комментарии xezdx на форуме

Вывод напрашивается простой. Может слишком категоричный, но лимитчики — переселенцы из ВТБ лишены абсолютно всех прав, как участники равноправной биржевой торговли. Я потерял 2 процента депо именно из-за неправомерных действий неуклюжих финансовых институтов, которые лишили меня возможности норм.торговли и адекватных действий…

corsair, 2% это дневной интервал изменения цены любой бумаги. Вообще не деньги. Неприятно, но в целом не страшно.

Опять же если вы всё продали у вас вообще никаких проблем нет. Вы можете забрать деньги, пойти в любой банк, открыть там счет и торговать, хоть через два дня, хоть через два месяца, вас никто не ограничивает. Проблема у людей — как сохранить бумаги, не продавая за бесценок (на падении сейчас) то что в будущем может принести золотые горы.

ИИС переведен из санкционного ВТБ, в балагане с повторным переводом этого ИИС из санкционного Альфы решил не участвовать.
Но теперь проблема как закрыть ИИС по истечению 3-х лет, потому что Альфа оказывается не умеет или не хочет закрывать ИИС с переводом ценных бумаг на брокерский счет
Предлагают закрытие ИИС только через тотальную распродажу всех акций, что в принципе уже не возможно — помимо санкционки на ИИС есть еще делистингованные бумаги.

По сравнению с ВТБ — Альфа сплошное разочарование.

Palmer_smartlabru, У вас какая-то несуществующая проблема. Если 3 года прошло, то можно закрыть ИИС. То есть просто перевести всё на обычный брокерский счет. Вообще непонятно почему Альфа не может с ИИС на обычный счет перевести, мне кажется вы что-то не так поняли. У людей тут именно проблема в том как ИИС сохранить! Потому что он автоматом закрывается как только с него что-то выводишь деньги или любую бумагу.

У меня было 3 ИЦБ — fxgd, five, poly, при переводе в альфу в брокерском отчете были задвоенные строчки НРД и КЦ МФБ для всех трех, все цены отражались в рублях. Сегодня у fxgd и poly как раньше, а у пятерки в брокерском отчете изменилось бумаги поместились в КЦ МФБ, в терминале теперь числятся в БЭБ и цена указана долларах.

Я заявление на перевод из Альфы не подавал. Что бы это значило все?

вчера, 26 числа подал в альфа-директ поручение на перевод.
но смс из банка не пришло.
после подписи статус поручения стал «принят»
сегодня зашел в ЛК, но поручение о переводе пропало из истории!!!
у кого подобная проблема?

Менно, у всех так. «нет поручений — нет проблем »

Дмитрий Калашников,
1-СМСка пришла
2-в ЛК в истории есть инфа что заявка принята 24.04.22
3-В приложении из переписки:

ХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХХ
Мы передадим все иностранные ценные бумаги с местами хранения в депозитариях ПАО «Бест Эффортс Банк» и Euroclear, к ним так же относятся внебиржевые ценные бумаги.
Проверить место хранения можно в брокерском отчете в приложении:
В столбеце с названием «Место хранения» видно, где хранится бумага, варианта три:

1-🟣 НРД — национальный расчетный депозитарий (бумаги с этим местом хранения не передаются):
2-🟣 КЦ МФБ — это ПАО «Бест Эффортс Банк» место хранения иностранных бумаг (такие бумаги будут переданы);
3-🟣 Euroclear — место хранения бумаг, торгующихся на внебиржевом рынке (такие бумаги будут переданы)
Если ваши счета были ранее переведены от другого брокера, то иностранные бумаги будут отображаться в отчете дважды:
— одно из мест хранения будет НРД (со значением кол-ва бумаг) ;
— второе КЦ МФБ (со значением 0).
Если в задвоенной бумаге есть вариант с КЦ МФБ — значит бумага иностранная и она будет передана.
Мы передадим выбранному вами брокеру все иностранные ценные бумаги.
Если ваши иностранные ценные бумаги были ранее заблокированы в неторговом разделе, у другого брокера они окажутся там же. Торговать этими бумагами вы сможете, когда другой брокер переведёт их в торговый раздел.
Если произвольное поручение будет отклонено, то в таком случае бумаги останутся в Альфа-Инвестициях.

ЧТО такое неторговый раздел-пока загадка. Предполагаю, что к примеру есть акции которые принадлежат компании или государству-и они лежат в неторговом разделе.( они не торгуются на бирже) Может и нас- физиков по доброй воле криворучек при переводе из ВТБ в Альфа запихнули в этот неторговый раздел. Или в ВТБ так перепугались что сначала нас в неторговый завели, а потом оптом перевели. Может ОПТОВЫЙ перевод был возможен только через неторговый раздел.
Может кто то, что то знает про особенности НЕТОРГОВОГО раздела???

Kу, склоняюсь к версии, что ВТБ оптом всех в неторговых раздел НРД банхул с перепуга, а тут и разрыв цепочки Euroclear — НРД подоспел.

Дмитрий Калашников,
Да.
Мы же с вами не спецы.
Потребовалось время. чтобы эту инфу переварить
Не факт что-это так- нет специальных знаний. практики
Но кто в этой теме работает, знали всё наперёд
Как только 28 февраля США объявили санкции
И банкам дали месяц на утряску
ВТБ не стал ждать месяца
Обделался уже 3 марта, закрыв торговлю Америкой на СПБирже

Причём санкции наверняка были против компаний у которых акции хранились в неторговых раздела. Санкции не были против физиков, у которых акции хранились в торговых разделах Мне так кажется

Kу, не, там скорее не так. Санкции против ВТБ и каких-то физлиц. Поэтому ВТБ просто не будет обслуживаться в евроклире, а насчет остальных физлиц так как евроклир не знает кому принадлежат те или иные бумаги, у него только голые числа в виде аккаунтов, то они скопом прекратили любые операции до дальнейших пояснений от регулятора как поступать.

А может кто разъяснить разницу между иностранными бумагами с питерской биржи и московской?

По идее(! это мое личное мнение) вообще все кто покупал на московской бирже и их права зафиксированы в НРД, то есть все данные о них хранятся локально, по идее эти бумаги никуда не денутся и забрать запад их не может. Или эта система работает как с банками где блокируется корр. счет? Одна из причин, насколько я понимаю, почему Евроклир не проводит операции — потому что он не знает где чьи бумаги, их владельцев знает только НРД. Я в этом совершенно не разбираюсь, было бы хорошо если кто разъяснил.

Вот например выдержка из FAQ от ВТБ (дата неизвестна, возможно давно и не актуально, но вот)
Q: Можно ли покупать и продавать иностранные ценные бумаги?
A:… При этом иностранные ценные бумаги, приобретенные клиентами ВТБ на российских биржах, находятся в сохранности в российской юрисдикции. ...

Что это значит в перспективе — непонятно. По идее если это как с валютой перевести за рубеж или из-за рубежа нельзя, но внутри системы можно.

А возможно те бумаги что в России торгуются и за рубежом — разные? Часть акций из одного пула тут, часть акций из другого пула там. И возможно мы могли бы торговать акциями из российского пула между собой не уведомляя евроклир?

У меня например всё на ИИС куплено за рубли на мосбирже и всё лежит в НРД. Я в Альфе вообще никаких операций не совершал.

👎🏽АЛЬФА-БАНК: ИНСТРУКЦИЯ
От слов в делу для всех клиентов Альфа-Инвестиций.

Все уже знают про дедлайн на перевод иностранных активов: сегодня до 23:59 мск.

Разберемся на берегу кому, на наш взгляд, есть смысл «оставить всё как есть» и не дергаться: только тем, инвесторам, у которых открыты в Альфе и брок.счет и ИИС вместе, причем на ИИС есть иностранные бумаги и УЖЕ получен значительный для инвестора вычет по типу А. В таком сценарии Вы готовы столкнуться с заморозкой ваших иностранных активов на неопределенный (=долгий) срок, при этом не возвращать полученный НДФЛ и не платить пени.

Что делать всем остальным?
Коротко — бежать!

Инструкция по переводу:
1. Заходим в ЛК Альфа-инвестиции с компьютера (желательно, чтобы это был Windows), если Mac, то версия выше 1012.
2. Нужен alfa-direct signing tool (который опять же работает не на всех версия Mac, поэтому проще будет найти компьютер с Windows).
3. Ещё-Произвольные поручения-Выбор брокера для перевода иностранных активов.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

InveStory, Есть ещё один вариант, о котором тут никто не говорит. Особенно, если у вас ИИС с иностранными бумагами на ММВБ. ПРОДАТЬ ИХ сегодня и вопрос будет закрыт. ИИС будет действовать, льготы не потеряются, перевода не будет, заморозки на долгие годы тоже не будет. А так — либо заморозка, либо постоянная миграция, либо возврат НДФЛ с пенями…

333V, это хорошо если потери при продаже на 100к, а если это зп за два года? Я не отговариваю, ваше предложение действительно звучит как выход из ситуации. Но эти бумаги по тем ценам что сейчас торгуются это все равно что нефтяную вышку продать по цене металлолома потому что электричество в районе временно отключили — жаба душит :) Ну и не все удастся продать конечно, у меня еще Finex, который не торгуется по решению ЦБ РФ.

А вот этот указ ЦБ РФ разве не обязывает Альфу переносить все бумаги, а принимающие депозитарии их принимать?

Мне кажется или Альфа нарвется на иски если этого не сделает?

www.cbr.ru/about_br/dir/rsd_2022-03-18_02/

xezdx, а где там про ИИС?

Андрей Билык, а это не важно ИИС или нет, бумаги должны быть перенесены из одного депозитария к другому. Другое дело есть подозрение что бумаги уже заблокированы на этапе перехода из ВТБ в Альфу, поэтому очередной переход ничего не даст. По крайней такие слухи ходят. Я официальной информации не встречал. С официальной информацией вообще тухло как-то, никто ничего не знает.

xezdx, Есть небольшая вероятность, что при переводе к другому брокеру, например, БКС, дорожка до EuroClear появится чуть раньше, чем снимут санкции с банка размера Альфы, ВТБ… Посмотрим. Я пока Альфу попросил все иноакции перенести в БКС, там счет мне открыли. Жду.

Михаил Гайлит, думаю тут вероятности невозможно рассчитать, они могут идти и в ухудшающую сторону. Лично мне надоело трястись, и так половину субботы и воскресенья провел в поиске информации что происходит и изучении брокеров. В итоге пришел к выходу что информации слишком мало для выводов, а будущее слишком неопределенное чтобы строить планы.

Эту проблему должен решить регулятор, каким-то образом сам где-то хранить бумаги или обязать участников рынка сделать с ними что-то, чтобы мы не бегали как лемминги от одного брокера к другому, создавая хаос. Написал сегодня в ЦБ обращение, описав ситуацию, что Альфа не хочет переносить все бумаги с ИИС не закрыв его, а меня это не устраивает, и что опасаюсь блокировки активов из-за моего отказа. Написал что хочу чтобы мой ИИС сохранился, чтобы иностранные бумаги как-то обезопасили, в том числе забрав из грязных лап Альфы, у которой 6 мая истечет лицензия на действия с иностранными бумагами и позволили бесплатно перевестись к другому брокеру (назад в ВТБ) так как сюда меня отправили добровольно-принудительно.

Просто если ЦБ как-то организованно это не решит, а новыми санкциями будут запрещаться другие брокеры, мы тогда как снежный ком пройдемся по всем, разорим всех брокеров (так как они будут обязаны отдать всех клиентов) и в итоге придем к тому что все равно с Западом придется прощаться.

Я понимаю почему Альфа не хочет централизованно всех выпускать, потому что бизнес на этом много потеряет когда клиенты уйдут. Но надо как-то цивилизованней без цугцвангов. Хотя бы предложить переезд тем кого к ним из ВТБ перенесли, а с теми кто изначально был уже по-своему разбираться.

RUNNER070, такие же чувства. Верю в 5-ку и продавать акции не буду. Но то что перерегистрироваться не хотят — это большой минус. Даже больше отмены договора о двойном налогообложении. Так как такие акции боятся держать уже и на западе, и в России. В нашем случае не то что на двух, даже на одном стуле усидеть будет сложно. По ходу запад и дальше будет нервничать, злиться и истерить, а значит и дальше будет гадить всем до кого дотянуться сможет.

А вот этот указ ЦБ РФ разве не обязывает Альфу переносить все бумаги, а принимающие депозитарии их принимать?

Мне кажется или Альфа нарвется на иски если этого не сделает?

www.cbr.ru/about_br/dir/rsd_2022-03-18_02/

xezdx, а где там про ИИС?

Андрей Билык, а это не важно ИИС или нет, бумаги должны быть перенесены из одного депозитария к другому. Другое дело есть подозрение что бумаги уже заблокированы на этапе перехода из ВТБ в Альфу, поэтому очередной переход ничего не даст. По крайней такие слухи ходят. Я официальной информации не встречал. С официальной информацией вообще тухло как-то, никто ничего не знает.

Про закрытие ИИС с иностранными ценными бумагами — продавать обязательства нет, их можно перевести на брокерский счет.
www.cbr.ru/faq/w_fin_sector/

Какие будут идеи? Какого брокера выбрать? Почему-то мне кажется что лучше пойти к брокеру который теоретически может попасть под санкции, чем остаться с тем кто на 100% под санкциями и выйдет неизвестно когда.

alfabank.ru/lp/AI_transfer/

xezdx, но перейти в Универ-капитал или сопоставимый будет надежнее разве?

der_trei, я пока в поиске нового брокера. Мне кажется любой не под санкциями будет лучше чем тот что 100% под санкциями. Смотрю пока Тиньков, БКС, Финам, МТС, Кит-финанс.

Ничего не знаю о них. Есть что сказать о них?

xezdx, проблема в том, что очередной брокер попадает под санкции быстрее, чем завершается переход к нему!

Вася Баффет, а из чего это следует, можете пояснить? С альфой и госбанками вроде понятно, а с остальными нет.

ИЦБ переводить самому типа нельзя, но Альфа говорит что может раз предлагает список брокеров для перевода. Чтобы ИИС закрыть — надо ИЦБ продать, но это сделать нельзя. И непонятно почему они не хотят ИИС полностью переводить, а хотят его закрыть! Они хотят российские бумаги у себя оставить что-ли!?

Вот это самое главное — почему они собираются ИИС закрывать!?

Ещё один странный момент. Если вся загвоздка в том что иностранные акции заблокированы, то почему они перевести иностранные акции могут, а российские нет? Тем более хотят ИИСы позакрывать ради этого! Мне кажется или тут мошенничество вида «не хотим российские акции переводить, хотим себе оставить»?

xezdx, вы изначально были у альфы, ицб под ограничения попали. Вам с ицб дают право выбора, так как попали под санкции. Те, кто из втб могут назад в втб не ицб перевести или куда хотят сами.

der_trei, Я был в ВТБ и у меня ИИС с иностранными бумагами. ВТБ с иностранными бумагами не принимает. ИИС закрыть — надо бумаги продать. Но бумаги продать, судя по всему, тоже нельзя. Но при этом Альфа говорит что при переводе может перевести только иностранные бумаги, но про российские не говорят(!) и при этом хотят закрыть ИИС. Я вот ничего не понимаю как это всё согласуется между собой.

Ещё один странный момент. Если вся загвоздка в том что иностранные акции заблокированы, то почему они перевести иностранные акции могут, а российские нет? Тем более хотят ИИСы позакрывать ради этого! Мне кажется или тут мошенничество вида «не хотим российские акции переводить, хотим себе оставить»?

xezdx, да наоборот же, даже если перенесешь, то продать не сможешь, если сейчас не можешь продать

HYG1978, я не понимаю почему. Можете как-то развернуто объяснить что происходит? Почему перевести иностранные бумаги можно, а российские нет, при этом если они уйдут к несанкционному то нельзя, а если останутся то можно?

Я не знаю, могу я сейчас продать или нет. Я не пробовал. Сейчас из этих трех не торгуется только FXGD по идее.

Ещё один странный момент. Если вся загвоздка в том что иностранные акции заблокированы, то почему они перевести иностранные акции могут, а российские нет? Тем более хотят ИИСы позакрывать ради этого! Мне кажется или тут мошенничество вида «не хотим российские акции переводить, хотим себе оставить»?

Я тоже из ВТБ, потом попавший в Альфу. БКС, пожалуйста, ответьте. У меня ИИС типа Б.

1) Выше обсуждается можно к вам перевестись или нет. Хотелось бы знать наверняка, что если выбрать перевод к вам вы не откажете, потому что скорее всего второй возможности не будет.

2) У меня из иностранных Пятерочка (FIVE), Полиметалл (POLY) и Finex Gold (FXGD), все куплены на московской (как и все остальные бумаги), хранятся в НРД судя по всему. Я нашел на сайте БКС тикеры только пятерки и полиметалл, а файнекса нет, хотя на сайте файнекса указано, что их etf есть на БКС. У вас есть FXGD? Я понимаю, что сейчас торговля ими запрещена нашим ЦБ, но когда разрешат, то появится? Если к вам переводиться это так же имеет значения насколько я понимаю, чтобы у вас были нужные бумаги.

А вот этот указ ЦБ РФ разве не обязывает Альфу переносить все бумаги, а принимающие депозитарии их принимать?

Мне кажется или Альфа нарвется на иски если этого не сделает?

www.cbr.ru/about_br/dir/rsd_2022-03-18_02/

Зацените что в пишут в ВК. Альфа не может перенести ИИС и говорит что закроет их!

sun1-22.userapi.com/s/v1/ig2/fQqNJ5TfL1mn65JgUjE48VBrLumaUnuj77n0xZLduvdo_fPLuUeb3PAMfX_aMYhTxyxLRauwGOAZW70eD_Ftum-m.jpg?size=720x1560&quality=95&type=album

Это форменный звездец! Людей заперли в Альфе до снятия санкций (возможно никогда), либо надо попрощаться с ИИС.

Какие будут идеи? Какого брокера выбрать? Почему-то мне кажется что лучше пойти к брокеру который теоретически может попасть под санкции, чем остаться с тем кто на 100% под санкциями и выйдет неизвестно когда.

alfabank.ru/lp/AI_transfer/

xezdx, но перейти в Универ-капитал или сопоставимый будет надежнее разве?

der_trei, я пока в поиске нового брокера. Мне кажется любой не под санкциями будет лучше чем тот что 100% под санкциями. Смотрю пока Тиньков, БКС, Финам, МТС, Кит-финанс.

Ничего не знаю о них. Есть что сказать о них?

А есть у бывшей управляющей компании сбера (которая теперь Первая) какой-то форум? Не могу ничего найти, на сайте новости они не постят, в соцсетях, похоже, не представлены, отвечают на имейлы по месяцу. Или может тут кто знает? Хочу понять как и что с их пифами, в частности «Золото» который вкладывался в какой-то американский фонд. Собираются они что-то делать с ним? Допустим евроклир никогда не разродится, что фонд собирается делать? Собирается продать как-то его на западе и перевести сюда деньги, чтобы вернуть вкладчикам или ещё что?

xezdx, Вопросы задаете правильные. Ищут варианты, решений пока не найдено. До какой-то минимальной стабилизации ничего не сдвинется, а то, глядишь, и следующим пакетом санкций вломят.

Strelyanyj, А есть у них какое-то представительство в соц. сетях или только имейл и телефон сбера? Просто от полного отсутствия новостей и невозможности получить оперативную информацию создается угрюмое впечатление об их деятельности. Имидж страдает. Я уже у них лет 7 наверное, но с таким отношением когда тебя оставляют одного в недоумении уже хочется с ними попрощаться.