОФЗ или еще чего-то. Это как-то более реально чем «раздать деньги акционерам» или «раскольцевать и рейдерский захват учинить». Тем более, что Богданов прямо сказал — что будут заниматься финансовыми активами Сургута и для этого был создан Рион. Хотя может туда «мусор» сбросят… но на балансе самого Сургута мусора особо нет вроде.

    aps,
    Как бы справедливые цены на префки никто не будет переставлять. На нашем рынке все префки оценены весьма справедливо и тесно связанны с прибылью показанной и немного с предполагаемой. А вот стоимость обычки действительно трудно определить.
  18. Логотип Сургутнефтегаз
    Попробую рассчитать на коленке. Сколько может стоить Сургут обычка. максимум.
    Итак, что бы найти максимальную стоимость будем принимать как уже случившееся факт предположения которые тут были васказанны..
    1 Сургут наконец то решил куда-то вложить кубышку. Факт мало значимый так как вложить можно по разному и в итоге даже пролететь.
    2 Будут платить дивиденды — тоже не должно вызвать такой рост тем более, что обычка уже выше префок.
    3 Корпоративное событие — изменение структуры собственников. Или Сургут будет делать что то такое, что предполагает в обязательном порядке спросить желание акционеров, а в случае несогласия выкупить бумаги у несогласных. Это уже интересно. Этот вариант и посчитаем. Так как решили посчитать по максимуму то везде берём самые смелые предположения.
    Изменения структуры акционеров и второй вариант в принципе одно и то же и предполагает выкуп бумаг, но второй вариант лучше так как у Сургута точно есть свободные деньги и он в состоянии выкупить бумаги.
    В общем считаем второй вариант.
    Чтобы посчитать надо знать 3 цифры
    1 Цена
    2 Количество бумаг к выкупу
    3 Деньги которые пойдут на выкуп.
    1,1 Итак цена в нашем случае она будет явно выше чем средняя за пол года и будет равна справедливой оценке. Заранее берём высокую цифру 65 руб.(Хотя Сургут зачем-то приобрёл собственные бумаги в кол ве. 19100, может для того что бы сделать попытку что бы эта цена была базовой для выкупа)
    2,1 Количество бумаг к выкупу. Если выкуп будет по 65 то почти все захотят отдать бумаги, но мы принимаем, что только 50% пойдут на выкуп.
    3. Деньги на выкуп Сургут по закону может пустить на выкуп более 10 % от чистых активов. 4 327 984 000 000/10=432 798 400 000 или 433 млрд.руб
    Или может выкупит 6,66 млд. бумаг А к выкупу предъявят 35 725 994 705/2=18млрд
    6,66/18=37 % То есть выкупить сможет 37 % бумаг предъявленных к выкупу.
    И даже те кто возьмёт бумагу по 50 руб и сдав 37 процентов по 65 оставшуюся часть могут отдать 41,19 и быть в безубытке.

    Это я привел идеальный вариант и высокая цена выкупа и малый процент обратившихся на выкуп ( при этом я не принимал в расчёт обладателей префок вообще, а если по ним не будет дивов то и они тоже могут подавать на выкуп).

  19. Логотип Сургутнефтегаз
    Такое ощущение, что это СНГ покупал сегодня Лукойл, Газпром и ГМК.

    Sergey_Sergeevich, Фонд это покупает причем по приметам явно русский.

    Андрей Мороз(Investor777), по каким приметам?

    Тимофей Мартынов, Стоимость обычки выше стоимости префов — это свойственно только отечественной модели оценки рынка, во всех остальных странах префы нормальных компаний всегда выше обычки.

    Андрей Мороз(Investor777),
    Много лет по необъяснимой причине обычка Сургута стоила дороже. Формальная причина вроде была — народ рассчитывал на кубышку. А вообще причины по которым обычка стоит дороже префом бывают и объективные.
    1 Дивиденды по обычке выше чем по префкам. Например в Лензолоте, когда платили дивиденды по обычке так было.
    2 Когда идёт борьба за контроль на предприятием или за блокпакет.
    В случае с Сургутом реально сейчас не понятно, но может там реально будет смена владельцев.
  20. Логотип Сургутнефтегаз
    Эх, сдувается Сургут бесславно)
    Пропадает и интерес к нему со стороны чатика)

    Тимофей Мартынов, Так был интерес, когда он ходил сильно. Некоторые думали, что он вообще попрёт вверх другие ждали возвращения " справедливых" цен.А он вышел на новый уровень и стал торговаться там и пока не очень собирается падать. И вполне возможно, что ниже 30 в ближайшее время не упадёт.

    … Если очевидно станет, что ни того ни другого не ожидается, народ будет его раздавать.

    Потеряев А.А., при каком факте/событии это станет «очевидно»? (для вас). Поделитесь.

    Евдокимов Сергей, Сейчас наоборот для роста нужен какой-то драйвер, например сказка о том, что изменят дивидендную политику и будут давать дивы на обычку равные префам.
    А когда народ окончательно поймёт, что роста не будет, то пойдёт раздача. Возможно будет медленная, если не будут выходить крупные игроки.
    А теперь представим невероятное дивы дадут и равные Сургут преф. Что будет обычка дорастёт до префок и возпожно чуток выше. То есть потенциал роста 38,5 — сейчас стоимость сург пр 38,2. Обычка уже хай отрисовала 38,855 и значит должна его пробить только если префки попрут вверх.

    Потеряев А.А., тоже думал, что будет снижаться по тихой грусти за неимением драйверов.
    Аннет: ползёт-таки почему-то в гору.
    Вроде и нефть снижается, и доллару QЕ-подсечка, а сургуту поровну.
    Чудессса.

    Евдокимов Сергей, Ну пока он не не выше префок и вроде не должен, если даже предположить невероятное, что кубышку распечатают вопреки заверениям.
    Но следует признать, что график сейчас показывает на рост.

    Потеряев А.А., После написания поста поставил на продажу по 39 ( шорт)

    Потеряев А.А., Ну вот сработала заявка ( нужно было ставить скользящий стоп) Тогда бы чуток выше отдал.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: