ответы на форуме

Где ждёте дно по префам?
29,28,27,26…

Черный Живоглот,
Я не жду, я уже покупаю. Средняя сейчас 30.9р. Уже взято половина желаемой позы. В долгосрок я верю в доллар.
Вы там спекулируйте, чёрточки на графике рисуйте. А я просто купил и 3года х.й продам. Цель — не взять движение от самого самого дна, а брать больше высоковероятных движений максимальным объёмом позиции. Цель — 60р и продажа без ндфл. Пополучаю пока дивы (любые дивы — это хорошо), а там глядишь — и маятник доллара назад качнётся (скорее раньше, чем позже).
Тем более, у меня валюты совсем нет, а для диверсификации надо хотя бы треть капитала в ней держать. По баксу, считаю дно проходим, не пустит его Эльвира к 60р. Государству нужен крепкий доллар.

Электромонтёр, и все же не совсем понимаю. Почему вы считаете, что бумага на треть в ближайшие три года сможет обновить свой максимум за весь период своего существования? Понятно, сургут недооценен. Уверен, доллар вырастит — всегда рос, вырастит и сейчас. Но и Сургут после роста всегда падал. Не проще ли вложиться в акции американских компаний?

Dur,
Потому, что даже 60р за преф Сургута — это недорого. После старта в космос Газпрома (в нём поезд ушёл навсегда, 300р уже в этом году будет), это последняя недооценённая голубая фишка на ММВБ. Любая новость об полезном использовании кубышки (перевод её части в ОФЗ при благоприятном курсе $, вложение в расширение бизнеса), либо об замене руководства, либо раскрытие истинных собственников, вызовет череду планок в бумаге.
Или без новостей, доллар обновит когда-нибудь хай к рублю.
Полюбому, за 3 года (пока я жду срок по ндфл) что-нибудь из этого случится.

Америка — это говно. Это кал. Налог для россиян на дивиденды и прибыль от трейдинга — 30%Необходимость открывать счёт у говноброкера, который может забрать все деньги и акции, и даже некуда ехать морду бить (за океан не поедешь), и в суд на него не подашь (юрисдикция иностранная), и вообще любой американский брокер может сказать — мы вас не знаем, и деньги у вас не брали. Как доказать, что счёт в IB, например, по-настоящему принадлежит вам?
Сравните с щедрой Россией: налоговый вычет по ИИС, налоговый вычет по 3-хлетнему владению бумагой.
Плюс, ко всему, акции нефтяников Америки почти не растут (5% в год — не рост). Мне надо от 30% в год, поэтому только Российская фонда.

Электромонтёр,

подпишите форму W-8BEN и будет налог 13%

s1v1s,
Это не решает главных вопросов. Америка — страна беспредела, может в любой момент заморозить все ваши средства под предлогом незаконности их происхождения, либо подозрения в связях с подсанкционными объектами. Или, например, купите домик или квартиру в Крыму, Штаты узнают и все ваши брокерские счета заморозят.
И второе — переводить деньги безналом в какую-то Кипрскую прокладку с уставным капиталом в 1000$, которая завтра прекратит существование. А у меня не копейки, чтоб так рисковать.
Торговля же через СПБ биржу через своего брокера — жутко неудобно и дорого. И не снимает риск санкций.

Электромонтёр,

можно ворчать и ругать всё на свете и винить всех, зачем вам кипрская прокладка, можно и напрямую с американскими брокерами работать, правда счас их не так много, кто работает с клиентами из россии, да нюансы, опасность никто не отменял, это биржа, хотите 100% гарантию это в банку 3-х литровую и то не факт что нал не запретят. Тут ведь главное что, если хочешь ищешь пути, не хочешь ищешь отговорки.

s1v1s, Америка сильно переоценена, Сургут сильно недооценен — просто это разный подход к покупке акций.

My Shadow, друзья! Что вы в эту Америку упёрлись? Считаете переоценённой её? Ну так вкладывайтесь в Англию, Германию, Китай, Японию, Австралию, Россию наконец (Россия по всем показателям один из самых недооценённых фондовых рынков в мире). Я не понимаю, в чём проблема вкладываться в разные рынки в тех пропорциях, которые вам кажутся оптимальными?

Где ждёте дно по префам?
29,28,27,26…

Черный Живоглот,
Я не жду, я уже покупаю. Средняя сейчас 30.9р. Уже взято половина желаемой позы. В долгосрок я верю в доллар.
Вы там спекулируйте, чёрточки на графике рисуйте. А я просто купил и 3года х.й продам. Цель — не взять движение от самого самого дна, а брать больше высоковероятных движений максимальным объёмом позиции. Цель — 60р и продажа без ндфл. Пополучаю пока дивы (любые дивы — это хорошо), а там глядишь — и маятник доллара назад качнётся (скорее раньше, чем позже).
Тем более, у меня валюты совсем нет, а для диверсификации надо хотя бы треть капитала в ней держать. По баксу, считаю дно проходим, не пустит его Эльвира к 60р. Государству нужен крепкий доллар.

Электромонтёр, и все же не совсем понимаю. Почему вы считаете, что бумага на треть в ближайшие три года сможет обновить свой максимум за весь период своего существования? Понятно, сургут недооценен. Уверен, доллар вырастит — всегда рос, вырастит и сейчас. Но и Сургут после роста всегда падал. Не проще ли вложиться в акции американских компаний?

Dur,
Потому, что даже 60р за преф Сургута — это недорого. После старта в космос Газпрома (в нём поезд ушёл навсегда, 300р уже в этом году будет), это последняя недооценённая голубая фишка на ММВБ. Любая новость об полезном использовании кубышки (перевод её части в ОФЗ при благоприятном курсе $, вложение в расширение бизнеса), либо об замене руководства, либо раскрытие истинных собственников, вызовет череду планок в бумаге.
Или без новостей, доллар обновит когда-нибудь хай к рублю.
Полюбому, за 3 года (пока я жду срок по ндфл) что-нибудь из этого случится.

Америка — это говно. Это кал. Налог для россиян на дивиденды и прибыль от трейдинга — 30%Необходимость открывать счёт у говноброкера, который может забрать все деньги и акции, и даже некуда ехать морду бить (за океан не поедешь), и в суд на него не подашь (юрисдикция иностранная), и вообще любой американский брокер может сказать — мы вас не знаем, и деньги у вас не брали. Как доказать, что счёт в IB, например, по-настоящему принадлежит вам?
Сравните с щедрой Россией: налоговый вычет по ИИС, налоговый вычет по 3-хлетнему владению бумагой.
Плюс, ко всему, акции нефтяников Америки почти не растут (5% в год — не рост). Мне надо от 30% в год, поэтому только Российская фонда.

Электромонтёр,

подпишите форму W-8BEN и будет налог 13%

s1v1s,
Это не решает главных вопросов. Америка — страна беспредела, может в любой момент заморозить все ваши средства под предлогом незаконности их происхождения, либо подозрения в связях с подсанкционными объектами. Или, например, купите домик или квартиру в Крыму, Штаты узнают и все ваши брокерские счета заморозят.
И второе — переводить деньги безналом в какую-то Кипрскую прокладку с уставным капиталом в 1000$, которая завтра прекратит существование. А у меня не копейки, чтоб так рисковать.
Торговля же через СПБ биржу через своего брокера — жутко неудобно и дорого. И не снимает риск санкций.

Электромонтёр,

можно ворчать и ругать всё на свете и винить всех, зачем вам кипрская прокладка, можно и напрямую с американскими брокерами работать, правда счас их не так много, кто работает с клиентами из россии, да нюансы, опасность никто не отменял, это биржа, хотите 100% гарантию это в банку 3-х литровую и то не факт что нал не запретят. Тут ведь главное что, если хочешь ищешь пути, не хочешь ищешь отговорки.

s1v1s, Америка сильно переоценена, Сургут сильно недооценен — просто это разный подход к покупке акций.

My Shadow,

Однозначно трудно ответить, и таки да сургут на год два интересно, и в америке есть интересные акции, итог с умом всё хорошо ))))

реальная цена префов сургута 7,62*100/7,5=101,6

Дмитрий Вебсмит, время занимательной математики вот
Теперь возьмите дивиденд 65 копеек и даже можете ставку принять 7,25

dnmsk, где такой дивиденд?

Дмитрий Вебсмит, Не где, а когда!

dnmsk, чего ради сургуту отказываться от дивидендов

Дмитрий Вебсмит, а из чего их платить?

dnmsk, Там же кубышка 3 или 4 трлн. рублей.

khornickjaadle, мало того, что кубышка, так еще и чистая прибыль практически сопоставима с EV, единственная компания с такими крутыми показателями на ру фонде

Дмитрий Вебсмит, На 100 рублей преф может уйти, если кубышка станет 10 трлн. в валюте и курс на 80 скакнёт, может и больше преф быть. Дивы знатные будут при таком раскладе…

khornickjaadle, на 100 рублей может уйти, если на дивы не 10% пойдет, а хотя бы 25% — много компаний в РФ с таким потенциалом?

My Shadow, Зачем увеличивать процент, если кубышка растёт?

khornickjaadle, кубышка это временное явление — пока ее владельцы держут власть в стране, но компания то останется и далее будет вести себя как обычная нефтеная компания — отдавать прибыль на развитие и акционерам, а не в кубышку.

My Shadow, вот тут лишь бы не вывели. ну или не успели вывести

реальная цена префов сургута 7,62*100/7,5=101,6

Дмитрий Вебсмит, время занимательной математики
Теперь возьмите дивиденд 65 копеек и даже можете ставку принять 7,25

dnmsk, где такой дивиденд?

Дмитрий Вебсмит, Не где, а когда!

dnmsk, чего ради сургуту отказываться от дивидендов

Дмитрий Вебсмит, а из чего их платить?

dnmsk, Там же кубышка 3 или 4 трлн. рублей.

khornickjaadle, мало того, что кубышка, так еще и чистая прибыль практически сопоставима с EV, единственная компания с такими крутыми показателями на ру фонде

Дмитрий Вебсмит, На 100 рублей преф может уйти, если кубышка станет 10 трлн. в валюте и курс на 80 скакнёт, может и больше преф быть. Дивы знатные будут при таком раскладе…

khornickjaadle, на 100 рублей может уйти, если на дивы не 10% пойдет, а хотя бы 25% — много компаний в РФ с таким потенциалом?

My Shadow, Зачем увеличивать процент, если кубышка растёт?

khornickjaadle, кубышка это временное явление — пока ее владельцы держут власть в стране, но компания то останется и далее будет вести себя как обычная нефтеная компания — отдавать прибыль на развитие и акционерам, а не в кубышку.

My Shadow, «держатели власти в стране» тупые извращенцы?Впрочем каждый верит в то во что хочет верить.

kommunist72, они не тупые, одна Роснефть уже есть, вторая не нужна, сделали компанию копилку.

My Shadow, безобразие какое. И платят ещё народу с прибыли дивы. Прям 90-е. Только платят не браткам а народу. а другую схему слабо придумать?

kommunist72, и прямо сильно много платят? целых 10% :) даже ростовщики-банкры куда больше платят, да и репутация белой компании чего то да стоит.

My Shadow, какая же она белая если Вы раскусили их хитрый план? Боюсь теперь им придется искать другую контору. Так и будут маяться всю жизнь с вагоном налички. Несчастные. Если что могу предложить схему. Вы им намекните.

Так если большинство так уверено, что рубль обвалится, то тогда не проще-ли бакс брать и те же самые Евроооблиги? По крайней мере так вы застрахуетесь от риска снижения цен на нефть

ZaPutinNet, проще взять облигации, у которых высокая доходность, не обязательно евробонды, долю в рисковых активах пора уже сокращать

Петр Варламов, вот как раз высокодоходные облиги и есть рисковые, если делать ставку на укрепление бакса, то, мне кажется, лучше еврооблиги какого-нибудь ВЭБа взять

ZaPutinNet, а если ставка на укрепление не сыграет?
а с ключевой ставкой понятно что будет в ближайшие полгода, я бы взял корпоративных облигаций, не по 17%, конечно, до 12% годовых нормально

Петр Варламов, ну мы же говорим в контексте акций Сургута, цена на нефть уже хорошо ниже чем в 18, а дальше она будет ещё ниже, а если, как вы говорите, рубль не ослабнет, тогда у Сургута вообще нет потенциала для роста.

ZaPutinNet, падение нефти, конечно, важно, но не так сильно, как возможная девальвация рубля. Сша начнет девальвировать $ — за ним последуют остальные, тем более, для экспортно ориентируемых стран девальвация нац валюты — хорошо) я не верю в сильный рубль, потому что экономика в РФ не растет, в остальном мире ее рост замедляется, «торговые войны» так или иначе прямо затрагивают наши экспортные отрасли, девальвировать «деревянный» на 10% для ЦБ вообще не проблема, а Сургут, примерно, на столько тогда вырастит, это мое мнение всего лишь.
P/S. Хотите заработать на годы вперед, — покупайте акции золотодобытчиков и их облигации (спалил темы

Петр Варламов, Так относительно чего США будут девальвировать бакс, если, как вы пишите, остальные за ними последуют? Россия сможет девальвировать рубль если будет скупать валюту, но валютные резервы и так уже огромные, неужели они ещё их будут наращивать? Я тоже не верю в сильный рубль, но для сильного ослабления, хотя бы до уровня начала года — 68, пока нет причин.

ZaPutinNet,
как обычно это делается — путем покупки иностранной валюты, т.е. создания спроса на нее. Сша также могут (и делали в прошлом) покупая на рынке иностранную валюту на свои баксы

Петр Варламов, валюты все фиатные, иностранный ЦБ нажатием кнопки раздует денежную массу на размер покупки и получит баксы на халяву без всякого укрепления своей валюты, такие схемы работают только по политическим договореннастям — иначе США просто бы покупали юани, а не занимались торговыми войнами.

My Shadow, смотрите чуть шире — торговые войны раздуваются для стимулирования экспорта и сокращения импорта, но никому не нужен американский экспорт, пока доллар дорогой. поэтому, китай и девальвируют периодически свой юань, да и мы тоже рубль)

реальная цена префов сургута 7,62*100/7,5=101,6

Дмитрий Вебсмит, время занимательной математики
Теперь возьмите дивиденд 65 копеек и даже можете ставку принять 7,25

dnmsk, где такой дивиденд?

Дмитрий Вебсмит, Не где, а когда!

dnmsk, чего ради сургуту отказываться от дивидендов

Дмитрий Вебсмит, а из чего их платить?

dnmsk, Там же кубышка 3 или 4 трлн. рублей.

khornickjaadle, мало того, что кубышка, так еще и чистая прибыль практически сопоставима с EV, единственная компания с такими крутыми показателями на ру фонде

Дмитрий Вебсмит, На 100 рублей преф может уйти, если кубышка станет 10 трлн. в валюте и курс на 80 скакнёт, может и больше преф быть. Дивы знатные будут при таком раскладе…

khornickjaadle, на 100 рублей может уйти, если на дивы не 10% пойдет, а хотя бы 25% — много компаний в РФ с таким потенциалом?

My Shadow, Зачем увеличивать процент, если кубышка растёт?

khornickjaadle, кубышка это временное явление — пока ее владельцы держут власть в стране, но компания то останется и далее будет вести себя как обычная нефтеная компания — отдавать прибыль на развитие и акционерам, а не в кубышку.

My Shadow, «держатели власти в стране» тупые извращенцы?Впрочем каждый верит в то во что хочет верить.

kommunist72, они не тупые, одна Роснефть уже есть, вторая не нужна, сделали компанию копилку.

My Shadow, безобразие какое. И платят ещё народу с прибыли дивы. Прям 90-е. Только платят не браткам а народу. а другую схему слабо придумать?

реальная цена префов сургута 7,62*100/7,5=101,6

Дмитрий Вебсмит, время занимательной математики
Теперь возьмите дивиденд 65 копеек и даже можете ставку принять 7,25

dnmsk, где такой дивиденд?

Дмитрий Вебсмит, Не где, а когда!

dnmsk, чего ради сургуту отказываться от дивидендов

Дмитрий Вебсмит, а из чего их платить?

dnmsk, Там же кубышка 3 или 4 трлн. рублей.

khornickjaadle, мало того, что кубышка, так еще и чистая прибыль практически сопоставима с EV, единственная компания с такими крутыми показателями на ру фонде

Дмитрий Вебсмит, На 100 рублей преф может уйти, если кубышка станет 10 трлн. в валюте и курс на 80 скакнёт, может и больше преф быть. Дивы знатные будут при таком раскладе…

khornickjaadle, на 100 рублей может уйти, если на дивы не 10% пойдет, а хотя бы 25% — много компаний в РФ с таким потенциалом?

My Shadow, Зачем увеличивать процент, если кубышка растёт?

khornickjaadle, кубышка это временное явление — пока ее владельцы держут власть в стране, но компания то останется и далее будет вести себя как обычная нефтеная компания — отдавать прибыль на развитие и акционерам, а не в кубышку.

My Shadow, «держатели власти в стране» тупые извращенцы?Впрочем каждый верит в то во что хочет верить.

реальная цена префов сургута 7,62*100/7,5=101,6

Дмитрий Вебсмит, время занимательной математики
Теперь возьмите дивиденд 65 копеек и даже можете ставку принять 7,25

dnmsk, где такой дивиденд?

Дмитрий Вебсмит, Не где, а когда!

dnmsk, чего ради сургуту отказываться от дивидендов

Дмитрий Вебсмит, а из чего их платить?

dnmsk, Там же кубышка 3 или 4 трлн. рублей.

khornickjaadle, мало того, что кубышка, так еще и чистая прибыль практически сопоставима с EV, единственная компания с такими крутыми показателями на ру фонде

Дмитрий Вебсмит, На 100 рублей преф может уйти, если кубышка станет 10 трлн. в валюте и курс на 80 скакнёт, может и больше преф быть. Дивы знатные будут при таком раскладе…

khornickjaadle, на 100 рублей может уйти, если на дивы не 10% пойдет, а хотя бы 25% — много компаний в РФ с таким потенциалом?

My Shadow, интересно а сколько процентов с прибыли Яндекс платит на дивы? даже если будет 100% платить это будет курам на смех. Сургут может купить Яндекс с потрохами за секунду. Через пару лет может сожрать Газпром и не подавится. Если захочет. Считайте дальше стоимость акций Сургута теоретики

реальная цена префов сургута 7,62*100/7,5=101,6

Дмитрий Вебсмит, время занимательной математики
Теперь возьмите дивиденд 65 копеек и даже можете ставку принять 7,25

dnmsk, где такой дивиденд?

Дмитрий Вебсмит, Не где, а когда!

dnmsk, чего ради сургуту отказываться от дивидендов

Дмитрий Вебсмит, а из чего их платить?

dnmsk, Там же кубышка 3 или 4 трлн. рублей.

khornickjaadle, мало того, что кубышка, так еще и чистая прибыль практически сопоставима с EV, единственная компания с такими крутыми показателями на ру фонде

Дмитрий Вебсмит, На 100 рублей преф может уйти, если кубышка станет 10 трлн. в валюте и курс на 80 скакнёт, может и больше преф быть. Дивы знатные будут при таком раскладе…

khornickjaadle, на 100 рублей может уйти, если на дивы не 10% пойдет, а хотя бы 25% — много компаний в РФ с таким потенциалом?

My Shadow, Зачем увеличивать процент, если кубышка растёт?

купившему дно — второе в подарок. Пока бакс падает АП будет падать опережающими темпами.

Свин Копилкин (Дмитрий), он уже упал до уровня — что дивы за 19 будут 0.6, ниже бакс упадет — так же будет 0.6

My Shadow, ну он продолжает падать. что-то не вижу чтобы остановился. как остановится, с удовольствием докуплю. у меня средняя в портфеле 28,77 так что еще рубля 2 в низ и можно будет думать о докупке.

локальное ДНО по префке рядом

My Shadow, логично, чем ниже опускают тем ближе дно

На чем обычка 5-ый день подряд растет? Не пойму. Не под дивы же )

Евдокимов Сергей, гораздо более интересный вопрос — кто её и с какими целями покупает? Ни один человек со смартлаба мне внятно пока на этот вопрос не ответил и даже гипотез не выдвигал…

Василий Пупкин,
Константин Гульбин всё абсолютно верно написал:
«Евдокимов Сергей, иностранные индексные фонды покупают индекс. Растет весь рынок. А Сургутнефтегаза в индексе немало.»

Petr Ostapenko, в MSCI Russia перфки больше по весу, но не растет.

My Shadow, согласен, есть определённая нестыковка… но у активных индексных фондов есть under/overweight по акциям, так что зависимость тут не линейная… просто я согласен, что основу стратегических покупателей обычки СНГ составляют именно индексные фонды…

My Shadow, 
Все верно. Пока они в панике, то думающие, читающие отчеты и подсчитавшие уровень див.доходности за 2018г, как раз сейчас подбирают дешевые акции банков.

ВТБ сегодня торгуется с див.доходностью 10,1%.
Сбер обычка сегодня тогуется с див. доходность 8,1%.
Сбер преф сегодня торгуется с див.доходностью 9,2%.

Мы и подбираем 

и что это было ?) минфин за 3-дня сразу купил ?)

My Shadow, вы про сегодняшнее движение вверх?

предположение — ОФЗ же Т+1, по идее завтра в TOD стакане меньше любителей баксов будет

My Shadow, минфин отказался размещать офз 2 раз.
вроде это было сегодня. 2108

судя по ленте и прочему — мнение доллар за 70 уже дело решенное, однако RGBI в плюсе

My Shadow,
Что такое 4 нерусские буквы?

судя по ленте и прочему — мнение доллар за 70 уже дело решенное, однако RGBI в плюсе

My Shadow, будут накачивать до зимы как минимум. они всё поняли. поддержите доллар, купив его по 67, что бы они вошли в бонды.

рынок на обмане работает.

мне лишь аналитика важна.
из какого счёта в какой перевести деньги.

по сути торги закончены.

если доллар развернулся, то остальное.
нефть дорожать, а доллар дешеветь.

никто. все забыли.
что нефть росла этот год вместе с долларом.

пора восстановиться традициям.

когда?
лишь догадки.
что именно сейчас.

Сбер сегодня в плюсе закроется, скорей всего на вечерке.

drow, откуда такая наивность? распродажа сбера еще и завтра продолжится, позитива нет, нарезы еще долго будут выходить, так что падать и падать рынку

Катсамай, цена в баксах уже на уровне минимума прошлого года

My Shadow, миллиарды уводят с рынка акций. какая разница какая цена была год назад? пока не будет ясности с санкциями и контрсанкциями(еще не ясно, что хуже) давление будет. Покупать сейчас не вижу вообще никакого смысла. дна еще даже не нащупали

С чего он так взлетел то ...
P/E большой для нашего рынка, дивы маленькие.

My Shadow, загадочное слово «Растущая компания»!
Закладывают возможную прибыль через 5-10 лет…

Интересно что по фьючерсу физлица продолжают набирать длинные позиции и их становится больше, а юрлица им продают и становятся в короткую и их осталось почти столько же, причем физики физикам почти не продают — ликвидность дает исключительно ММ, куда же ему деваться? Это превращается в поединок между трейдерами и ММ, и тем и тем надо будет когда-то позиции закрывать, причем ММ в накладе не будет точно, он уже в офигенном профите. Количество открытых позиций за месяц выросло в 2 раза, что говорит о не слабом интересе к акциям, никого не оговариваю, но по мне набирать позу в лонг рано

Ходжа Насреддин, ММ может продать фьюч, покупая акцию почти одновременно — ложа в карма контанго и проскальзывание фьюча отностиельно акции, вне зависимости от того что куда пойдет далее.

My Shadow, всегда есть соблазн стать заинтересованным лицом, мм всего 4, юрлиц 17, кто остальные? Почему играют против физлиц? Почему физики лонги набирают я уже понял