К вопросу о налогах.Нашел на почте: Отчет о перечисленных клиенту суммах, выплаченных эмитентами 05.08.2020
Куп. дох. по обл. Республика Беларусь РБ-Ц/08/19. Размер куп. на 1 обл. 43.13 руб. НДС не обл. Налог не удерживается.
Означает ли это что я Сам должен платить налоги в 2021г а именно как-то отражать этот доход в 3НДФЛ?
Плачу ли я налог если покупаю НКД? Те купил облигацию с НКД, получил купон, заплатил налог со всего купона, хотя на практике я получил часть купона.Позвонил в ВТБ. Там пока что сказали что я плачу налог со всего купона.
я тоже недавно только открыла для себя ИИС с приобретением облигаций. Не во всем еще разобралась. Приобрела Грузовичкофф облигации и ВТБ (менеджер посоветовала). Сейчас еще нужно приобрести. Выбираю с выплатой по купону каждый месяц. Смотрю таблицу, там НКД где-то очень большой, где-то практически ноль. Что означает НКД, с каким выгоднее брать?
Уласевич Марина, не надо Вам бонды покупать никакие, кроме ОФЗ.
Иначе все деньги потеряете, Вы ничего в этом не понимаете
Михаил FarEast, второй год купонный доход неплохой получаю, я же беру облигации стабильных предприятий
Господа, добрый день! Разжуйте пожалуйста если кому не трудно, как всё-таки считать доходность по офз-ин? К примеру 52003. Купим допустим по номиналу 1000 на 100 тыс. не учитывая нкд, комиссии. Не пойму как доходность пересчитывается из-за инфляции? Купон же уже имеется 2.5% годовых. К нему ещё добавляется что-то? Перерыл много сайтов, но не дойдёт никак. Номинал облигации каждый год индексируется на размер инфляции. Это как?
Волжанин, Номинал облигации индексируется ежедневно.
Ежедневное увеличение в феврале 2021 считается следующим образом:
Берется изменение индекса потребительских цен за декабрь (или ноябрь, точноне помню) 2020 по данным Росстата. На это изменение умножают номинал облигации на 31.01.2021. Получают номинал облигации на 28.02.2021. Ну и каждый день февраля добавляют по чуть-чуть равными долями, чтобы номинал на конец месяца номинал вышел на расчетный уровень.
Сейчас получат данные по ИПЦ за январь 21. И получат сколько облигация будет стоить на 31.03.21. И опять посчитают ежедневный рост исходя из этого.
И ПС. ИПЦ может не только расти, но и уменьшатся. В этом случае и номинал облигации будет уменьшаться.
Купон выплачивают по ставке 2.5 на дату выплаты. НКД считают от номинала на Т+1.
Господа, добрый день! Разжуйте пожалуйста если кому не трудно, как всё-таки считать доходность по офз-ин? К примеру 52003. Купим допустим по номиналу 1000 на 100 тыс. не учитывая нкд, комиссии. Не пойму как доходность пересчитывается из-за инфляции? Купон же уже имеется 2.5% годовых. К нему ещё добавляется что-то? Перерыл много сайтов, но не дойдёт никак. Номинал облигации каждый год индексируется на размер инфляции. Это как?
Насчет льготы от владения облигациями больше 3х лет. Как я понимаю льгота только при продаже облигаций.Те за купоны налог все равно платится. Возможно с последнего купона не заплатится, если продать их не дожидаясь погашения, уточню. На практике не очень понял смысл в этой льготе для облигаций. Если купил ниже номинала разве что, и цена повысилась потом.
Обясните мне пожалуйста по облигациям НКД в таблице указано, что означает? Выгоднее брать где НКД больше или наоборот меньше?
Коллеги, сердечно приветствую Вас всех!
Возможно многие и до меня задавали такие вопросы — но хочу ещё раз уточнить всё как есть.
Проконсультируйте меня пожалуйста.
Держу в Портфеле бумаги ПР-Лиз 1P3, с ежемесячной выплатой купонов.
Ежемесячно ПР-Лиз выплачивает купон в размере 9.86 за бумагу, однако брокер удерживает сумму в виде налога в 13% и перечисляет на счет мне только 8.57 руб. за бумагу.
Таким образом налог в 13% с меня удержали.
Затем, к концу года, получив итого за год 102,84 руб. за бумагу — брокер снова удерживает с меня налог, в виде 35% от годовой прибыли !
Итого:
выходит что с одной бумаги ПР-ЛИЗ, чья годовая доходность около 9,5% я получаю за год только 66,85 руб. за бумагу. т.е. реальный процент бумаги составляет 5,57% годовых — а остальное съедается в виде налогов (13%+35%).
Я всё верно понимаю или нет ?? (потому что по ежемесячным и годовым отчётам брокера именно так и выходит… что налогами съедается 48% прибыли).
И тогда законно возникает вопрос, можно ли как-нибудь уменьшить налогооблагаемую сумму?
И второй вопрос: если я буду держать бумагу до погашения (более 3х лет), тогда есть ли вероятность, что часть удерживаемой суммы в виде налогов как-то вернется или нет ?
Заранее благодарю за консультацию.
David Web, кто вам сказал про 35%?
Игорь Крылов,
Картинка во вложении.
Код дохода 3023 — это как раз доход с купонов по облигациям.
Сумма 4907,13 руб. — это сколько в месяц получаю с купонов… с этой суммы УЖЕ был удержан налог в 13%.
И получается, после всего она ещё дополнительно облагается в 35%.
(Сумма налога удержания — 1716 руб.)
Коллеги, сердечно приветствую Вас всех!
Возможно многие и до меня задавали такие вопросы — но хочу ещё раз уточнить всё как есть.
Проконсультируйте меня пожалуйста.
Держу в Портфеле бумаги ПР-Лиз 1P3, с ежемесячной выплатой купонов.
Ежемесячно ПР-Лиз выплачивает купон в размере 9.86 за бумагу, однако брокер удерживает сумму в виде налога в 13% и перечисляет на счет мне только 8.57 руб. за бумагу.
Таким образом налог в 13% с меня удержали.
Затем, к концу года, получив итого за год 102,84 руб. за бумагу — брокер снова удерживает с меня налог, в виде 35% от годовой прибыли !
Итого:
выходит что с одной бумаги ПР-ЛИЗ, чья годовая доходность около 9,5% я получаю за год только 66,85 руб. за бумагу. т.е. реальный процент бумаги составляет 5,57% годовых — а остальное съедается в виде налогов (13%+35%).
Я всё верно понимаю или нет ?? (потому что по ежемесячным и годовым отчётам брокера именно так и выходит… что налогами съедается 48% прибыли).
И тогда законно возникает вопрос, можно ли как-нибудь уменьшить налогооблагаемую сумму?
И второй вопрос: если я буду держать бумагу до погашения (более 3х лет), тогда есть ли вероятность, что часть удерживаемой суммы в виде налогов как-то вернется или нет ?
Заранее благодарю за консультацию.
David Web, кто вам сказал про 35%?
Игорь Крылов,
Картинка во вложении.
Код дохода 3023 — это как раз доход с купонов по облигациям.
Сумма 4907,13 руб. — это сколько в месяц получаю с купонов… с этой суммы УЖЕ был удержан налог в 13%.
И получается, после всего она ещё дополнительно облагается в 35%.
(Сумма налога удержания — 1716 руб.)
David Web, В прошлом году было две ставки 13% и 35%. Они применялись к разным случаям. Либо 13, либо 35.
В 21 году будет 13% ко всем случаям. в 21 году ставки 35% уже нет.
Игорь Крылов,
Так вот именно, что не получается «либо… либо...»
Налог в 13% брокер удерживал ежемесячно, перечисляя вместо купонов по 9,86 руб купоны по 8,57 руб.
А в конце отчётного периода ещё и налог 35% на сумму купонного дохода превышающую (ключевую ставку +5%).
Коллеги, сердечно приветствую Вас всех!
Возможно многие и до меня задавали такие вопросы — но хочу ещё раз уточнить всё как есть.
Проконсультируйте меня пожалуйста.
Держу в Портфеле бумаги ПР-Лиз 1P3, с ежемесячной выплатой купонов.
Ежемесячно ПР-Лиз выплачивает купон в размере 9.86 за бумагу, однако брокер удерживает сумму в виде налога в 13% и перечисляет на счет мне только 8.57 руб. за бумагу.
Таким образом налог в 13% с меня удержали.
Затем, к концу года, получив итого за год 102,84 руб. за бумагу — брокер снова удерживает с меня налог, в виде 35% от годовой прибыли !
Итого:
выходит что с одной бумаги ПР-ЛИЗ, чья годовая доходность около 9,5% я получаю за год только 66,85 руб. за бумагу. т.е. реальный процент бумаги составляет 5,57% годовых — а остальное съедается в виде налогов (13%+35%).
Я всё верно понимаю или нет ?? (потому что по ежемесячным и годовым отчётам брокера именно так и выходит… что налогами съедается 48% прибыли).
И тогда законно возникает вопрос, можно ли как-нибудь уменьшить налогооблагаемую сумму?
И второй вопрос: если я буду держать бумагу до погашения (более 3х лет), тогда есть ли вероятность, что часть удерживаемой суммы в виде налогов как-то вернется или нет ?
Заранее благодарю за консультацию.
David Web, кто вам сказал про 35%?
Игорь Крылов,
Картинка во вложении.
Код дохода 3023 — это как раз доход с купонов по облигациям.
Сумма 4907,13 руб. — это сколько в месяц получаю с купонов… с этой суммы УЖЕ был удержан налог в 13%.
И получается, после всего она ещё дополнительно облагается в 35%.
(Сумма налога удержания — 1716 руб.)
Коллеги, сердечно приветствую Вас всех!
Возможно многие и до меня задавали такие вопросы — но хочу ещё раз уточнить всё как есть.
Проконсультируйте меня пожалуйста.
Держу в Портфеле бумаги ПР-Лиз 1P3, с ежемесячной выплатой купонов.
Ежемесячно ПР-Лиз выплачивает купон в размере 9.86 за бумагу, однако брокер удерживает сумму в виде налога в 13% и перечисляет на счет мне только 8.57 руб. за бумагу.
Таким образом налог в 13% с меня удержали.
Затем, к концу года, получив итого за год 102,84 руб. за бумагу — брокер снова удерживает с меня налог, в виде 35% от годовой прибыли !
Итого:
выходит что с одной бумаги ПР-ЛИЗ, чья годовая доходность около 9,5% я получаю за год только 66,85 руб. за бумагу. т.е. реальный процент бумаги составляет 5,57% годовых — а остальное съедается в виде налогов (13%+35%).
Я всё верно понимаю или нет ?? (потому что по ежемесячным и годовым отчётам брокера именно так и выходит… что налогами съедается 48% прибыли).
И тогда законно возникает вопрос, можно ли как-нибудь уменьшить налогооблагаемую сумму?
И второй вопрос: если я буду держать бумагу до погашения (более 3х лет), тогда есть ли вероятность, что часть удерживаемой суммы в виде налогов как-то вернется или нет ?
Заранее благодарю за консультацию.
ОФЗ 29020 где искать инфу по купонам? Сколько там платят то?
Кто-нибудь расскажет что-то про этот банк?
Зря они пошли, в эконом сегмент. Когда был премиум и доставкой, продукты были высшего класса! Сейчас продукты уровня магнита, отношение такое же…
пришли купоны по 03 и 04. при этом брокер (Альфа-Директ) не удержал 13% с купона как это делает с 1-го января по остальным купонам. При вопросе почему поддержка за ответом посылает в налоговый отдел брокера.
Димон, у Вас куда купоны пришли на брокерский счет, иис или внешний счет (банковскую карту)? При поступлении купонов на ИИС 13% не удерживали тоже, без разницы какой эмитент. При поступлении купонов на внешний счет сумма падает за вычетом 13%. Брокер Сбер.
Алексей Емельянов, У меня то же Сбер, купоны на брокерский счет от Беларуси поступили без налога.
Олег Скоробогатый, Налог у сбера списали, отдельной операцией в этот же день, похоже с какой-то задержкой, так как сразу я это списание в ЛК не видел.
Хочу поинтересоваться, почему СолидЛизинг заофертил все свои выпуски?
В ВТБ на брокерский счет зачислили полностью.Дак все-же нужно будет заполнять декларацию чтобы удержали за 2021?
Почему так упала цена Б1р7 после оферты? доходность уже за 7%!
Подскажите кто в теме. Пришел купон 52003. Налог 13% вычли со всего объема купона. Но ведь по закону налог начал действовать с 1 января 2021 года и считаться должен с этой даты. Почему, если я владел облигацией всего две недели, я должен платить налог за полгода?
Альберт Гайфиев, Потому что доход признается в момент его факического получения. Получил купон в 21 году — значит это доход 21 года. И облагается налогом по правилам 21 года.
Игорь Крылов, это жульническо ублюдская схема со стороны налоговой. цель — максимизация ндфл в начале 2021.
НКД начисляется каждый день, и получаю я его как держатель облигации каждый день, т.к. если продать (например) любую бумагу в понедельник — НКД на ней будет больше, чем в пятницу и т.д.
u-gyn, Так в законе написано. И еще учтите, что при продаже/погашении облигации уплаченный при покупке НКД примут в качестве расхода. И база для НДФЛ будет скорректирована. И в итоге НДФЛ возьмут с правильной суммы.
Игорь Крылов,
Так в законе написано.
я про это и написал
это жульническо ублюдская схема со стороны налоговой
Про скорректировано — смешно. Де юре это так, а де факто?
Смотрите — вы купили офз 26233 (по ним купон 02.02), т.е. вы продавцу уплатили почти полный купон, 02.02 вы купон подучаете уже за вычетом ндфл с ПОЛНОГО купона, т.е. у вас от сделки МИНУС. Далее — вы продаете в конце 2021 эти бумаги и получаете обратно НКД.
Ок? Ок. По купону минуса у вас нет, а НДФЛ вы заплатили в начале года. У вас его забрала налоговая и физически вам не вернет, только как вычет к результату всего года.
А если у вас по году убыток? И ОФЗ вы продали в минус? И вычесть по итогам года излишне уплаченный ндфл вам не с чего, к доплате в бюджет ноль?
Вам скажут — в течении 3 лет имеете право на вычет. А если и в течении 3 лет нет плюса, только приходят купоны с которых берут сразу, а вы покупаете ОФЗ перед купоном с максимальным НКД.
И т.д. Схема налоговой не учитывает реалий жизни, вся цель простая и жлобская — срубить максимально возможный НДФЛ в начале 2021.
Я уж не говорю про то, что принятие законов не может ухудшать ситуацию до из принятия, а здесь как раз ухудшает — налог действует с 01.01.2021, а ухудшает финансовые результаты по 2020 году.
u-gyn, Проще все и не так безнадежно. Подаете 3-НДФЛ в налоговую за 2021 год. Там входящий НКД будет учтен в качестве расхода.Если в итоге с
вас НДФЛ удержано больше чем положено, то в 2022 переплату вам вернут по заявлению. Мне налоговая переплаты возвращала.
Все это можно сделать не отходя от компа. В личном кабинете налогоплательщика.
Хотя по срокам, конечно, неприятно. Удержали налог в начале 21 года, а вернут в конце 22.
