комментарии Физики на бирже на форуме

Кукловоды отжигают. На той неделе был ВТБ. Сегодня Русгидро. Видно, что посбивали все стопы.

Остап1978, она же в боковике болтается уже сколько. Под дивы закуп прошел имхо

Я конечно боюсь загадывать, но как мне видится:
Детский Мир — будет продаваться очень дорого, либо с существенной премией за контрольный пакет, либо часть компании с премией к текущим ценам в 15-20%, как хорошая растущая компания
Сегежа — данный бизнес очень инвестиционно емкий(сейчас там высокий долг, и по планам Шамолина для роста требуются существенные инвестиции). Как плюс — данная отрасль совершенно в России не развита, и с учетом Сегежи есть только 3 крупных игрока на рынке России. Есть куда расти. Как минус — с высоким долгом не выйдешь на IPO(наверное).
Остаются другие компании, и IPO OZON, Степи или Медси скорее всего, а не продажа актива целиком будет драйвером хорошего роста, дивидендов и прочего.Но по заявлениям менеджмента эти компании должны существенно вырасти. А пока есть возможность брать по адекватной цене и владеть Системой. При падениях увеличивать пакет. Без дивидендов, с риском введения ссанкций, и т.п.

Иськов Игорь, Матовость ситуации в том, что продав долю в бизнесе сегодня вы так же растаетесь и с ее прибылью завтра, потому продавать растущий (имеющий потенциал) бизнес не выгодно, разумнее продавать его на пике оборотов/прибыли… И даже в этом случае продажа не оправдана. Вот например у вас есть дм с маржинальность 20%… Или возвратом инвестиций 5 лет. Вот вам его зачем продавать что бы гасить долг… Пока рентабельность бизнеса выше стоимости кредитного плеча продавать его нет необходимости… А когда станет ниже, тогда придется продавать за сколько купят.

Konstantin, Поддерживаю, правильные слова. Поэтому я и спокоен в том плане что система не будет продавать задешево ДМ, а дорого как мы видим никто покупать не хочет. В долгую это более выгодно.
Я правда искренне жду только к 20-21 году IPO, и адекватных дивидендов. А до этого времени пусть разбираются с долговой нагрузкой и инвестициями.

Я конечно боюсь загадывать, но как мне видится:
Детский Мир — будет продаваться очень дорого, либо с существенной премией за контрольный пакет, либо часть компании с премией к текущим ценам в 15-20%, как хорошая растущая компания
Сегежа — данный бизнес очень инвестиционно емкий(сейчас там высокий долг, и по планам Шамолина для роста требуются существенные инвестиции). Как плюс — данная отрасль совершенно в России не развита, и с учетом Сегежи есть только 3 крупных игрока на рынке России. Есть куда расти. Как минус — с высоким долгом не выйдешь на IPO(наверное).
Остаются другие компании, и IPO OZON, Степи или Медси скорее всего, а не продажа актива целиком будет драйвером хорошего роста, дивидендов и прочего.Но по заявлениям менеджмента эти компании должны существенно вырасти. А пока есть возможность брать по адекватной цене и владеть Системой. При падениях увеличивать пакет. Без дивидендов, с риском введения ссанкций, и т.п.

P/E 79!...
И это не стартап и даже не растущая компания.
И IPO дочек не прибавит прибыли, а даст разовый доход. Если сейчас Система может выкачивать все что можно со своих непубшичных дочек, то после IPO дивидендные поступления уменьшатся.
P/E 79… Что то должно произойти… Либо Система откажется от планов по снижению долга… Что однозначно негатив для бизнеса либо инвесторы переоценки акции в соответствии с получаемой прибылью.
Какие перспективы у Системы? Такие, что рентабельность вырастет до среднерыночной… Не больше и цена останется в текущем диапазоне

Konstantin, При чем тут P\E? Как можно оценивать P\E при долговой нагрузке и инвестиционной активности одновременно? Анализируется показатель OIBDA, который как раз показывает рост. Так же по поводу дивидендов — МТС стабильная дивидендная фишка, Детский Мир выплатил всю прибыль так же в дивиденды.
Компания растет, и текущая цена подарок в долгосрок. Никто не знает когда будет IPO, и когда сойдутся по цене детского мира, но как показал этот год — высокая долговая нагрузка не мешает продолжать инвестиционную деятельность и расти компании.

Иськов Игорь,
Ну не знаю… Я смотрю цифры с 2013 года выручка растет на 5%… это меньше чем потребительская инфляция. Увеличение долговой нагрузки не приводит к росту прибыли… Тогда какой смысл грузиться долгом… я не понимаю.Заявляют о цели снижать долг, а он растет… тож не понятно.заявляют о том что будут стремится к див доходности 6%… По факту не могут обеспечить и то, что прописано в уставе. Мутные схемы с тосовкой активов… Купить озон за дёшево продать мтсбанк за дорого… Понятно что экономят на дивидендах и налогах, но практика порочная. Даже если система продаст дм и ipo Сегежа, то это даст единоразовую прибыль, но снизит и доходы будущих периодов (читай даст кассовый разрыв) и уменьшит размер активов (читай может увезти размер собственного капитала в минусовую зону). И вообще у меня есть подозрения, что вся эта история с публичной открытой компанией — ширма. По факту всплывают криминальные истории и с МТС и с башнефтью… не все так чисто. Вокруг Системы много неопределённостей которые не дадут положительного эффекта, а в лучшем случае не сделают хуже. В такой ситуации покупка пут опционов лучшее что можно делать с акциями системы. А ещё очень похоже напрягает, то что по сути рынок то растет ММВБ обновляет хаи… а система падает… Что же будет когда рынок уйдет в коррекцию?

Konstantin, ваши доводы насчет долга правдивы. Да и более того скажу, система занимает у меня большую долю портфеля, а как правильно заметил один знакомый — когда ты владеешь акциями какой-либо компании в долгую, твой взляд теряет объективность, любая новость окрашивается в более позитивную сторону.
Мне нравится система своей диверсифицированностью, сильным управлением, открытостью. 2018 год показал что не смотря на тяжелейшую долговую нагрузку они продолжают развивать и инвестировать в свои проекты. Роснефть сделала подарок просто, система торгуется с большим дисконтом. А насчет дивидендов — это не было сюрпризом.

VpnS, 
Дык, кидают уже с авгутса 2018г.
Когда-то должны начать играть в обратку. Это рынок, постояно невозможно давить акцию, которая при этом улчшает свои фин.показатели от месяц к месяцу.
Увеличение прибыльности ВТБ должны отыграть и никуда не денутся, дело времени, пока можно начинать аккамулировать акции ВТБ.

Марэк, если объявят дивиденды на уровне прошлого года, отыграют обязательно. Если нет — ждем следующий год

P/E 79!...
И это не стартап и даже не растущая компания.
И IPO дочек не прибавит прибыли, а даст разовый доход. Если сейчас Система может выкачивать все что можно со своих непубшичных дочек, то после IPO дивидендные поступления уменьшатся.
P/E 79… Что то должно произойти… Либо Система откажется от планов по снижению долга… Что однозначно негатив для бизнеса либо инвесторы переоценки акции в соответствии с получаемой прибылью.
Какие перспективы у Системы? Такие, что рентабельность вырастет до среднерыночной… Не больше и цена останется в текущем диапазоне

Konstantin, При чем тут P\E? Как можно оценивать P\E при долговой нагрузке и инвестиционной активности одновременно? Анализируется показатель OIBDA, который как раз показывает рост. Так же по поводу дивидендов — МТС стабильная дивидендная фишка, Детский Мир выплатил всю прибыль так же в дивиденды.
Компания растет, и текущая цена подарок в долгосрок. Никто не знает когда будет IPO, и когда сойдутся по цене детского мира, но как показал этот год — высокая долговая нагрузка не мешает продолжать инвестиционную деятельность и расти компании.

Чаще всего негатив в ветках, подобных ВТБ(Магнит, Русгидро, ОГК2 и т.п.) подкреплен людьми, которые покупали на хаях, и теперь не могут избавиться(либо избавлялись от бумаги с убытком.
Сейчас полетят камни, но за последний год я не видел по отчетности убыточных сделок с активами у втб. Если кто укажет — буду признателен.

Иськов Игорь, я вот никогда не покупал ВТБ, но позитива особо не вижу и уже давно об этом писал

Тимофей Мартынов, согласен, бумага сомнительная. Можно перечислять: неясная дивидендная политика, непопулярный сео и т.п.
Но сейчас компании(за исключением Системы) с сильным управлением(Лукоил, Сбербанк) стоят сверхдорого.
Если ВТБ будет дальше показывать такие финансовые результаты, то в перспективе он вырастет. Даже если будет зажимать дивиденды.

Чаще всего негатив в ветках, подобных ВТБ(Магнит, Русгидро, ОГК2 и т.п.) подкреплен людьми, которые покупали на хаях, и теперь не могут избавиться(либо избавлялись от бумаги с убытком.
Сейчас полетят камни, но за последний год я не видел по отчетности убыточных сделок с активами у втб. Если кто укажет — буду признателен.

Иськов Игорь, ну вот ведь в чем штука, готов держать пари, что и вы не понимаете где у бумаг хай, лой, тут важен инсайд, а им мало кто обладает, вернее обладают все но мало кто может им обладать, как то так

Дима, Да, совершенно верно.
Но анализируя фундаментальные показатели проще найти адекватную цену. Покупать эту бумагу по отчетностям 16-17 года за те цены — очень дорого. Цена которая есть сейчас = вполне приемлема для долгосрочных инвестиций(учитывая показатели последних трех лет в плане роста прибыльности).

Чаще всего негатив в ветках, подобных ВТБ(Магнит, Русгидро, ОГК2 и т.п.) подкреплен людьми, которые покупали на хаях, и теперь не могут избавиться(либо избавлялись от бумаги с убытком.
Сейчас полетят камни, но за последний год я не видел по отчетности убыточных сделок с активами у втб. Если кто укажет — буду признателен.

ВТБ идет под откос..

Акции ВТБ подешевеют в два раза за ближайший год, предсказали в Morgan Stanley. Прибыль будет снижаться, банковские резервы сократятся, а дивиденды разочаруют инвесторов, считают авторы прогноза

Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/forecast_idea/5b8e59e19a7947c9ad491255
читать дальше на смартлабе

Smoker_Joker, надёжность прогнозов — 52%. Это даже круче монетки

badpidgin, Ахаха, лучший коммент недели!

Кто знает, как происходит снятие комиссии за маржинальную торговлю: каждый день, раз в месяц, при закрытии сделки? Заранее спасибо за ответ.

Dur, Каждый день на почту приходит брокерский отчет. В самом низу вы сможете увидеть комиссию, которую платите за использование плеча. Выглядит вот так prntscr.com/n1ajpn

Ну да, допэмиссию еще одну сделают

Двоякая информация на портале — 44 ярда выплачены только на обычку, или на все акции с учетом префов). Если с учетом префов, то действительно, дивиденды мизерные

Иськов Игорь, за 2017 год всего выплатили 73,5 млрд.

Value, тогда рассчет Alex666 корректный, 0.0018 примерно округляя

Поправьте, если прибыль по РСБУ 256 ярдов, то дивидендная доходность по обычным акциям составит 0.0029р.
Ниже чем в прошлом году, но 8.2% годовых от текущего курса приблизительно

Иськов Игорь, как вы так посчитали?
Почему рсбу? Может 15% мсфо)

Alex666, Судя по информации www.vtb.ru/akcionery-i-investory/akcii-i-dividendy/dividendy/
Считаю пропорцией — общая сумма выплаченных дивидендов — 44 млрд рублей.
Ранее проходила информация что втб получит 256 ярдов прибыли по рсбу. На сайте так же указана выплата по рсбу, поэтому и считаю не по МСФО.

Иськов Игорь, даже по таким расчетам: 15%*256=38. Из них 40% — на префы. 23 ярда на обычку. Почти в 2 раза меньше прошлого года. Меньше 5% дивдоходность.
В реале думаю будет ещё меньше.

Alex666, смотрите, там отдельная вкладка по обычке, и по префам. По префам отдельные цифры.

Двоякая информация на портале — 44 ярда выплачены только на обычку, или на все акции с учетом префов). Если с учетом префов, то действительно, дивиденды мизерные

Поправьте, если прибыль по РСБУ 256 ярдов, то дивидендная доходность по обычным акциям составит 0.0029р.
Ниже чем в прошлом году, но 8.2% годовых от текущего курса приблизительно

Иськов Игорь, как вы так посчитали?
Почему рсбу? Может 15% мсфо)

Alex666, Судя по информации www.vtb.ru/akcionery-i-investory/akcii-i-dividendy/dividendy/
Считаю пропорцией — общая сумма выплаченных дивидендов — 44 млрд рублей.
Ранее проходила информация что втб получит 256 ярдов прибыли по рсбу. На сайте так же указана выплата по рсбу, поэтому и считаю не по МСФО.

Поправьте, если прибыль по РСБУ 256 ярдов, то дивидендная доходность по обычным акциям составит 0.0029р.
Ниже чем в прошлом году, но 8.2% годовых от текущего курса приблизительно