комментарии khornickjaadle на форуме

  1. Логотип OZON | ОЗОН
    С 2014 года акционеры вложили 27,5 млрд. руб. в Озон. А продадут небольшую часть за 1 ярд баксов если, то все вложения отобьют получается.


    khornickjaadle, сомнительная цифра… только в апреле 2019г. туда вложили 10 ярдов.
    Еще до этого были выкупы и вложения.

    Да и простите, для такой оценки плюсаните 42 миллиарда накопленного убытка, 20 дебиторки, 10 долга и что-то там по мелочи.

    В итоге будет в районе 100 ярдов.
    Продадут 20% за ярд. А дальше они должны будут все это перевложить, получить убыток и все по новой.
    Если ОЗОН будет расти вдвое (типа), то только оборотки понадобится 20 ярдов. И принесет это 20 ярдов убытка :)

    Ну а дальше ваша любимая мантра про «наращивание оборота».

    Банда Анонимов, За 2019 год вложили в капитал 20 ярдов. Если в 2020 году был ещё добавочный капитал, то да — больше. Убыток будет расти, тут согласен. Посмотрим как котировки будут реагировать.
  2. Логотип OZON | ОЗОН
    С 2014 года акционеры вложили 27,5 млрд. руб. в Озон (без учёта 2020 года). А продадут небольшую часть за 1 ярд баксов если, то все вложения отобьют получается.

    khornickjaadle, Это без учёта суммы, уплаченной за долю прежнему акционеру.
  3. Логотип OZON | ОЗОН
    С 2014 года акционеры вложили 27,5 млрд. руб. в Озон (без учёта 2020 года). А продадут небольшую часть за 1 ярд баксов если, то все вложения отобьют получается.
  4. Логотип OZON | ОЗОН
    По бухгалтерии закономерность — чем больше денег вливают акционеры в компанию, тем больше растёт выручка. Такое продолжается с 2014 года. Логично предположить, что, если с ипо вольют 1 ярд зелени, то выручка увеличится больше, чем на 90-100 млрд. руб. как минимум в следующем году.

    khornickjaadle, ну так они деньги народу раздают, конечно. Все логично. Вопрос — когда доить начнут? Когда доминирующую позицию завоюют на рынке?


    InvisibleInvestor, и что им даст «доминирующая позиция»?

    Банда Анонимов, смогут диктовать свои условия производителям, поставщикам и потребителям.

    InvisibleInvestor, Верно. Недавно скандал небольшой случился, когда ВБ сделала скидку на 25% на товар поставщиков. Оказывается такая возможность прописана в договоре.
  5. Логотип АФК Система
    Ozon выбрал удачное время для IPO — Фридом Финанс
    IPO поможет привлечь в компанию ресурсы, необходимые для развития. Общий объем займов и кредитов составляет 4,1 млрд руб. За год объем финансовых расходов составил 147 млн руб., но он мог вырасти в 1 полугодии нынешнего года.
    Американская площадка, на мой взгляд, выбрана потому, что там уже торгуется актив «Системы», и организаторы размещения будут предлагать ее фондам, инвестирующим в МТС в том числе. Кроме того, сейчас в США бум IPO, и Ozon, на мой взгляд, хорошо в него впишется. Сейчас удачное время для IPO маркетплейсов, поскольку они демонстрируют хороший рост. Выбор Nasdaq в качестве площадки позволит привлечь больше средств и повысить ценность бренда «Системы».
    Ващенко Георгий
    ИК «Фридом Финанс»

    По оценкам на основе метода чистых активов, стоимость Ozon составляет 30-60 млрд со средним значением в 42 млрд руб.

    Но проблема в том, что оценка на основе ЧА традиционно наиболее консервативная – не позволяет увеличить оценочную стоимость за счет прогнозных прибыли и выручки или на основе каких-либо среднеотраслевых показателей сравнительного анализа финансовых мультипликаторов. 

    Рыночные оценки, сформированные на основе указанных выше методик, составляют до 200-300 млрд руб. Однако, учитывая, что компания по-прежнему не генерирует стабильного положительного чистого финансового результата, более сильными представляются именно консервативные оценки.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>


    stanislava, ИК Фридом Финанс вообще не парит то, что стоимость привлечения денег (на 19 год, на 20й еще выше, по ходу) у ОЗОН 11.3% (Страница F-27), а маржа чуть выше 10% (F-20).

    При этом текущие долги 10 ярдов (F-14), дебиторка 20 ярдов (F-13).
    И накопленный убыток 45 ярдов (F-3).

    Все это при обороте 66 ярдов.

    Сразу видно, что компания стоит «до 200-300 млрд руб.», к бабке не ходи :))

    Банда Анонимов, Ну, если ярд зелени привлекут, то всё погасят: и кредиторку и долги.

    khornickjaadle, все верно — «ярд зелени» уйдет на погашение накопленного убытка и долгов.

    Ну так а дальше что?)

    Надо вложить еще ярд т.к. надо снова финансировать оборот, только он уже в 1.5 раза больше.
    И снова будет убыток.

    То есть через год надо делать SPO еще на ярд, чтобы погасить долги 2020...

    Бизнес-модель 88 лвл )

    Банда Анонимов, Там почему убыток — коммерческие расходы на развитие больше, чем валовая прибыль. Не хотят отставать от ВБ, наверное. У ВБ за 2019 год — 35 ярдов коммерческие расходы, у Озона — 25. Если ярд получат, то подтянутся к ВБ. Убыток, думаю, ещё долго будут рисовать.


    khornickjaadle, Откройте страницу 93 отчета.
    Валовый доход 22, а затраты на его обслуживание 25.

    Динамику посмотрите — там растет быстрее всего продажи своего товара, у которых а) фронт-маржа 10%, б) высокая капиталоемкость (кредиторка).

    Две основных статьи — себестоимость товара и фулфиллмент растут пропорционально обороту.

    Даже человек со среднем умом поймет, что «развитие» это когда вы вваливаете сейчас, но завтра у вас затраты растут медленнее оборота.

    А тут тупая прямая зависимость. То есть никакого «развития» нет — закапывают бабло в убытки и все.
    Не говоря о том, что «развитие» это CAPEX, а тут OPEX.

    Поэтому они никуда не подтянутся.
    И, да, повторю раз ПЯТЫЙ — по обороту второй игрок это Ситилинк. ОЗОН третий.

    Можете назвать показатели, из которых видно, что «рост» когда-то будет хотя бы без убытков?
    Банда Анонимов, При чём здесь убытки? Озон с 2014 года никогда не был прибыльным и выручка растёт за счёт вкладов акционеров. Привлекут ярд — ещё больше вырастет выручка. По крайней мере от ВБ не отстанет Озон, а Ситилинк может и обойти. ВБ и Ситилинк развиваются за счёт кредитов. Да, набрал кредитов Озон в 2020 году. Если бы акционеры дали ещё капитала в начале 2020 года, тот и не пришлось бы занимать. Тут вопрос в другом, почему акционеры деньги дают (давали)?


    khornickjaadle, я сейчас скажу очень удивительную для вас вещь. Постарайтесь понять.
    Вероятно, это будет сложно для вас, но это вам поможет в дальнейшей жизни.
    Так вот — бизнес существует для того, чтобы зарабатывать деньги.

    Какой толк от выручки, если она генерирует убыток?
    Ну будет больше оборот. Будет больше и убыток. В чем прикол? Сжигать побольше бабла?

    Вы так же можете — покупайте в магазине Xbox за 40 тыс и продавайте на авито за 30 тыс.
    У вас будут огромные обороты (если хватит бабла).
    И, видимо, по вашей теории, в итоге вы будете сказочно богаты )

    И что с того, что ВБ и Ситилинк «развивается засчет кредитов»? У них хватает прибыли и кэша, чтобы так развиваться. В мире 90% компаний развиваются засчет кредитов. Это абсолютно нормально.

    А у ОЗОНа не хватает ни прибыли ни кэша на обслуживание кредитов. Поэтому он сосет деньги из акционеров. А кредиты дают только под 15% годовых...
    Акционеры рассчитывают сгрузить это хомячкам, которые не соображают ничего, кроме мантры про рост.
    И отбить свои инвестиции. Вот и все.

    Банда Анонимов, Откуда Вы знаете, кто будет хомяком? Богуславский продал долю Системе, Система часть доли владения на ИПО продаёт. Может эта доля через 10 лет будет стоить 10 ярдов баксов.


    khornickjaadle, ваша логика заключается в том, что если компания 21 год продавала 1 рубль за 80 копеек, то надо ввалить еще денег и через 10 лет продаж 1 рубля по 80 копеек, возможно, будет прибыль :)

    Ну ок, что, посмотрим.

    Банда Анонимов, Начнут показывать прибыль, когда закрепятся на рынке. С выручкой 200 ярдов уже легче конкурировать с Али и ВБ.
  6. Логотип OZON | ОЗОН
    По бухгалтерии закономерность — чем больше денег вливают акционеры в компанию, тем больше растёт выручка. Такое продолжается с 2014 года. Логично предположить, что, если с ипо вольют 1 ярд зелени, то выручка увеличится больше, чем на 90-100 млрд. руб. как минимум в следующем году.

    khornickjaadle, ну так они деньги народу раздают, конечно. Все логично. Вопрос — когда доить начнут? Когда доминирующую позицию завоюют на рынке?

    InvisibleInvestor, Думаю, что бороться с ВБ будут. Доминирования не получится.
  7. Логотип АФК Система
    Ozon выбрал удачное время для IPO — Фридом Финанс
    IPO поможет привлечь в компанию ресурсы, необходимые для развития. Общий объем займов и кредитов составляет 4,1 млрд руб. За год объем финансовых расходов составил 147 млн руб., но он мог вырасти в 1 полугодии нынешнего года.
    Американская площадка, на мой взгляд, выбрана потому, что там уже торгуется актив «Системы», и организаторы размещения будут предлагать ее фондам, инвестирующим в МТС в том числе. Кроме того, сейчас в США бум IPO, и Ozon, на мой взгляд, хорошо в него впишется. Сейчас удачное время для IPO маркетплейсов, поскольку они демонстрируют хороший рост. Выбор Nasdaq в качестве площадки позволит привлечь больше средств и повысить ценность бренда «Системы».
    Ващенко Георгий
    ИК «Фридом Финанс»

    По оценкам на основе метода чистых активов, стоимость Ozon составляет 30-60 млрд со средним значением в 42 млрд руб.

    Но проблема в том, что оценка на основе ЧА традиционно наиболее консервативная – не позволяет увеличить оценочную стоимость за счет прогнозных прибыли и выручки или на основе каких-либо среднеотраслевых показателей сравнительного анализа финансовых мультипликаторов. 

    Рыночные оценки, сформированные на основе указанных выше методик, составляют до 200-300 млрд руб. Однако, учитывая, что компания по-прежнему не генерирует стабильного положительного чистого финансового результата, более сильными представляются именно консервативные оценки.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>


    stanislava, ИК Фридом Финанс вообще не парит то, что стоимость привлечения денег (на 19 год, на 20й еще выше, по ходу) у ОЗОН 11.3% (Страница F-27), а маржа чуть выше 10% (F-20).

    При этом текущие долги 10 ярдов (F-14), дебиторка 20 ярдов (F-13).
    И накопленный убыток 45 ярдов (F-3).

    Все это при обороте 66 ярдов.

    Сразу видно, что компания стоит «до 200-300 млрд руб.», к бабке не ходи :))

    Банда Анонимов, Ну, если ярд зелени привлекут, то всё погасят: и кредиторку и долги.

    khornickjaadle, все верно — «ярд зелени» уйдет на погашение накопленного убытка и долгов.

    Ну так а дальше что?)

    Надо вложить еще ярд т.к. надо снова финансировать оборот, только он уже в 1.5 раза больше.
    И снова будет убыток.

    То есть через год надо делать SPO еще на ярд, чтобы погасить долги 2020...

    Бизнес-модель 88 лвл )

    Банда Анонимов, Там почему убыток — коммерческие расходы на развитие больше, чем валовая прибыль. Не хотят отставать от ВБ, наверное. У ВБ за 2019 год — 35 ярдов коммерческие расходы, у Озона — 25. Если ярд получат, то подтянутся к ВБ. Убыток, думаю, ещё долго будут рисовать.


    khornickjaadle, Откройте страницу 93 отчета.
    Валовый доход 22, а затраты на его обслуживание 25.

    Динамику посмотрите — там растет быстрее всего продажи своего товара, у которых а) фронт-маржа 10%, б) высокая капиталоемкость (кредиторка).

    Две основных статьи — себестоимость товара и фулфиллмент растут пропорционально обороту.

    Даже человек со среднем умом поймет, что «развитие» это когда вы вваливаете сейчас, но завтра у вас затраты растут медленнее оборота.

    А тут тупая прямая зависимость. То есть никакого «развития» нет — закапывают бабло в убытки и все.
    Не говоря о том, что «развитие» это CAPEX, а тут OPEX.

    Поэтому они никуда не подтянутся.
    И, да, повторю раз ПЯТЫЙ — по обороту второй игрок это Ситилинк. ОЗОН третий.

    Можете назвать показатели, из которых видно, что «рост» когда-то будет хотя бы без убытков?
    Банда Анонимов, При чём здесь убытки? Озон с 2014 года никогда не был прибыльным и выручка растёт за счёт вкладов акционеров. Привлекут ярд — ещё больше вырастет выручка. По крайней мере от ВБ не отстанет Озон, а Ситилинк может и обойти. ВБ и Ситилинк развиваются за счёт кредитов. Да, набрал кредитов Озон в 2020 году. Если бы акционеры дали ещё капитала в начале 2020 года, тот и не пришлось бы занимать. Тут вопрос в другом, почему акционеры деньги дают (давали)?


    khornickjaadle, я сейчас скажу очень удивительную для вас вещь. Постарайтесь понять.
    Вероятно, это будет сложно для вас, но это вам поможет в дальнейшей жизни.
    Так вот — бизнес существует для того, чтобы зарабатывать деньги.

    Какой толк от выручки, если она генерирует убыток?
    Ну будет больше оборот. Будет больше и убыток. В чем прикол? Сжигать побольше бабла?

    Вы так же можете — покупайте в магазине Xbox за 40 тыс и продавайте на авито за 30 тыс.
    У вас будут огромные обороты (если хватит бабла).
    И, видимо, по вашей теории, в итоге вы будете сказочно богаты )

    И что с того, что ВБ и Ситилинк «развивается засчет кредитов»? У них хватает прибыли и кэша, чтобы так развиваться. В мире 90% компаний развиваются засчет кредитов. Это абсолютно нормально.

    А у ОЗОНа не хватает ни прибыли ни кэша на обслуживание кредитов. Поэтому он сосет деньги из акционеров. А кредиты дают только под 15% годовых...
    Акционеры рассчитывают сгрузить это хомячкам, которые не соображают ничего, кроме мантры про рост.
    И отбить свои инвестиции. Вот и все.

    Банда Анонимов, Откуда Вы знаете, кто будет хомяком? Богуславский продал долю Системе, Система часть доли владения на ИПО продаёт. Может эта доля через 10 лет будет стоить 10 ярдов баксов.
  8. Логотип OZON | ОЗОН
    По бухгалтерии закономерность — чем больше денег вливают акционеры в компанию, тем больше растёт выручка. Такое продолжается с 2014 года. Логично предположить, что, если с ипо вольют 1 ярд зелени, то выручка увеличится больше, чем на 90-100 млрд. руб. как минимум в следующем году.
  9. Логотип OZON | ОЗОН
    ТОрговый оборот (GMV) вырос на 142%г/г за 9 мес 2020
    GMV 2019 = +93%
    GMV 2018 = +74%
    GMV 2017 = +46%
    GMV 2016 = +20%
    Интересно, что с годами темпы роста только лишь ускоряются
    Я не думаю что он упадет в 2021, потому что привычки остаются
    Но вряд ли он будет расти трехзначными темпами в будущем году

    Тимофей Мартынов, Так они маркет добавили с 2018 года или с 2017-ого точно не вспомню, а он добавляет GMV.
  10. Логотип Нефтекамский автозавод (Нефаз)
    Хотя нет… Очень возможно, что это переливают со счета на счет на неликвиде

    Андрей, Зашевелился стакан, поехали на 250?

    khornickjaadle, хз… Продаж много. Только позитивный отчет выведет акции на 250… если спишут на дебиторку заказы, то скатимся. Так что все просто. Знать бы что там и когда выйдет даже неясно

    Андрей, Как-то не вяжется с дебиторкой. Зачем, тогда прибыль показывали за полугодие?

    khornickjaadle, им по идее надо бизнес план выполнить, вот и показали часть. Как вариант. Да и не факт, что Москва оплатит этот заказ (банально денег нет и запишут в дебиторку)

    Андрей, У Москвы нет денег — это вряд ли. Анекдот. Да чего спорить — узнаем.

    khornickjaadle, я и не спорю, я как и вы хочу роста… Мне не нравятся такие крупные офера… Зачем продавать пепед предположительно хорошим отчетом???

    Андрей, Так ведь не шортят вроде, высоко стоят они. Посмотрел на истории, что у НЕФАЗа прибыль чередуется с убытками, а ценник растёт в последние годы. То есть выручка растёт и ценник идёт за выручкой, хотя прибыли нет. Думаю, если будет в отчёте рост выручки, то ценник выше пойдёт. Типа компания роста и прибыль не главное.

    khornickjaadle, шортить нефаз нельзя. Это не маржинальная бумага. Рост был связан еще со сменой директора…

    Андрей, Может быть. Думаю, что директора поменяли неспроста. Инвестпрограмма большая. До 3000 автобусов план увеличения мощностей. Поэтом прибыль может и покажут, кстати в бизнес-плане она вся должна быть направлена на инвестиции. Дивы вряд ли стоит ждать.

    khornickjaadle, почему вся прибыль на инвестиции? Где это там написано?

    Андрей, По памяти писал, не вся.
  11. Логотип Нефтекамский автозавод (Нефаз)
    Хотя нет… Очень возможно, что это переливают со счета на счет на неликвиде

    Андрей, Зашевелился стакан, поехали на 250?

    khornickjaadle, хз… Продаж много. Только позитивный отчет выведет акции на 250… если спишут на дебиторку заказы, то скатимся. Так что все просто. Знать бы что там и когда выйдет даже неясно

    Андрей, Как-то не вяжется с дебиторкой. Зачем, тогда прибыль показывали за полугодие?

    khornickjaadle, им по идее надо бизнес план выполнить, вот и показали часть. Как вариант. Да и не факт, что Москва оплатит этот заказ (банально денег нет и запишут в дебиторку)

    Андрей, У Москвы нет денег — это вряд ли. Анекдот. Да чего спорить — узнаем.

    khornickjaadle, я и не спорю, я как и вы хочу роста… Мне не нравятся такие крупные офера… Зачем продавать пепед предположительно хорошим отчетом???

    Андрей, Так ведь не шортят вроде, высоко стоят они. Посмотрел на истории, что у НЕФАЗа прибыль чередуется с убытками, а ценник растёт в последние годы. То есть выручка растёт и ценник идёт за выручкой, хотя прибыли нет. Думаю, если будет в отчёте рост выручки, то ценник выше пойдёт. Типа компания роста и прибыль не главное.

    khornickjaadle, шортить нефаз нельзя. Это не маржинальная бумага. Рост был связан еще со сменой директора…

    Андрей, Может быть. Думаю, что директора поменяли неспроста. Инвестпрограмма большая. До 3000 автобусов план увеличения мощностей. Поэтому прибыль может и покажут, кстати в бизнес-плане она вся должна быть направлена на инвестиции. Дивы вряд ли стоит ждать.
  12. Логотип АФК Система
    Ozon выбрал удачное время для IPO — Фридом Финанс
    IPO поможет привлечь в компанию ресурсы, необходимые для развития. Общий объем займов и кредитов составляет 4,1 млрд руб. За год объем финансовых расходов составил 147 млн руб., но он мог вырасти в 1 полугодии нынешнего года.
    Американская площадка, на мой взгляд, выбрана потому, что там уже торгуется актив «Системы», и организаторы размещения будут предлагать ее фондам, инвестирующим в МТС в том числе. Кроме того, сейчас в США бум IPO, и Ozon, на мой взгляд, хорошо в него впишется. Сейчас удачное время для IPO маркетплейсов, поскольку они демонстрируют хороший рост. Выбор Nasdaq в качестве площадки позволит привлечь больше средств и повысить ценность бренда «Системы».
    Ващенко Георгий
    ИК «Фридом Финанс»

    По оценкам на основе метода чистых активов, стоимость Ozon составляет 30-60 млрд со средним значением в 42 млрд руб.

    Но проблема в том, что оценка на основе ЧА традиционно наиболее консервативная – не позволяет увеличить оценочную стоимость за счет прогнозных прибыли и выручки или на основе каких-либо среднеотраслевых показателей сравнительного анализа финансовых мультипликаторов. 

    Рыночные оценки, сформированные на основе указанных выше методик, составляют до 200-300 млрд руб. Однако, учитывая, что компания по-прежнему не генерирует стабильного положительного чистого финансового результата, более сильными представляются именно консервативные оценки.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>


    stanislava, ИК Фридом Финанс вообще не парит то, что стоимость привлечения денег (на 19 год, на 20й еще выше, по ходу) у ОЗОН 11.3% (Страница F-27), а маржа чуть выше 10% (F-20).

    При этом текущие долги 10 ярдов (F-14), дебиторка 20 ярдов (F-13).
    И накопленный убыток 45 ярдов (F-3).

    Все это при обороте 66 ярдов.

    Сразу видно, что компания стоит «до 200-300 млрд руб.», к бабке не ходи :))

    Банда Анонимов, Ну, если ярд зелени привлекут, то всё погасят: и кредиторку и долги.

    khornickjaadle, все верно — «ярд зелени» уйдет на погашение накопленного убытка и долгов.

    Ну так а дальше что?)

    Надо вложить еще ярд т.к. надо снова финансировать оборот, только он уже в 1.5 раза больше.
    И снова будет убыток.

    То есть через год надо делать SPO еще на ярд, чтобы погасить долги 2020...

    Бизнес-модель 88 лвл )

    Банда Анонимов, Там почему убыток — коммерческие расходы на развитие больше, чем валовая прибыль. Не хотят отставать от ВБ, наверное. У ВБ за 2019 год — 35 ярдов коммерческие расходы, у Озона — 25. Если ярд получат, то подтянутся к ВБ. Убыток, думаю, ещё долго будут рисовать.


    khornickjaadle, Откройте страницу 93 отчета.
    Валовый доход 22, а затраты на его обслуживание 25.

    Динамику посмотрите — там растет быстрее всего продажи своего товара, у которых а) фронт-маржа 10%, б) высокая капиталоемкость (кредиторка).

    Две основных статьи — себестоимость товара и фулфиллмент растут пропорционально обороту.

    Даже человек со среднем умом поймет, что «развитие» это когда вы вваливаете сейчас, но завтра у вас затраты растут медленнее оборота.

    А тут тупая прямая зависимость. То есть никакого «развития» нет — закапывают бабло в убытки и все.
    Не говоря о том, что «развитие» это CAPEX, а тут OPEX.

    Поэтому они никуда не подтянутся.
    И, да, повторю раз ПЯТЫЙ — по обороту второй игрок это Ситилинк. ОЗОН третий.

    Можете назвать показатели, из которых видно, что «рост» когда-то будет хотя бы без убытков?
    Банда Анонимов, При чём здесь убытки? Озон с 2014 года никогда не был прибыльным и выручка растёт за счёт вкладов акционеров. Привлекут ярд — ещё больше вырастет выручка. По крайней мере от ВБ не отстанет Озон, а Ситилинк может и обойти. ВБ и Ситилинк развиваются за счёт кредитов. Да, набрал кредитов Озон в 2020 году. Если бы акционеры дали ещё капитала в начале 2020 года, тот и не пришлось бы занимать. Тут вопрос в другом, почему акционеры деньги дают (давали)?
  13. Логотип Нефтекамский автозавод (Нефаз)
    Хотя нет… Очень возможно, что это переливают со счета на счет на неликвиде

    Андрей, Зашевелился стакан, поехали на 250?

    khornickjaadle, хз… Продаж много. Только позитивный отчет выведет акции на 250… если спишут на дебиторку заказы, то скатимся. Так что все просто. Знать бы что там и когда выйдет даже неясно

    Андрей, Как-то не вяжется с дебиторкой. Зачем, тогда прибыль показывали за полугодие?

    khornickjaadle, им по идее надо бизнес план выполнить, вот и показали часть. Как вариант. Да и не факт, что Москва оплатит этот заказ (банально денег нет и запишут в дебиторку)

    Андрей, У Москвы нет денег — это вряд ли. Анекдот. Да чего спорить — узнаем.

    khornickjaadle, я и не спорю, я как и вы хочу роста… Мне не нравятся такие крупные офера… Зачем продавать пепед предположительно хорошим отчетом???

    Андрей, Так ведь не шортят вроде, высоко стоят они. Посмотрел на истории, что у НЕФАЗа прибыль чередуется с убытками, а ценник растёт в последние годы. То есть выручка растёт и ценник идёт за выручкой, хотя прибыли нет. Думаю, если будет в отчёте рост выручки, то ценник выше пойдёт. Типа компания роста и прибыль не главное.
  14. Логотип АФК Система
    Ozon выбрал удачное время для IPO — Фридом Финанс
    IPO поможет привлечь в компанию ресурсы, необходимые для развития. Общий объем займов и кредитов составляет 4,1 млрд руб. За год объем финансовых расходов составил 147 млн руб., но он мог вырасти в 1 полугодии нынешнего года.
    Американская площадка, на мой взгляд, выбрана потому, что там уже торгуется актив «Системы», и организаторы размещения будут предлагать ее фондам, инвестирующим в МТС в том числе. Кроме того, сейчас в США бум IPO, и Ozon, на мой взгляд, хорошо в него впишется. Сейчас удачное время для IPO маркетплейсов, поскольку они демонстрируют хороший рост. Выбор Nasdaq в качестве площадки позволит привлечь больше средств и повысить ценность бренда «Системы».
    Ващенко Георгий
    ИК «Фридом Финанс»

    По оценкам на основе метода чистых активов, стоимость Ozon составляет 30-60 млрд со средним значением в 42 млрд руб.

    Но проблема в том, что оценка на основе ЧА традиционно наиболее консервативная – не позволяет увеличить оценочную стоимость за счет прогнозных прибыли и выручки или на основе каких-либо среднеотраслевых показателей сравнительного анализа финансовых мультипликаторов. 

    Рыночные оценки, сформированные на основе указанных выше методик, составляют до 200-300 млрд руб. Однако, учитывая, что компания по-прежнему не генерирует стабильного положительного чистого финансового результата, более сильными представляются именно консервативные оценки.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>


    stanislava, ИК Фридом Финанс вообще не парит то, что стоимость привлечения денег (на 19 год, на 20й еще выше, по ходу) у ОЗОН 11.3% (Страница F-27), а маржа чуть выше 10% (F-20).

    При этом текущие долги 10 ярдов (F-14), дебиторка 20 ярдов (F-13).
    И накопленный убыток 45 ярдов (F-3).

    Все это при обороте 66 ярдов.

    Сразу видно, что компания стоит «до 200-300 млрд руб.», к бабке не ходи :))

    Банда Анонимов, Ну, если ярд зелени привлекут, то всё погасят: и кредиторку и долги.

    khornickjaadle, все верно — «ярд зелени» уйдет на погашение накопленного убытка и долгов.

    Ну так а дальше что?)

    Надо вложить еще ярд т.к. надо снова финансировать оборот, только он уже в 1.5 раза больше.
    И снова будет убыток.

    То есть через год надо делать SPO еще на ярд, чтобы погасить долги 2020...

    Бизнес-модель 88 лвл )

    Банда Анонимов, Там почему убыток — коммерческие расходы на развитие больше, чем валовая прибыль. Не хотят отставать от ВБ, наверное. У ВБ за 2019 год — 35 ярдов коммерческие расходы, у Озона — 25. Если ярд получат, то подтянутся к ВБ. Убыток, думаю, ещё долго будут рисовать.
  15. Логотип Нефтекамский автозавод (Нефаз)
    Хотя нет… Очень возможно, что это переливают со счета на счет на неликвиде

    Андрей, Зашевелился стакан, поехали на 250?

    khornickjaadle, хз… Продаж много. Только позитивный отчет выведет акции на 250… если спишут на дебиторку заказы, то скатимся. Так что все просто. Знать бы что там и когда выйдет даже неясно

    Андрей, Как-то не вяжется с дебиторкой. Зачем, тогда прибыль показывали за полугодие?

    khornickjaadle, им по идее надо бизнес план выполнить, вот и показали часть. Как вариант. Да и не факт, что Москва оплатит этот заказ (банально денег нет и запишут в дебиторку)

    Андрей, У Москвы нет денег — это вряд ли. Анекдот. Да чего спорить — узнаем.
  16. Логотип Нефтекамский автозавод (Нефаз)
    Хотя нет… Очень возможно, что это переливают со счета на счет на неликвиде

    Андрей, Зашевелился стакан, поехали на 250?

    khornickjaadle, хз… Продаж много. Только позитивный отчет выведет акции на 250… если спишут на дебиторку заказы, то скатимся. Так что все просто. Знать бы что там и когда выйдет даже неясно

    Андрей, Как-то не вяжется с дебиторкой. Зачем, тогда прибыль показывали за полугодие?
  17. Логотип АФК Система
    Ozon выбрал удачное время для IPO — Фридом Финанс
    IPO поможет привлечь в компанию ресурсы, необходимые для развития. Общий объем займов и кредитов составляет 4,1 млрд руб. За год объем финансовых расходов составил 147 млн руб., но он мог вырасти в 1 полугодии нынешнего года.
    Американская площадка, на мой взгляд, выбрана потому, что там уже торгуется актив «Системы», и организаторы размещения будут предлагать ее фондам, инвестирующим в МТС в том числе. Кроме того, сейчас в США бум IPO, и Ozon, на мой взгляд, хорошо в него впишется. Сейчас удачное время для IPO маркетплейсов, поскольку они демонстрируют хороший рост. Выбор Nasdaq в качестве площадки позволит привлечь больше средств и повысить ценность бренда «Системы».
    Ващенко Георгий
    ИК «Фридом Финанс»

    По оценкам на основе метода чистых активов, стоимость Ozon составляет 30-60 млрд со средним значением в 42 млрд руб.

    Но проблема в том, что оценка на основе ЧА традиционно наиболее консервативная – не позволяет увеличить оценочную стоимость за счет прогнозных прибыли и выручки или на основе каких-либо среднеотраслевых показателей сравнительного анализа финансовых мультипликаторов. 

    Рыночные оценки, сформированные на основе указанных выше методик, составляют до 200-300 млрд руб. Однако, учитывая, что компания по-прежнему не генерирует стабильного положительного чистого финансового результата, более сильными представляются именно консервативные оценки.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>


    stanislava, ИК Фридом Финанс вообще не парит то, что стоимость привлечения денег (на 19 год, на 20й еще выше, по ходу) у ОЗОН 11.3% (Страница F-27), а маржа чуть выше 10% (F-20).

    При этом текущие долги 10 ярдов (F-14), дебиторка 20 ярдов (F-13).
    И накопленный убыток 45 ярдов (F-3).

    Все это при обороте 66 ярдов.

    Сразу видно, что компания стоит «до 200-300 млрд руб.», к бабке не ходи :))

    Банда Анонимов, Ну, если ярд зелени привлекут, то всё погасят: и кредиторку и долги.
  18. Логотип Нефтекамский автозавод (Нефаз)
    Хотя нет… Очень возможно, что это переливают со счета на счет на неликвиде

    Андрей, Зашевелился стакан, поехали на 250?
  19. Логотип Сбербанк
    Про кредиты. Общаюсь с учениками не только на тему истории… Так вот, не все, но ОЧЕНЬ МНОГИЕ из тех с кем общаюсь берут ипотеку. Мало зарабатывают, но берут (как родители, так и мальчики и девочки, которые закончили школу (им по 25 лет). И все ПЛАТЯТ!!!
    Друг 8 лямов. взял — работает один, ПЛАТИТ!!! ДОСРОЧНО ГАСИТ… Денег в семье реально у них мало… но ПЛАТИТ!!!

    Почему в США рынок недвижимости рухнул в 2008 (ипотечный кризис)? Там можно было просто жилье отдать — и все, долга нет. А недвижимость стала дешеветь!!! и получалось, что жилье стоило ДЕШЕВЛЕ КРЕДИТА. Вот и посыпалось все. У нас такого не будет.
    Смотрел сейчас цены на жилье!!! Да я в шоке!!! Какое ЖИЛЬЕ ДЕШЕВЕЕТ! Оно дорожает!!! Хрен ты откажешься по ипотеке платить.

    Dur, Кредит был 300000 долл. под залог жилья. Ценник упал до 200000 долл. к примеру. Получается, что банку невыгодно было залог забирать, если человек не платил ипотеку.
  20. Логотип Сбербанк
    Припали все таки. Может даже и цели отработают

    Ramak, ну хотя бы для приличия-то нельзя гэпом вверх открываться!

    any_to_real, Не, не надо. Дайте отработать цене хотя бы первую цель.

    Ramak, ну СиПи чего-то отжигает, НО американские аналитики говорят лейте США и тарьте на годы вперед ЕМ, так что все тонко

    any_to_real, Я сейчас сижу мучаю. Стал на шаг ближе к заветной «одной кнопке». Ну, т.е. когда нажимаешь кнопку, а тебе сразу — что было, что будет, где профит взять.

    Ramak, да вы вообще сегодня разошлись чего-то, поставили мне задач до НГ, я ж теперь тоже не успокоюсь попробовать сделать

    any_to_real, У нас с системой MS сейчас оказывается много общего. Я тоже пришел к тому, что брать нужно 7-9 последних амплитуд. У меня только шаг цены не фиксирован. Это, считаю даёт гибкость поиска на истории, но значительно усложняет оценку ситуации. Т.к. одна и та же ситуация может быть найдена в разных шагах цены и в разных амплитудах.

    Ramak, я конспектировал, ага
    Вообще, история показывает, что если два ума сошлись в одну точку, надо к этой точке внимательно присмотреться. Может со временем третьим умом пристроюсь

    any_to_real, У меня пока что самая «большая» фишка, как я считаю это поиск так называемых скрытых закономерностей. Т.е. есть ситуации, когда амплитуды могут визуально быть не совсем похожи есть в них «кое-что». Например, два последовательных снижения с практически идентичными амплитудами, а размеры остальных уже не так важны, главное чтобы не выходили за «определенные рамки». В итоге получается находить ситуации, когда на основе предыдущих амплитуд можно спрогнозировать следующую. Но так не всегда, а, как я говорил, тестера нет(

    Ramak, я вообще думал дальше чего-нибудь с интегралами делать, а-ля средний объем за много периодов, приведенный к нему объем рассматриваемого, это умножаем на изменение цены, из этого какой-нибудь чудный график, а в нем вытаскивать площади и т.д. Но все это пока в порядке бреда, дурная голова она такая

    any_to_real, Не знаю, я ко всяким там средним и т.д. не очень хорошо отношусь. Но я тоже могу быть не совсем прав. Я перешел от прямого поиска к поиску «связок» без четких параметров, т.к. заметил что нередко «дьявол кроется в деталях». Прямой поиск это слишком ограничивает или «сглаживает».

    Ramak, да у меня идея проще, чем я понаписал, была — смотреть где примерно вошел одинаковый объем и вышел, т.е. другая ветка, ближе к дельте McDuck`а, скорее, слежка за куклом

    any_to_real, Я считаю то, что есть ситуации когда движение можно спрогнозировать это тоже своего рода «проявление » кукла. Ну или невидимой руки рынка. В общем, скоро надеюсь узнаем, отработает ли… Диапазон примерно 2.5 рубля. Середина ~ 237.

    Ramak, на спокойном можно, конечно, Geist`ов мало, большинство по классике tp=3sl и т.д.

    any_to_real, таких как я немного — только я © ;) Ну, а если серьезно, таких как я физиков на рынке как раз намного больше, чем трейдеров-краткосрочников. Вы же пытаетесь выстроить систему, которая будет торговать в плюс краткосрок, да еще зигзаг, а это гораздо более нетривиальная задача, чем та, что стоит передо мной. На такую задачу буржуи тратят миллионы + друг у друга спецов воруют с 7-значными окладами, насколько я слышал.

    Geist, Так буржуины всё правильно делают — на краткосроке зигзаг логичнее торговать, чем на долгосроке. И чем меньше период, тем лучше. В вики по адресу Индекс Доу есть хорошая таблица из 30 лучших и худших дней, месяцев и лет. На этих масштабах хорошо видно смещение в сторону лонга по сумме лучших движений, причём у лучших годов оно лучше, чем у месяцев и дней. А, если говорить о масштабе часовиков и меньше, то их сумма стремится к 50 на 50 по лучшим и худшим. Если сумма лучших и худших движений примерно равна, то логичнее торговать лонг и шорт.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: