ответы на форуме

  1. Аватар SeгgeyEkb
    вы опять все речи толкаете рассчитанные на простачков...

    Ведь окупаемость это не константа. Она сегодня 4 года а завтра бац и 24 и наоборот.

    ИСКЧ P/E 613,2 окупаемость прибылью 613 лет! и это всего лишь Российский институт стволовых клеток… с мизерной прибылью, без дивидендов и смешными активами.
    а у крупнейшего Российского сталевара НЛМК с дивидендами 6% за квартал (24% годовых) р.е = 4,2, окупаемость прибылью 4 года!… :)
    смотришь иногда на рынок, сравниваешь показатели и смех и грех…

    Ремора,

    kudesnik, все дело в том, что растут объемы продаж, производственные мощности, а так же цена… :) поэтому могу согласится что р.е относительный сейчас 4 года окупаемости, может быть в ближайшей перспективе и 3,5… но если цена акции вырастет раза в 2, то да будет 8… но опять же это будет не дорого относительно будущего роста производства и доходности.
    Металлургия это быстро растущий сегмент рынка. дольше держишь — больше заработаешь… мы это уже не раз проходили.
    Как то и НорНикель стоил 3500р. и Полюс Золото 350р… посмотрите исторически эти бумаги ради спортивного интереса, а то поди все шлаками оперируете…
    Я тут неделю-две отчетность изучал у НЛМК, ММК, Севы… и как некрути у НЛМК недооценка получается очень существенная, даже по собственным показателям… 300р. была бы более менее цена (и то я всегда скептически подхожу к оценке)… все что ниже дают пока даром, может вытрясают мелких спекулянтов, но со временем ценник туда придет...

    Ремора, получается НЛМК лучще среди трех металлюг?

    Sergey_ssw, в соотношении дивдоходность/цена недооценка существенная. кроме того самый крупный в России и имеет собственные мощности в США и ЕС.
    Скоро и в Индии будут свои мощности у Липки.
    так же если примерим среднюю цену с текущей получаем тоже хорошее отставание в росте.

    ценники 2 года назад и сейчас
    Северсталь 850 — сейчас 1650 = практически удвоилась
    ММК 35 — сейчас 65 = тоже практически удвоилась
    НЛМК 160 — сейчас 224р = менее 50% прибавила (+ровно 50% = 240р, о удвоении молчу).

    по доходности была 3% в квартал = хорошо...
    сейчас НЛМК =6% к текущей цене, у Северстали =5%, у ММК =4% …
    и это не разбирая реальные цифры отчетности, недооценку видно сходу…

    Ремора, дивдоха, я понимаю в след.году упадет из-за Белоусова
    Насколько я помню липка всю жизнь тормозит в сравнении с северсталью и ммк
  2. Аватар Макс Пчелкин
    вы опять все речи толкаете рассчитанные на простачков...

    Ведь окупаемость это не константа. Она сегодня 4 года а завтра бац и 24 и наоборот.

    ИСКЧ P/E 613,2 окупаемость прибылью 613 лет! и это всего лишь Российский институт стволовых клеток… с мизерной прибылью, без дивидендов и смешными активами.
    а у крупнейшего Российского сталевара НЛМК с дивидендами 6% за квартал (24% годовых) р.е = 4,2, окупаемость прибылью 4 года!… :)
    смотришь иногда на рынок, сравниваешь показатели и смех и грех…

    Ремора,

    kudesnik, все дело в том, что растут объемы продаж, производственные мощности, а так же цена… :) поэтому могу согласится что р.е относительный сейчас 4 года окупаемости, может быть в ближайшей перспективе и 3,5… но если цена акции вырастет раза в 2, то да будет 8… но опять же это будет не дорого относительно будущего роста производства и доходности.
    Металлургия это быстро растущий сегмент рынка. дольше держишь — больше заработаешь… мы это уже не раз проходили.
    Как то и НорНикель стоил 3500р. и Полюс Золото 350р… посмотрите исторически эти бумаги ради спортивного интереса, а то поди все шлаками оперируете…
    Я тут неделю-две отчетность изучал у НЛМК, ММК, Севы… и как некрути у НЛМК недооценка получается очень существенная, даже по собственным показателям… 300р. была бы более менее цена (и то я всегда скептически подхожу к оценке)… все что ниже дают пока даром, может вытрясают мелких спекулянтов, но со временем ценник туда придет...

    Ремора, получается НЛМК лучще среди трех металлюг?

    Sergey_ssw, в соотношении дивдоходность/цена недооценка существенная. кроме того самый крупный в России и имеет собственные мощности в США и ЕС. Скоро в Индии будут свои мощности у Липки.
    так же если примерим среднюю цену с текущей получаем тоже хорошее отставание в росте.
    ценники 2 года назад и сейчас
    Северсталь 850 (сейчас 1650 — практически удвоилась)
    ММК 35 (сейчас 65 — тоже практически удвоилась)
    НЛМК 160 (сейчас 224р — менее 50% прибавила).
    ну и по доходности была 3% в квартал = хорошо, сейчас 6% к текущей цене. у Северстали 5%, у ММК и 4% нет…
    и это не разбирая реальные цифры отчетности, недооценку видно сходу…

    Ремора, до мая месяца она хорошо росла, не отставала от других, потом ее постепенно, по разным причинам укатали на уровни декабря 2020 года, на котором она сейчас и торгуется, зато мы можем ее подешевле купить, по 300-320 я бы не стал докупать оставил бы только то что было на начало года.
  3. Аватар Макс Пчелкин
    ИСКЧ P/E 613,2 окупаемость прибылью 613 лет! и это всего лишь Российский институт стволовых клеток… с мизерной прибылью, без дивидендов и смешными активами.
    а у крупнейшего Российского сталевара НЛМК с дивидендами 6% за квартал (24% годовых) р.е = 4,2, окупаемость прибылью 4 года!… :)
    смотришь иногда на рынок, сравниваешь показатели и смех и грех…

    Ремора, несмотря на то, что я Вами полностью согласен по раздутости ИСКЧ (там красная цена 9-15 рублей), Вы сравниваете несравнимые компании. ИСКЧ — ставка на технологический прорыв, а НЛМК — станок по производству денег.

    Вадим Рахаев, да нет там никакого прорыва… :) прибыль мизерная, а капитализация ИСКЧ 10 ярдов против 0,2 ярда Чистых активов. там как не прорывай, а выше попы как говориться не прыгнешь. прибыли практически нет. посмотрел отчетность уже. разгон идет потому как оборот в такой маленькой компашке никакой и в шорт не дают, соответственно те кто считать не умеют и читают по слогам тарят то, что телеграмканалы пропиарили да на всю котлету… не глядя на показатели.
    разгон в таких неликвидах устроить не сложно, особенно если не подтягивают за такие манипуляции…

    Ремора, вот так искч днем было плюс 30% щас уже минус 7%, а ведь кто то наверное на вершине купил. А мы тут переживаем, что нлмк упал за полгода на 20% и при этом платил дивиденды, там за пол дня кто то в минус 40% ушел. (Я сам было дело на небольшую сумму по 169 купил за 173 продал, вовремя успел, потом еще со 150 до 163 на отскоке прокатился, но буквально 2 часа не отрываясь смотрел). Нлмк все таки надежная акция на фоне таких, да вообще без фона отличная акция.
  4. Аватар SeгgeyEkb
    вы опять все речи толкаете рассчитанные на простачков...

    Ведь окупаемость это не константа. Она сегодня 4 года а завтра бац и 24 и наоборот.

    ИСКЧ P/E 613,2 окупаемость прибылью 613 лет! и это всего лишь Российский институт стволовых клеток… с мизерной прибылью, без дивидендов и смешными активами.
    а у крупнейшего Российского сталевара НЛМК с дивидендами 6% за квартал (24% годовых) р.е = 4,2, окупаемость прибылью 4 года!… :)
    смотришь иногда на рынок, сравниваешь показатели и смех и грех…

    Ремора,

    kudesnik, все дело в том, что растут объемы продаж, производственные мощности, а так же цена… :) поэтому могу согласится что р.е относительный сейчас 4 года окупаемости, может быть в ближайшей перспективе и 3,5… но если цена акции вырастет раза в 2, то да будет 8… но опять же это будет не дорого относительно будущего роста производства и доходности.
    Металлургия это быстро растущий сегмент рынка. дольше держишь — больше заработаешь… мы это уже не раз проходили.
    Как то и НорНикель стоил 3500р. и Полюс Золото 350р… посмотрите исторически эти бумаги ради спортивного интереса, а то поди все шлаками оперируете…
    Я тут неделю-две отчетность изучал у НЛМК, ММК, Севы… и как некрути у НЛМК недооценка получается очень существенная, даже по собственным показателям… 300р. была бы более менее цена (и то я всегда скептически подхожу к оценке)… все что ниже дают пока даром, может вытрясают мелких спекулянтов, но со временем ценник туда придет...

    Ремора, получается НЛМК лучще среди трех металлюг?
  5. Аватар kudesnik
    вы опять все речи толкаете рассчитанные на простачков...

    Ведь окупаемость это не константа. Она сегодня 4 года а завтра бац и 24 и наоборот.

    ИСКЧ P/E 613,2 окупаемость прибылью 613 лет! и это всего лишь Российский институт стволовых клеток… с мизерной прибылью, без дивидендов и смешными активами.
    а у крупнейшего Российского сталевара НЛМК с дивидендами 6% за квартал (24% годовых) р.е = 4,2, окупаемость прибылью 4 года!… :)
    смотришь иногда на рынок, сравниваешь показатели и смех и грех…

    Ремора,
  6. Аватар Вадим Рахаев
    ИСКЧ P/E 613,2 окупаемость прибылью 613 лет! и это всего лишь Российский институт стволовых клеток… с мизерной прибылью, без дивидендов и смешными активами.
    а у крупнейшего Российского сталевара НЛМК с дивидендами 6% за квартал (24% годовых) р.е = 4,2, окупаемость прибылью 4 года!… :)
    смотришь иногда на рынок, сравниваешь показатели и смех и грех…

    Ремора, несмотря на то, что я Вами полностью согласен по раздутости ИСКЧ (там красная цена 9-15 рублей), Вы сравниваете несравнимые компании. ИСКЧ — ставка на технологический прорыв, а НЛМК — станок по производству денег.
  7. Аватар Fedorrr
    МОСКВА, 11 ноя — РИА Новости. Минпромторг отметил резкий рост цен на арматуру у конечных потребителей в России в октябре.
    «В октябре вновь отмечен резкий рост цен на арматуру у конечных потребителей. Так, цена арматуры 12 миллиметров у трейдеров в Москве с 1 октября 2021 года увеличилась на 39 процентов — с 57 тысяч до 79,25 тысячи рублей за тонну с НДС.
    ============
    Кто там вещал про снижение стоимости стали?.. :) не хорошо брать данные из собственных умозаключений.

    Ремора, как бы это не стало дополнительным негативным фактором для ФАС. Через 4 дня узнаем, что они там решили. Возможен оборотный штраф.

    Fedorrr, это цена трейдеров… :) но мы же понимаем, что цены внутри страны должны подтянуться к мировым, тем более после введения пошлин.
    кто этого не понимает наивный человек однако… вы же не думаете что внутри страны кто то будет демпинговать?.. цены как у всех.
    деньги печатают — получайте рост стоимости…

    а далее можно идти по цепочке и рассматривать рост прибыли и денежного потока в 4 кв., если на 60% продукции (которая реализуется внутри страны и без лишней пошлины) цены выросли хотя бы на 20-30%, то транслируйте данную маржу в 4 квартале на дивиденды...

    Ремора, я конечно надеюсь на благоприятный исход, но считаете возможный штраф в размере от 2 до 15% выручки это цена трейдеров?
  8. Аватар Fedorrr
    МОСКВА, 11 ноя — РИА Новости. Минпромторг отметил резкий рост цен на арматуру у конечных потребителей в России в октябре.
    «В октябре вновь отмечен резкий рост цен на арматуру у конечных потребителей. Так, цена арматуры 12 миллиметров у трейдеров в Москве с 1 октября 2021 года увеличилась на 39 процентов — с 57 тысяч до 79,25 тысячи рублей за тонну с НДС.
    ============
    Кто там вещал про снижение стоимости стали?.. :) не хорошо брать данные из собственных умозаключений.

    Ремора, как бы это не стало дополнительным негативным фактором для ФАС. Через 4 дня узнаем, что они там решили. Возможен оборотный штраф.
  9. Аватар Андрей Аперов
    23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
    и кто-то еще продает?…

    Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей

    Андрей Аперов, после див отсечки коррекция продолжится и едва ли будет попытка закрытия гэпа вот никто уже не хочет ради дива морозить минуса на пятилетку.

    Bowman, следующие дивы в мае и июне… :) 4 квартал вангуют будет лучше чем был 3… не сложно сложить дивы за следующие 2 квартала и вы получите доходность на уровне или чуть выше 10% (за 4 и 1 кварталы)… не многие компании предложат равнозначную доходность за год работы.
    ====================
    так что тут может быть не так как вам кажется… НЛМК возможно и дивы выплатит и вверх пойдет к 300р. выгрузив за борт лишних…

    Ремора, не могу не согласиться — мне кажется, как и вам. Время покажет. А поводов не выплачивать дивы может быть предостаточно даже при супер результатах. Цены на сталь то подсели откуда 4к лучше чем 3к? А вообще я думаю все наелись досыта и пора бы переварить так, что пару лет коррекции и стагнации рынку не повредят.

    Bowman, НЛМК продает сталь по текущим ценам на 2 месяца вперед… очередь однако.
    в 3 квартале у НЛМК был пожар на Липецкой площадке, сейчас работает на полную мощность… (на этом так же просадили стоимость акций, поэтому она сейчас отстает примерно на 20% от своих конкурентов )…
    а цены на сталь я не вижу чтоб сильно просели. США выше 1800 баксов, ЕС тоже практически на хаях… тут еще Байден подписал указ на большие вложения в инфраструктуру на 5 лет вперед. так что опять ценники взвинтят и скорее всего существенно.
    вы же видели наверно как поднялись цены на всё! — морковку, древесину, нефть, газ и т.д.… думаете их опустят обратно? нет. почему? потому что денег много печатают и они обесцениваются. почему же вы ожидаете что именно металл, который востребован не меньше чем нефть, газ и продукты вдруг подешевеет?
    этого уже не произойдет. а доходность в 5-6% за квартал это очень много. цена постепенно подрастет и уже 11-13р дивдоходности будут как было всегда 3% от стоимости акции. прикиньте какая цена будет адекватной для НЛМК, там и будет +\- ценник.

    Ремора, про котировки на сталь уже никто не говорит, вопрос в другом: как это скажется на НЛМК? И, честно говоря, не видно, чтобы НЛМК отыгрывала рост котировок на прокат в октябре-ноябре, любой подъем тут же встречает сильное сопротивление… предположу, что ситуация мало изменятся — слишком много людей набирали его, когда он спускался с 280 и сейчас мечтают выйти, хотя бы при своих. Либо то о чем уже говорилось: Fletcher (точнее фонды по его поручению) продаёт без остановки на любом росте — скептически отношусь к слухам, но уж больно видны эти сбросы на объёмах… к слову это и объясняет раскорелляцию на долгосроке по сравнению с другими металлургами

    Андрей Аперов, давайте будем логичны… :) у Лисина 80% акций и ему не к чему уменьшать свой дивидендный куш, продавая часть акций в рынок. он скорее на котировки забьет и выведет ярды через дивиденды. Вот ему делать нечего миноритариям не давать капу НЛМК поднимать.
    Я бы на его месте наоборот еще часть див пустил на выкуп акций с рынка уменьшая % выплат уходящих налево. несколько лет и самый крупный в России сталевар на 100% (или на 95%) всю дивную котлету будет пускать на личный карман.
    Ну а остатком в 5% от УК можно и капу как Тесла или Тиньков в небо разогнать, хоть до 500р. за акцию, хоть до 1000р.
    Чем выше капа твоего карманного АО, тем выше в списке Форбс… а что еще нужно с такими доходами?

    Ремора, надо подумать какие точки роста есть у нлмк кроме цен и див доходности -запуски нового производства, инвестиционная программа, как еще может увеличится ebidta.

    Макс Пчелкин, тут даже думать особо нечего. дивдоходность 6% (24% годовых!), недооценка цена\доходность очень существенная.
    р.е 4,2 — 4 с хвостиком года окупаемости Чистой прибылью для металлурга — это очень мало.
    и если мы возьмем разницу в росте цены на сталь и росте стоимости акций с 2019г., то получим кратный рост прибыли и +30% в стоимости акций. тоже не порядок. рынок еще эти данные не сопоставил. спекулянты прикидывают что есть негатив в виде добавленной небольшой налоговой нагрузки (ее они отыграли за лето с лихвой и пожар на Липецкой площадке отыграли как будто там 30% мощностей сгорело и восстановлению не подлежит, а уже площадка работает в штатном режиме). Но не отыгрывают (пока) кратный рост прибыли и рост свободного денежного потока. Ну и не заложили роста цен на продукцию НЛМК.
    посмотрите на цену и дивиденды
    2019г. 5,8р дивдоходность квартальная к цене 175,08р.!
    2021г. 13,33р. дивдоходность к цене в 223,56р.… :) смешно… доходность выросла в 2,2 раза, а цена + менее 30% ...
    ценник явно отстал от растущей в 2,2 раза доходности…

    Ремора, в том то и вопрос: никто не может внятно объяснить почему такая недооценка сохраняется уже который квартал…
  10. Аватар Андрей Аперов
    23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
    и кто-то еще продает?…

    Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей

    Андрей Аперов, после див отсечки коррекция продолжится и едва ли будет попытка закрытия гэпа вот никто уже не хочет ради дива морозить минуса на пятилетку.

    Bowman, следующие дивы в мае и июне… :) 4 квартал вангуют будет лучше чем был 3… не сложно сложить дивы за следующие 2 квартала и вы получите доходность на уровне или чуть выше 10% (за 4 и 1 кварталы)… не многие компании предложат равнозначную доходность за год работы.
    ====================
    так что тут может быть не так как вам кажется… НЛМК возможно и дивы выплатит и вверх пойдет к 300р. выгрузив за борт лишних…

    Ремора, не могу не согласиться — мне кажется, как и вам. Время покажет. А поводов не выплачивать дивы может быть предостаточно даже при супер результатах. Цены на сталь то подсели откуда 4к лучше чем 3к? А вообще я думаю все наелись досыта и пора бы переварить так, что пару лет коррекции и стагнации рынку не повредят.

    Bowman, НЛМК продает сталь по текущим ценам на 2 месяца вперед… очередь однако.
    в 3 квартале у НЛМК был пожар на Липецкой площадке, сейчас работает на полную мощность… (на этом так же просадили стоимость акций, поэтому она сейчас отстает примерно на 20% от своих конкурентов )…
    а цены на сталь я не вижу чтоб сильно просели. США выше 1800 баксов, ЕС тоже практически на хаях… тут еще Байден подписал указ на большие вложения в инфраструктуру на 5 лет вперед. так что опять ценники взвинтят и скорее всего существенно.
    вы же видели наверно как поднялись цены на всё! — морковку, древесину, нефть, газ и т.д.… думаете их опустят обратно? нет. почему? потому что денег много печатают и они обесцениваются. почему же вы ожидаете что именно металл, который востребован не меньше чем нефть, газ и продукты вдруг подешевеет?
    этого уже не произойдет. а доходность в 5-6% за квартал это очень много. цена постепенно подрастет и уже 11-13р дивдоходности будут как было всегда 3% от стоимости акции. прикиньте какая цена будет адекватной для НЛМК, там и будет +\- ценник.

    Ремора, про котировки на сталь уже никто не говорит, вопрос в другом: как это скажется на НЛМК? И, честно говоря, не видно, чтобы НЛМК отыгрывала рост котировок на прокат в октябре-ноябре, любой подъем тут же встречает сильное сопротивление… предположу, что ситуация мало изменятся — слишком много людей набирали его, когда он спускался с 280 и сейчас мечтают выйти, хотя бы при своих. Либо то о чем уже говорилось: Fletcher (точнее фонды по его поручению) продаёт без остановки на любом росте — скептически отношусь к слухам, но уж больно видны эти сбросы на объёмах… к слову это и объясняет раскорелляцию на долгосроке по сравнению с другими металлургами

    Андрей Аперов, давайте будем логичны… :) у Лисина 80% акций и ему не к чему уменьшать свой дивидендный куш, продавая часть акций в рынок. он скорее на котировки забьет и выведет ярды через дивиденды. Вот ему делать нечего миноритариям не давать капу НЛМК поднимать.
    Я бы на его месте наоборот еще часть див пустил на выкуп акций с рынка уменьшая % выплат уходящих налево. несколько лет и самый крупный в России сталевар на 100% (или на 95%) всю дивную котлету будет пускать на личный карман.
    Ну а остатком в 5% от УК можно и капу как Тесла или Тиньков в небо разогнать, хоть до 500р. за акцию, хоть до 1000р.
    Чем выше капа твоего карманного АО, тем выше в списке Форбс… а что еще нужно с такими доходами?

    Ремора, впереди огромные капексы — дивиденды будут резаться — недаром в конце 2022г. будет пересмотр стратегии. И цикл будет длиться 4-5 лет, если бы ему было 40 лет это одно, а когда тебе уже немало лет: зачем сидеть и доить через дивиденды, когда можно делать сразу 2 вещи: и дивиденды получать и кэшиться на приличных уровнях
  11. Аватар Макс Пчелкин
    23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
    и кто-то еще продает?…

    Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей

    Андрей Аперов, после див отсечки коррекция продолжится и едва ли будет попытка закрытия гэпа вот никто уже не хочет ради дива морозить минуса на пятилетку.

    Bowman, следующие дивы в мае и июне… :) 4 квартал вангуют будет лучше чем был 3… не сложно сложить дивы за следующие 2 квартала и вы получите доходность на уровне или чуть выше 10% (за 4 и 1 кварталы)… не многие компании предложат равнозначную доходность за год работы.
    ====================
    так что тут может быть не так как вам кажется… НЛМК возможно и дивы выплатит и вверх пойдет к 300р. выгрузив за борт лишних…

    Ремора, не могу не согласиться — мне кажется, как и вам. Время покажет. А поводов не выплачивать дивы может быть предостаточно даже при супер результатах. Цены на сталь то подсели откуда 4к лучше чем 3к? А вообще я думаю все наелись досыта и пора бы переварить так, что пару лет коррекции и стагнации рынку не повредят.

    Bowman, НЛМК продает сталь по текущим ценам на 2 месяца вперед… очередь однако.
    в 3 квартале у НЛМК был пожар на Липецкой площадке, сейчас работает на полную мощность… (на этом так же просадили стоимость акций, поэтому она сейчас отстает примерно на 20% от своих конкурентов )…
    а цены на сталь я не вижу чтоб сильно просели. США выше 1800 баксов, ЕС тоже практически на хаях… тут еще Байден подписал указ на большие вложения в инфраструктуру на 5 лет вперед. так что опять ценники взвинтят и скорее всего существенно.
    вы же видели наверно как поднялись цены на всё! — морковку, древесину, нефть, газ и т.д.… думаете их опустят обратно? нет. почему? потому что денег много печатают и они обесцениваются. почему же вы ожидаете что именно металл, который востребован не меньше чем нефть, газ и продукты вдруг подешевеет?
    этого уже не произойдет. а доходность в 5-6% за квартал это очень много. цена постепенно подрастет и уже 11-13р дивдоходности будут как было всегда 3% от стоимости акции. прикиньте какая цена будет адекватной для НЛМК, там и будет +\- ценник.

    Ремора, про котировки на сталь уже никто не говорит, вопрос в другом: как это скажется на НЛМК? И, честно говоря, не видно, чтобы НЛМК отыгрывала рост котировок на прокат в октябре-ноябре, любой подъем тут же встречает сильное сопротивление… предположу, что ситуация мало изменятся — слишком много людей набирали его, когда он спускался с 280 и сейчас мечтают выйти, хотя бы при своих. Либо то о чем уже говорилось: Fletcher (точнее фонды по его поручению) продаёт без остановки на любом росте — скептически отношусь к слухам, но уж больно видны эти сбросы на объёмах… к слову это и объясняет раскорелляцию на долгосроке по сравнению с другими металлургами

    Андрей Аперов, давайте будем логичны… :) у Лисина 80% акций и ему не к чему уменьшать свой дивидендный куш, продавая часть акций в рынок. он скорее на котировки забьет и выведет ярды через дивиденды. Вот ему делать нечего миноритариям не давать капу НЛМК поднимать.
    Я бы на его месте наоборот еще часть див пустил на выкуп акций с рынка уменьшая % выплат уходящих налево. несколько лет и самый крупный в России сталевар на 100% (или на 95%) всю дивную котлету будет пускать на личный карман.
    Ну а остатком в 5% от УК можно и капу как Тесла или Тиньков в небо разогнать, хоть до 500р. за акцию, хоть до 1000р.
    Чем выше капа твоего карманного АО, тем выше в списке Форбс… а что еще нужно с такими доходами?

    Ремора, надо подумать какие точки роста есть у нлмк кроме цен и див доходности -запуски нового производства, инвестиционная программа, как еще может увеличится ebidta. Завод трансформаторной стали в индии строят, электростанцию на угарном газе, что еще какие положительные новости могут быть?
  12. Аватар Андрей Аперов
    23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
    и кто-то еще продает?…

    Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей

    Андрей Аперов, после див отсечки коррекция продолжится и едва ли будет попытка закрытия гэпа вот никто уже не хочет ради дива морозить минуса на пятилетку.

    Bowman, следующие дивы в мае и июне… :) 4 квартал вангуют будет лучше чем был 3… не сложно сложить дивы за следующие 2 квартала и вы получите доходность на уровне или чуть выше 10% (за 4 и 1 кварталы)… не многие компании предложат равнозначную доходность за год работы.
    ====================
    так что тут может быть не так как вам кажется… НЛМК возможно и дивы выплатит и вверх пойдет к 300р. выгрузив за борт лишних…

    Ремора, не могу не согласиться — мне кажется, как и вам. Время покажет. А поводов не выплачивать дивы может быть предостаточно даже при супер результатах. Цены на сталь то подсели откуда 4к лучше чем 3к? А вообще я думаю все наелись досыта и пора бы переварить так, что пару лет коррекции и стагнации рынку не повредят.

    Bowman, НЛМК продает сталь по текущим ценам на 2 месяца вперед… очередь однако.
    в 3 квартале у НЛМК был пожар на Липецкой площадке, сейчас работает на полную мощность… (на этом так же просадили стоимость акций, поэтому она сейчас отстает примерно на 20% от своих конкурентов )…
    а цены на сталь я не вижу чтоб сильно просели. США выше 1800 баксов, ЕС тоже практически на хаях… тут еще Байден подписал указ на большие вложения в инфраструктуру на 5 лет вперед. так что опять ценники взвинтят и скорее всего существенно.
    вы же видели наверно как поднялись цены на всё! — морковку, древесину, нефть, газ и т.д.… думаете их опустят обратно? нет. почему? потому что денег много печатают и они обесцениваются. почему же вы ожидаете что именно металл, который востребован не меньше чем нефть, газ и продукты вдруг подешевеет?
    этого уже не произойдет. а доходность в 5-6% за квартал это очень много. цена постепенно подрастет и уже 11-13р дивдоходности будут как было всегда 3% от стоимости акции. прикиньте какая цена будет адекватной для НЛМК, там и будет +\- ценник.

    Ремора, я хоть и сам акционер, но думаю, что вы черезчур оптимистичны
  13. Аватар Андрей Аперов
    23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
    и кто-то еще продает?…

    Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей

    Андрей Аперов, после див отсечки коррекция продолжится и едва ли будет попытка закрытия гэпа вот никто уже не хочет ради дива морозить минуса на пятилетку.

    Bowman, следующие дивы в мае и июне… :) 4 квартал вангуют будет лучше чем был 3… не сложно сложить дивы за следующие 2 квартала и вы получите доходность на уровне или чуть выше 10% (за 4 и 1 кварталы)… не многие компании предложат равнозначную доходность за год работы.
    ====================
    так что тут может быть не так как вам кажется… НЛМК возможно и дивы выплатит и вверх пойдет к 300р. выгрузив за борт лишних…

    Ремора, не могу не согласиться — мне кажется, как и вам. Время покажет. А поводов не выплачивать дивы может быть предостаточно даже при супер результатах. Цены на сталь то подсели откуда 4к лучше чем 3к? А вообще я думаю все наелись досыта и пора бы переварить так, что пару лет коррекции и стагнации рынку не повредят.

    Bowman, НЛМК продает сталь по текущим ценам на 2 месяца вперед… очередь однако.
    в 3 квартале у НЛМК был пожар на Липецкой площадке, сейчас работает на полную мощность… (на этом так же просадили стоимость акций, поэтому она сейчас отстает примерно на 20% от своих конкурентов )…
    а цены на сталь я не вижу чтоб сильно просели. США выше 1800 баксов, ЕС тоже практически на хаях… тут еще Байден подписал указ на большие вложения в инфраструктуру на 5 лет вперед. так что опять ценники взвинтят и скорее всего существенно.
    вы же видели наверно как поднялись цены на всё! — морковку, древесину, нефть, газ и т.д.… думаете их опустят обратно? нет. почему? потому что денег много печатают и они обесцениваются. почему же вы ожидаете что именно металл, который востребован не меньше чем нефть, газ и продукты вдруг подешевеет?
    этого уже не произойдет. а доходность в 5-6% за квартал это очень много. цена постепенно подрастет и уже 11-13р дивдоходности будут как было всегда 3% от стоимости акции. прикиньте какая цена будет адекватной для НЛМК, там и будет +\- ценник.

    Ремора, про котировки на сталь уже никто не говорит, вопрос в другом: как это скажется на НЛМК? И, честно говоря, не видно, чтобы НЛМК отыгрывала рост котировок на прокат в октябре-ноябре, любой подъем тут же встречает сильное сопротивление… предположу, что ситуация мало изменятся — слишком много людей набирали его, когда он спускался с 280 и сейчас мечтают выйти, хотя бы при своих. Либо то о чем уже говорилось: Fletcher (точнее фонды по его поручению) продаёт без остановки на любом росте — скептически отношусь к слухам, но уж больно видны эти сбросы на объёмах… к слову это и объясняет раскорелляцию на долгосроке по сравнению с другими металлургами
  14. Аватар Bowman
    23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
    и кто-то еще продает?…

    Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей

    Андрей Аперов, после див отсечки коррекция продолжится и едва ли будет попытка закрытия гэпа вот никто уже не хочет ради дива морозить минуса на пятилетку.

    Bowman, следующие дивы в мае и июне… :) 4 квартал вангуют будет лучше чем был 3… не сложно сложить дивы за следующие 2 квартала и вы получите доходность на уровне или чуть выше 10% (за 4 и 1 кварталы)… не многие компании предложат равнозначную доходность за год работы.
    ====================
    так что тут может быть не так как вам кажется… НЛМК возможно и дивы выплатит и вверх пойдет к 300р. выгрузив за борт лишних…

    Ремора, не могу не согласиться — мне кажется, как и вам. Время покажет. А поводов не выплачивать дивы может быть предостаточно даже при супер результатах. Цены на сталь то подсели откуда 4к лучше чем 3к? А вообще я думаю все наелись досыта и пора бы переварить так, что пару лет коррекции и стагнации рынку не повредят.
  15. Аватар Андрей Аперов
    23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
    и кто-то еще продает?…

    Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей
  16. Аватар Эдуард Лоскутов
    23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
    и кто-то еще продает?…

    Ремора, вы не поверите но Алроса и и ннк особенно в сентябре стоили даже дешевле чем в день назначения дивидендов
  17. Аватар Дмитрий
    15.11 ФАС ещё есть.Возможно под это дело.Либо позу набирают на ралли либо памп для новых красных шорт

    Дмитрий, много чего есть… :) но самое важное для инвесторов и спекулянтов что НЛМК в тройке сталеваров имеет недооценку к конкурентам порядка 20%…

    Ремора,

    🏃‍♀️🚩
    Итого с 7 октября по 9 ноября
    Селигдар ➕ 27.9 %
    Полюс ➕ 23,6 %

    СЕВЕР СТАЛЬ
    ⤴️➕ 16,2 % (с 08.10.21 по 09.11.2021)
    ⤵️➖12,6 % (с 22.04.21 по 09.11.21)
    НМЛК
    ⤴️➕ 15.4 % (с 08.10.21 по 09.11.2021)
    ⤵️➖ 18,6 % (с 08.04.21 по 09.11.21)
    Распадская ➕ 15.3 %
    ПОЛИметал ➕ 10,7 %
    Русал ➕ 6,4 %

    ГМК Норникель ➕ 2.7%
    Метчел ➕ 2.2 %

    Алроса ➖ 2.3 %
    Ашинский МЗ ➖ 3.2 %
    ММК
    ⤵️➖ 9 % (с 08.10.21 по 09.11.21)
    ⤵️➖18,6 % (с 08.09.21 по 09.11.21)





  18. Аватар Alex666
    крупняк какой то сливается… как это было при продаже пакета Траста… наверно скоро Открывашка свои бумаги раздавать будет.

    Ремора, думаешь опять будут «своим» наливать по 4,27 или ниже?)
    Возможно, тем более, что первую партию налитого в мае, «свои» уже наверняка раздали на рынке процентов на 30 дороже, чем купили.))
  19. Аватар Fedorrr
    ​​ВТБ — скоро зима, пора переобуваться

    В процессе изучения рынков, финансовых показателей, их динамики, мнение частного инвестора регулярно меняется. На него могут оказывать влияние, как внутренние изменения, так и внешняя конъюнктура. Кто-то это называет «переобуться», другие изменением сентимента.

    Как не называй, с компанией ВТБ у меня долгие, плотные, не всегда мирные отношения. В своих статьях я всегда объективно оцениваю бизнес и отчеты. Однако, мое личное мнение конечно накладывает отпечаток. Это скорее к дивидендам относится. Надеюсь, что мое мнение не сказывается на вашей системе принятия решений. Думайте своей головой.

    Так вот сегодня, я в который раз объективно изучу отчет по МСФО компании ВТБ. На столе у меня отчет за 9 месяцев 2021 года. Года, который проходит под знаком банковского сектора. Сбербанк, Тинькофф, БСП, наконец ВТБ. Все они также получают бенефиты от отсутствия необходимости применять резерв под кредитные убытки, которые формировали весь 2020 года и кусочек 2021-го. 

    Да что говорить, на радары инвесторов выходит «МТС Банк», который проведет IPO в конце 2022 года. А «X5 Банк» Пятерочки? Куда катится этот финансовый мир… Действительно, цифровизация, доступность кредитов и какие-никакие экосистемы позволяют банкам получать дополнительную прибыль.

    ВТБ не исключение. Чистые процентные доходы увеличились за 9 месяцев на 22,8% до 475,7 млрд рублей, обусловленные ростом кредитного портфеля. Чистые комиссионные доходы и того больше +28,8% за отчетный период и составили 123,5 млрд рублей. Драйверами роста служат увеличивающиеся транзакционные доходы, а также страховой и брокерский бизнес.

    Операционные расходы падают, давая шанс чистой прибыли показывать ускоряющуюся динамику. Вкупе с сокращением резервов под кредитные убытки на 100 ярдов позволили Группе нарастить чистую прибыль на 335,9% до 257,6 млрд рублей. И тут важную роль сыграл рост бизнеса, а не просто финансовые переоценки или низкая база прошлого года.

    Итак, бизнес компании растет. Резервы сокращаются, а руководство повышает свой прогноз по чистой прибыли по итогам 2021 года до 300+ млрд рублей. К тому же взят курс на выплату дивидендов в 50% от чистой прибыли. Будет ли он выполнен спорный вопрос. Я всегда к решениям руководства Банка отношусь скептически, но факт остается фактом.

    ВТБ сейчас, как Бузова — «прет, как танк». Поэтому каждый для себя решит сам, составить ли компанию этому танку. Без экосистем и перспективных небанковских направлений, а именно как компания, которая успешно проходит непростое время. 

    *Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией

    Без лишних слов, мой крутейший телеграм канал - https://t.me/joinchat/jNGA5DmeuLZiMWJi

    ​​ВТБ - скоро зима, пора переобуваться




    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Давайте вместе посчитаем дивы за 2021 год.

    Имеется: отчет по МСФО Банка ВТБ за 9 месяцев 2021 года.
    Чистая прибыль за 9 мес — 257,6 млрд рублей
    Нормализованная ЧП за 12 мес -343 млрд рублей
    Число акций — 12 960 541 млн (СЛЕДУЕТ УЧЕСТЬ КАЗНАЧЕЙСКИЕ АКЦИИ. Я буду для простоты считать, что вместе с казначейскими акций ровно в 2 раза больше).

    Если на дивиденды распределяет 50% ЧП по МСФО, то

    343 000 млн руб/ (12 960 541*2)млн шт = 0,01323 руб или 1,32 копейки на одну акцию.
    Цена акции: 0,052 руб
    Дивиденд: 0,01323/0,052 = 25% дивидендной доходности на 1 акцию, включая казначейские.

    Если на дивиденды распределяет 25% ЧП по МСФО, то
    Дивиденд составит 0,01323/2/0,052 = 12,75% дивидендной доходности на 1 акцию (включая казначейские).

    Если мои предпосылки или расчеты неверны, то исправьте меня, пожалуйста. )))


    Marina, считать их будем, когда их объявят. Костин может сослаться на нехватку капитала и эпидемию…
    а если рухнет рынок, ОФЗ и т.д. ВТБ может получить хороший убыток по данным балансовым активам к концу года.
    1,7 трлн.р вроде вложено в ОФЗ у ВТБ. а они шикарно просели на поднятии ставки ЦБ.
    вот вам и опасения спекулянтов в рыночной цене по этому поводу.

    + казначейских акций нет, есть префы 2 видов. номиналом 0,1р у АСВ и 0,01р второй тип.
    =======
    делить шкуру не убитого медведя заранее нет никакого смысла.

    Ремора, переоценка ОФЗ это бумажный убыток, а вот реальные деньги от поднятия ставки ЦБ — увеличение купонного дохода на 0,75%, т.к. у ВТБ большинство ОФЗ с плавающей ставкой, а также +0,75% кредитные платежи, т.к. у ВТБ 70% корпоративных кредитов выданы с плавающей ставкой, в 2 раза больше, чем у Сбера.
  20. Аватар Андрей Станиславович Сидлецкий
    крупняк какой то сливается… как это было при продаже пакета Траста… наверно скоро Открывашка свои бумаги раздавать будет.

    Ремора, причём неплохо сливается))вон последний лот какой был))
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: