имхо не преф надо брать, а обычку
rasp01, обычку заметно ниже 30 надо брать
My Shadow, по писят
имхо не преф надо брать, а обычку
rasp01, обычку заметно ниже 30 надо брать
налог на прибыль практически не платится… значит ее нет… откуда взяться диведентам?
Станислав М, вы отчет за пол года смотрели, чтобы говорить что налоги не платят и нет прибыли? Я вот смотрел и увидел совсем другое от Ваших слов. Кем Вы в Сургуте работаете?
Вредный инвестор,
знаю что налоги заплатили гораздо меньше чем те года в которые нормальные дивы были… курсовая разница еле перекрывает убытки что организация несет… выйду на работу — уточнюсь в данном моменте
Станислав М, налоги наверно вся нефтянка заплатила сильно меньше чем обычно по понятным причинам, а налог на прибыль от переоценки кубышки будут платить только по итогам конца года как я понимаю.
налог на прибыль практически не платится… значит ее нет… откуда взяться диведентам?
Станислав М, вы отчет за пол года смотрели, чтобы говорить что налоги не платят и нет прибыли? Я вот смотрел и увидел совсем другое от Ваших слов. Кем Вы в Сургуте работаете?
Вредный инвестор,
знаю что налоги заплатили гораздо меньше чем те года в которые нормальные дивы были… курсовая разница еле перекрывает убытки что организация несет… выйду на работу — уточнюсь в данном моменте
Станислав М, налоги наверно вся нефтянка заплатила сильно меньше чем обычно по понятным причинам, а налог на прибыль от переоценки кубышки будут платить только по итогам конца года как я понимаю.
Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании
Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю
Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам
Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )
… Почему после этого вашего поста у меня сложилось впечатление (возможно полностью неверное), что вы вечный участник команды лузеров?
Evvibris, а вам лично не поровну из какой я «команды»? Лузеров. Или НЕ лузеров. И из команды-ли вообще? Зачем оно вам?
Есть что сказать, противопоставить, аргументировать — излагайте. Есть вопрос по сути — задавайте, если хотите. Не хотите — проходите мимо. А беспокоить свои психику чудо-впечатлениями о каждом участнике форума — дк на всех вас может не хватить. Снизойдёте на нет. Ибо нас тут много…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, по сути… Ну по сути все достаточно просто, если вы свою старость собираетесь жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании (по крайней мере минимум, который вам обеспечит «пенсию»). В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого (с объяснения почему вкладывать как минимум часть средств стоит в те компании, которые обеспечат вас в старости той валютой в которой вы собираетесь платить за лекарства, квартплату и т.д.). Т.е. если вы старость собираетесь встречать в России, то и логичнее иметь как минимум сумму дающую вам безбедную старость в компаниях платящих вам рубли, а не доллары.
Теперь почему вы мне кажитесь участником команды лузеров. Как я сказал это только мое впечатление возможно полностью не верное. Но ИМХО вы нарушаете главное правило инвестирования покупать дешево продавать дорого. Наш рынок сейчас (впрочем как и последнее десятилетие) недооценен, американский очень переоценен (для этого достаточно посмотреть те же P/E), т.е. вероятность обрушения и на большую величину у американского рынка больше, чем у нашего. Т.е. вы покупаете дорогой рынок в надежде продать еще дороже, а не дешевый.
Более того вы целиком и полностью полагаетесь на нашу власть, что ИМХО недопустимо. Вы надеетесь на то, что они и дальше будут покрывать дыры в бюджете через обесценивание рубля, а ведь они могут и отказаться от этой концепции и придумать, что-то новое, например какое-нибудь «управляемое секвестирование» без обесценивания рубля. И что тогда будет с вашими долларовыми вложениями?
Ну и наконец, сам доллар переоценен, ему пророчат падение последние 50 лет, после отказа от Бреттон-Вудской системы, возможно доллар продержится еще 50 лет, а может и 100, но на самом деле я думаю что он упадет, и упадет в ближайшие 10 лет. Почему? Да потому что ранее у США не было конкурентов, сейчас же все большую часть внешней торговли берет на себя евро, более того в ближайшие 10 лет Китай обгонит США по номинальному ВВП и думаю после этого они превратят юань в конкурента доллару (т.е. перестанут по примеру наших властей обесценивать юань при каждом удобном случае, для получения дополнительного вливания валюты через экспорт). Китай тоже наверняка не откажется получать деньги из воздуха как США. А значит доллар в группе риска, а значит покупки в долларах сейчас как минимум кажутся, как покупки дорогого, а не дешевого.
Т.е. вы покупаете дорогой рынок в дорогой валюте, вместо того чтобы покупать дешевый рынок в дешевой валюте, ИМХО это опасный путь.
Evvibris, аргументы интересные, но на мой взгляд, сомнительные. Вложения нуждаются в валютной и страновой диверсификации. В том числе и рынком США (не только им). Возможность получать пенсию не в рублях, а в долларах — это возможность, о которой мечтают очень многие в России, а некоторые уже реально делают. Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами и полностью покрывает ими (в рублях, разумеется) всё свои ипотечные платежи, ни рубля не добавляя из собственного активного дохода. Думаю, никто бы из тех, кто это читает, не отказался бы от такой возможности. Рубль на долгосроке только падает, поэтому долларовые акции очень хорошо решают эту проблему. Рост курса раз, стабильный рост дивидендов два (и выплаты 4 раза в год, а не раз в год, как у наших динозавров), и ещё бонусом вечная девальвация рубля три. Тройной удар.
Вася Баффет, «Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами»… В день? В месяц? В год?
Коммунизму быть!, портфель у Князева из аристократов, а они же нифига не растут. Курсовую динамику портфеля он не освещает. Быть может там убыток на всю сумму дивидендов. Как знать… как знать… )
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я не понял 1000 пиндобаксов в месяц дивов это сейчас считается большой успех в инвестировании? И сразу появляется известность?
Коммунизму быть!, Ну я думаю, мало кто может похвастать такими дивидендами. Особенно если инвестирует недавно.
Вася Баффет, ну у меня столько примерно приходит дивами, правда в рублях, что тут особого, это не очень большой портфель
Вредный инвестор, знаешь что такое для меня богатство? Это когда человек пассивным доходом (дивидендами или купонами) полностью покрывает свои траты на еду, квартплату и перемещения по городу, включая бензин. По факту это означает, что человек уже может не работать и делать то, что ему интересно, всё его время становится полностью ЕГО ВРЕМЕНЕМ. Вот это настоящее богатство, и это то, что отделяет большинство людей от людей богатых. Разумеется, можно всегда стремится к бОльшему, но для меня вот это такая однозначная черта, до которой я просто мечтаю допрыгнуть!
Вася Баффет, нееееее… пассивный доход должен составляеть не менее 10 к евро в месяц, чтобы можно было по миру ездить и не в самых плохих отелях останавливаться… горнолыжка там, виндсерфинг и т.п. + смена машин…
АП, я тоже вот стремлюсь к цели как минимум чтобы пассивно 300к в месяц прилетало, все что ниже для Москвы особо не интересно, не попутешествуешь, а ведь надо еще и реинвестировать как минимум 30% обратно
Вредный инвестор, по мне так Москва лишнее в этой схеме — это город наемников с так себе экологией, лучше в область переехать или к морю (но не шибко на курорт), а за счет этого больше реинвестировать.
My Shadow, так я в Москву как раз специально переехал 4 года назад, тут хорошая работа, благодаря которой откладываю в рынок
Вредный инвестор, про заработать на пассивный доход вопросов нет, в Москве — больше возможностей, но когда этот доход есть/будет…
Абсолютно же очевидно, что бессменное руководство Сургута принимает решение НЕ в интересах акционеров. Уже много много лет. Да и не уполномочено оно, думаю, распоряжаться таким количеством бабла. Как минимум оно ангажировано. А в реальности и скорее всего, просто выполняет решения и распоряжения из центра. Даже рот им публично открывать запрещено. Так… пара междометий в год. Вообщем цена компании ничуть не рыночная. Причина — коррупция и режим.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, всё верно,
ну и смысл вкладывать в нее свои кровные надеясь на крохи с барского стола?
есть гораздо более интересные компании
Валерий Иванович, вся российская фонда такая. Просто Сургут наиболее яркий пример. Там, где много денег будет наложена мохнатая лапа режима. Подтверждением тому является низкий P/E. Инвестор не уверен в безопасности своих вложений и в том, что прибыль от бизнеса у него не отнимут. То бишь риск. Посему и избегает.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я так не считаю
Валерий Иванович, это нормально. Я тоже так раньше не считал и даже не задумывался над этим.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, привет где пропал, давно не заходил к нам
Andrea, привет )
Я как-то все больше на фондЕ янков трусь. Там по рыночным законам тенденции. Они мне более понятны, чем местные, коррупционные )
… Почему после этого вашего поста у меня сложилось впечатление (возможно полностью неверное), что вы вечный участник команды лузеров?
Evvibris, а вам лично не поровну из какой я «команды»? Лузеров. Или НЕ лузеров. И из команды-ли вообще? Зачем оно вам?
Есть что сказать, противопоставить, аргументировать — излагайте. Есть вопрос по сути — задавайте, если хотите. Не хотите — проходите мимо. А беспокоить свои психику чудо-впечатлениями о каждом участнике форума — дк на всех вас может не хватить. Снизойдёте на нет. Ибо нас тут много…
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, по сути… Ну по сути все достаточно просто, если вы свою старость собираетесь жить в России, то логичнее и вкладывать в российские компании (по крайней мере минимум, который вам обеспечит «пенсию»). В сущности все книги инвестиционных «гуру» начинаются с этого (с объяснения почему вкладывать как минимум часть средств стоит в те компании, которые обеспечат вас в старости той валютой в которой вы собираетесь платить за лекарства, квартплату и т.д.). Т.е. если вы старость собираетесь встречать в России, то и логичнее иметь как минимум сумму дающую вам безбедную старость в компаниях платящих вам рубли, а не доллары.
Теперь почему вы мне кажитесь участником команды лузеров. Как я сказал это только мое впечатление возможно полностью не верное. Но ИМХО вы нарушаете главное правило инвестирования покупать дешево продавать дорого. Наш рынок сейчас (впрочем как и последнее десятилетие) недооценен, американский очень переоценен (для этого достаточно посмотреть те же P/E), т.е. вероятность обрушения и на большую величину у американского рынка больше, чем у нашего. Т.е. вы покупаете дорогой рынок в надежде продать еще дороже, а не дешевый.
Более того вы целиком и полностью полагаетесь на нашу власть, что ИМХО недопустимо. Вы надеетесь на то, что они и дальше будут покрывать дыры в бюджете через обесценивание рубля, а ведь они могут и отказаться от этой концепции и придумать, что-то новое, например какое-нибудь «управляемое секвестирование» без обесценивания рубля. И что тогда будет с вашими долларовыми вложениями?
Ну и наконец, сам доллар переоценен, ему пророчат падение последние 50 лет, после отказа от Бреттон-Вудской системы, возможно доллар продержится еще 50 лет, а может и 100, но на самом деле я думаю что он упадет, и упадет в ближайшие 10 лет. Почему? Да потому что ранее у США не было конкурентов, сейчас же все большую часть внешней торговли берет на себя евро, более того в ближайшие 10 лет Китай обгонит США по номинальному ВВП и думаю после этого они превратят юань в конкурента доллару (т.е. перестанут по примеру наших властей обесценивать юань при каждом удобном случае, для получения дополнительного вливания валюты через экспорт). Китай тоже наверняка не откажется получать деньги из воздуха как США. А значит доллар в группе риска, а значит покупки в долларах сейчас как минимум кажутся, как покупки дорогого, а не дешевого.
Т.е. вы покупаете дорогой рынок в дорогой валюте, вместо того чтобы покупать дешевый рынок в дешевой валюте, ИМХО это опасный путь.
Evvibris, аргументы интересные, но на мой взгляд, сомнительные. Вложения нуждаются в валютной и страновой диверсификации. В том числе и рынком США (не только им). Возможность получать пенсию не в рублях, а в долларах — это возможность, о которой мечтают очень многие в России, а некоторые уже реально делают. Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами и полностью покрывает ими (в рублях, разумеется) всё свои ипотечные платежи, ни рубля не добавляя из собственного активного дохода. Думаю, никто бы из тех, кто это читает, не отказался бы от такой возможности. Рубль на долгосроке только падает, поэтому долларовые акции очень хорошо решают эту проблему. Рост курса раз, стабильный рост дивидендов два (и выплаты 4 раза в год, а не раз в год, как у наших динозавров), и ещё бонусом вечная девальвация рубля три. Тройной удар.
Вася Баффет, «Например известный инвестор Александр Князев уже получает больше 1000 долларов дивидендами»… В день? В месяц? В год?
Коммунизму быть!, портфель у Князева из аристократов, а они же нифига не растут. Курсовую динамику портфеля он не освещает. Быть может там убыток на всю сумму дивидендов. Как знать… как знать… )
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я не понял 1000 пиндобаксов в месяц дивов это сейчас считается большой успех в инвестировании? И сразу появляется известность?
Коммунизму быть!, Ну я думаю, мало кто может похвастать такими дивидендами. Особенно если инвестирует недавно.
Вася Баффет, ну у меня столько примерно приходит дивами, правда в рублях, что тут особого, это не очень большой портфель
Вредный инвестор, знаешь что такое для меня богатство? Это когда человек пассивным доходом (дивидендами или купонами) полностью покрывает свои траты на еду, квартплату и перемещения по городу, включая бензин. По факту это означает, что человек уже может не работать и делать то, что ему интересно, всё его время становится полностью ЕГО ВРЕМЕНЕМ. Вот это настоящее богатство, и это то, что отделяет большинство людей от людей богатых. Разумеется, можно всегда стремится к бОльшему, но для меня вот это такая однозначная черта, до которой я просто мечтаю допрыгнуть!
Вася Баффет, нееееее… пассивный доход должен составляеть не менее 10 к евро в месяц, чтобы можно было по миру ездить и не в самых плохих отелях останавливаться… горнолыжка там, виндсерфинг и т.п. + смена машин…
АП, я тоже вот стремлюсь к цели как минимум чтобы пассивно 300к в месяц прилетало, все что ниже для Москвы особо не интересно, не попутешествуешь, а ведь надо еще и реинвестировать как минимум 30% обратно
Вредный инвестор, по мне так Москва лишнее в этой схеме — это город наемников с так себе экологией, лучше в область переехать или к морю (но не шибко на курорт), а за счет этого больше реинвестировать.
И DXY давно неактуален, реальная стоимость денег отражена в курсе золота в долларах...
Национальное Достояние, Так золото тоже добывают и его все больше и больше становится
Вредный инвестор, ну вот смотри, даже при том что его становится больше, оно безумном взлетело в этом году, почему так? а именно потому, что была вброшена пятая часть уже существовавших денег в экономику, за один лишь год! Это главный индикатор.
Национальное Достояние, рано или поздно сильный вброс денег из-за короны прекратится, а новые и старые долги останутся, посмотрим сколько будет стоить золото тогда, думаю цена будет как год назад…
Да… дела. 36.6 уже! У меня две версии: кто-то знает больше нас и продает (печальный вариант), вторая версия продают тупо индексные и etf фонды (для инвесторов хорошо, можно еще добавить в портфель), знать бы прикуп…
Shtankevich, инсайд в пятьницу вечером, еще и на объемах? думаю это какой то фонд долбоящеров исполняет регламент :)
Да… дела. 36.6 уже! У меня две версии: кто-то знает больше нас и продает (печальный вариант), вторая версия продают тупо индексные и etf фонды (для инвесторов хорошо, можно еще добавить в портфель), знать бы прикуп…
Shtankevich, инсайд в пятьницу вечером, еще и на объемах? думаю это какой то фонд долбоящеров исполняет регламент :)
Да… дела. 36.6 уже! У меня две версии: кто-то знает больше нас и продает (печальный вариант), вторая версия продают тупо индексные и etf фонды (для инвесторов хорошо, можно еще добавить в портфель), знать бы прикуп…
Shtankevich, инсайд в пятьницу вечером, еще и на объемах? думаю это какой то фонд долбоящеров исполняет регламент :)
торговый баланс в опе:
ru.investing.com/economic-calendar/russian-trade-balance-550
поэтому рубль может существенно укрепится только на притоке от инорезов если Трамп выиграет, скоро все будет понятно.
Сургутанцы держать строй!
Вредный инвестор, да уж сил нет, минус все растет да растет) а у меня сургуча 70% портфеля
Дмитрий, у меня страшнее ситуация)
Вредный инвестор, что именно?
Дмитрий, на этой цене набрано 100% от портфеля + 70% плечи))
Вредный инвестор, у вашего брокера плечи дорогие?
То какие дивы будут зависит от выборов в США, победит Байден — Ирак скорее всего снова качать начнет и санкции на ОФЗ возможны на этом рубль вряд ли будет укрепляться зимой, а если Трамп победит рубль и под 70 уйти может и фонда наша порасти может (а сургут-п немного снизится).
Если под дивиденды покупать, то чем ниже цена, тем лучше. Радоваться надо, а не переживать.
aps, это все понятно, но сургут темная компания, намухлюют что-нить с кубышкой и плакали дивиденды. Тогда и 37 покажется слишком дорого. В этом вся проблема.
Дмитрий, если не будет кубышки, то сургут станет классической нефтяной компанией, тогда с дивам не хуже будет.
Привилегированные Сургутнефтегаз буду покупать по 25,2
Seaslide, проще на писать — никогда покупать не буду :)
My Shadow, пишу интересные для меня цены, сегодня отписалась на форуме по всем интересным мне компаниям. Какие то из этих заявок сработают, а какие то никогда не сработают — это нормально.
Seaslide, а пока не купятся по дивным ценам — деньги просто кэшем на брокерском счету будут лежать?
Привилегированные Сургутнефтегаз буду покупать по 25,2
Seaslide, проще на писать — никогда покупать не буду :)
Господа, что скажете на счёт идеи ликвидировать позицию по СГНГП(+12%) и усредниться по Газпрому?(-20%)
Илья Ильф, может подождать еще?
Maxone, ну вот я только что увидел «Привилегированные акции (SNGSP)
Справедливая цена равна 120 руб.
Апсайд: +219%» может и подождать :)
Илья Ильф, вы верите в детскийи сад с 120р? Что дивы 7-9р будут каждый год Забавно…
Dimkins, каждый год и не надо. Думаю, у тех, кто лет 5 хотя бы продержит, будут в среднем шикарные дивиденды!
Вася Баффет, возможно. Однако, у меня все-равно серьезные сомнение насчет цены бумаги в 120р, как тут ранее оглашали.
Dimkins, если они что то купят на кубышку, а об это они иногда вскользь говорят, например лучок или новатек, цена и за 120 легко может улететь.
Ребята, никто не в курсе Сургутнефтегаз в этом году планирует публиковать промежуточную отчетность по МСФО за 6 месяцев 2020 г.?
Воронов Дмитрий, думаю опубликуют.
просто они обычно всегда это последними делают
Тимофей Мартынов, похоже им совсем фиолетово на инвесторов, ожидающих полугодовой отчёт. Хоть бы дату озвучили.
А так хотелось верить в слухи о том, что компания планирует повернуться к инвесторам лицом (эта была одна из версий объяснения прошлогоднего хайпа).
Похоже, что пандемия и здесь внесла свои коррективы.
Воронов Дмитрий, если компании не нужны инвесторы — у нее все хорошо :)
господа, объясните мне смысл данной бумаги привелегированной? т.е. я понимаю про «Кубышку» долларовую, и про «хедж» от падения рубля, но в целом какой-то абсурд выходит компания не растёт, не развивается. держит неприкаянные баксы(которые таят на глазах) дальше-то что?
Илья Ильф, помимо кубышки — у нее добыча почти как у Газпромнефти (3-е место в России).
ну в принципе если кому то кажется что Татка дорогая, можно открыть короткую позицию!
да! а почему нет? именно так и стоит поступить, возможно?
Аля, Может да, а может и нет. Это отличная бумага для спекуляций. Мы все выдели как может падать див-тикер на новости об отмене дивидендов. При том что компания за 2019г отдала всю чистую прибыль акционерам, а они неблагодарные хотят всё больше и больше. Если кто уверен в повторении этого события, то можно и зашортить.
Forrest, а почём вы покупали эту акцию и когда, если не секрет?
Аля, У меня в портфеле нет див тикеров, только недооцененные компании типо АФК, русала и тд, которые имеют огромный потенциал к росту. Если Вас интересует, по какой цене я бы купил Татнефть 250-300. Если это случиться, будет не плохо, если нет я не растроюсь
Forrest, долгов у АФК и русала не слишком много для недооцененных компаний?
My Shadow, Раз вы такое пишите, вы не понимаете о чём идёт речь.
Forrest, главное что бы вы сами понимали, когда все понятно от вопросов не уходят.
ну в принципе если кому то кажется что Татка дорогая, можно открыть короткую позицию!
да! а почему нет? именно так и стоит поступить, возможно?
Аля, Может да, а может и нет. Это отличная бумага для спекуляций. Мы все выдели как может падать див-тикер на новости об отмене дивидендов. При том что компания за 2019г отдала всю чистую прибыль акционерам, а они неблагодарные хотят всё больше и больше. Если кто уверен в повторении этого события, то можно и зашортить.
Forrest, а почём вы покупали эту акцию и когда, если не секрет?
Аля, У меня в портфеле нет див тикеров, только недооцененные компании типо АФК, русала и тд, которые имеют огромный потенциал к росту. Если Вас интересует, по какой цене я бы купил Татнефть 250-300. Если это случиться, будет не плохо, если нет я не растроюсь
Forrest, долгов у АФК и русала не слишком много для недооцененных компаний?