комментарии anektar на форуме

Интересная стата для тех, кто мыслит долгосрочно
Средний заработок на акцию среди СиПи500 вырос с 1980 года вырос с 15 до 176 долларов — в 11,5 раз (стату взял тут).
При этом сам американский рынок вырос в оценке примерно со 120 пунктов до 4600 — в 38 раз.
Это значит, что средний Р/Е по рынку увеличился на в 3,3 раза.
Перевожу на русский для новичков: каждый заработанный американскими компаниями доллар создает в 3,3 раза большую капитализацию (пузырь стоимости) сегодня, чем в 1980 году. 
Скоро кирдык этому вашему американскому рынку.





Авто-репост. Читать в блоге >>>

Народ ВНЕЗАПНО вспомнил, что P/E 1 никто не отменял, и побежал скупать префы Мечела. Видимо, на фоне ситуации с Газиком люди начали понимать, что не дали сегодня — дадут завтра, надо только переставить суетиться под клиентом и не быть таким Жадриным.

anektar, при всем уважении, но вы серьезно? Что значит никуда не спрятаться? Они могут спокойно отказаться выплачивать дивиденды вне зависим...

Butcha, почему же? в этом году формально спрятались за рсбу. в следующем такой возможности не будет. надо будет нагло опрокидывать акционеров уже конкретно поперек устава.

доллары можно скупать параллельно. По бухучету вылезет прибыль от курсовых разниц в десятки миллиардов, которую никуда не спрятать. от дивов не отвертеться

Проект Устава cadocs.nsd.ru/baf1f3e2f2fc4e44a864d11eb82f7bbc/13%20Проект%20Устава%20ПАО%20от%202022%20финал.pdf
Сравнение Уставов cadocs.nsd.ru/baf1f3e2f2fc4e44a864d11eb82f7bbc/14%20Сравнение%20уставов%20Мечел%20финал.pdf

Andrey, див политику не поменяли, получается. Тогда ждем 100 процентов дивов к текущей котировке уже через 10 месяцев, переоценка по РСБУ на нашей стороне.

Устав приняли, а в раскрытии устава нет. Кто-нибудь был на собрании, говорили про дальнейшую политику партии?

Теперь мы не одни здесь такие. Как приятно было почитать сегодня, что у половины Смартлаба захворала корова, если вы понимаете, о чем я.

Много бреда я пронаблюдал за 13 лет в нашем болоте, но чтобы акции с П/Е 1 падали в полтора раза за 3 дня — пока не доводилось. Кончается попкорн, перестаю улавливать суть комедии.

anektar, префы без дивов это обычка, поэтому сейчас и закрывается спред между ними

BadGoodAngry, ничего, что тогла обычка должна рублей 500 стоить?

Много бреда я пронаблюдал за 13 лет в нашем болоте, но чтобы акции с П/Е 1 падали в полтора раза за 3 дня — пока не доводилось. Кончается попкорн, перестаю улавливать суть комедии.

О, аналитики, умные задним числом, уже запели песню, что акции Мечела больше не вырастут никогда. Индекс страха на максимуме, найс.
quote.rbc.ru/news/article/629718ca9a794710fd6daacc

Справедливая цена MTLR — не выше 100 руб., там же находится и техническая поддержка.
Соответственно, MTRLP никак не должен стоить больше 120 руб, даже с персональным бонусом несуществующей «дивидендной сказки».
Акция быстро вернется к началу сегодняшнего гэпа 150 руб. На этой отметке фанаты префов начнут выбрасываться из окон. Далее без остановок.

Strelyanyj, справедливая по каким метрикам?

Иванов Михаил, смотрите, это длинный разговор. Выручка, прибыль, долг и проценты, наличные, свободный денежный поток, производственные мощности, соотношение износа и инвестиций, логистика, конъюнктура цен и рынков сбыта, прогнозы, риски и прочее и прочее. Затем сравнивать все это по состоянию, скажем, с августом 2021 и сейчас.

Намного проще осознать, что префы Мечела должны стоить столько же, сколько и обычка. Точка.

Strelyanyj, почему 100 рублей то? Выручка растет, прибыль растет, долг сокращается. Скорее обычка должна быть 200-250 а префы 180-190

Иванов Михаил, ок. Для объективного анализа в идеале нам потребуется аудированный отчет по МСФО за второй квартал и первое полугодие. На худой конец по РСБУ. Причем, по понятным причинам важен будет именно второй квартал, а не первый.

Strelyanyj, сударь да вы рассудительны, приятно подискутировать. Мой тезис что данный провал доллара к рублю будет использован для закрытия валютного долга по выгодному курсу, а во 2й половине года цена угла будет не сильно ниже а курс доллара из-за восстановления импорта будет в районе 75 руб. Эта ситуация компанией будет использована с выгодой, невыплата дивов связана с этой логикой

Иванов Михаил, у Мечела не будет возможности закрывать валютные долги по выгодному курсу.

Strelyanyj, с хуя ли? Курс выгоден

Иванов Михаил, ну попробуйте купить хотя бы лимон баксов по 60 руб и заплатить кому-то за кордон, будет интересно, сколько раз споткнетесь.

Strelyanyj, чушь. платим с конторы в евро по контрактам, деньги покупаются по биржевому курсу плюс 0,4% и уходят. у юрлиц не под санкциями нет проблем с валютными переводами.

Кстати, в пункте 4 повестки собрания акционеров новый Устав.

Всегда было интересно, что в голове у человека, который купил вчера акцию, и сегодня продает на 20 процентов дешевле, не получив дивов? И ведь на полтора триллиона за полтора часа наторговали… Во у людей денег, могут печи ими топить. Я лучше сгною эту акцию до следующего див сезона, чем по таким ценам отдам, там все равно будет больше 100% к текущей котировке.

Элвис все это просчитал и высказал вслух еще 3 месяца назад. Вот он умный, этот Элвис! Кстати, он сказал сразу, что держит префы под дивы следующего года. Судя по текущим ценам на уголь, там будет больше 100% годовых к текущей цене выплата. Конечно, с такой хитрой бухгалтерией, в которой десять отчетностей по разным стандартам и двадцать пять сносок, которые практически никто в этой ветке не смог до отсечки верно интерпретировать, можно и вообще ничего никогда не платить. Только списывай бумажные убытки «на обесценение» чего-то там по 50 млрд — и в путь.

anektar, нет теперь зюзе доверия. он и в следующем году кинет всех глазом не моргнет.

tu-160,
О каком доверии речь? Тут схема изначально хитрожопая — какое-то радужное мсфо с единорогами со ссылкой в пятом пункте двадцатого подпункта литеры Г на тухлое и страшное рсбу, чтобы никто ничего не понял.

Тут, по ходу, не все понимали, на что идут. Я вот четко ждал, встретит блондинка динозавра или нет? Возможный выигрыш кратно выше риска просадки, почему нет. Сегодня монетка выпала не в мою сторону, бывает. Это не кидок, это вполне честное казино. А вот если завтра конвертнут наше говно в обычку — вот это будет кидок так кидок!

Элвис все это просчитал и высказал вслух еще 3 месяца назад. Вот он умный, этот Элвис! Кстати, он сказал сразу, что держит префы под дивы следующего года. Судя по текущим ценам на уголь, там будет больше 100% годовых к текущей цене выплата. Конечно, с такой хитрой бухгалтерией, в которой десять отчетностей по разным стандартам и двадцать пять сносок, которые практически никто в этой ветке не смог до отсечки верно интерпретировать, можно и вообще ничего никогда не платить. Только списывай бумажные убытки «на обесценение» чего-то там по 50 млрд — и в путь.

Прибыль по результатам отчетного 2021 года в размере 466 825 602 рубля 72 копейки оставить нераспределенной

Минутку, а почему прибыли так мало? Там же были миллиарды?

vodorosl, рсбу это. мсфо — это типа маркетинговая (декларируемая) прибыль, чтобы привлечь лоха (инвестора). а рсбу — это что по стандартной бухгалтерии заработано, все это есть в бухотчете за год.

СД 20 мая (сегодня), будет назначаться дата проведения ГОСА, но на повестке нет рассмотрение дивидендов.Вот это прикол… Нет, вообще нет, пункта об распределении прибыли. А где такое видано Теперь Мечел стахановец, за медали и госплан работает.

МАЯМИ, в прошлом году такая же была простыня, нужно смотреть решения СД в ближайшие дни.

Там в Уставе написано: что СЧА должно хватать на день выплаты/объявления решения. Решение в конце мая. По состоянию на сейчас по курсовым разницам (половина долга в валюте, он обесценился примерно на 20 млрд с конца квартала, образовав прибыль от курсовых разниц) СЧА уже хватает.

Так вот, в формулировке «по состоянию на день» — это, как я понимаю, не означает, что можно применять неадированную текущую (на момент) бухгалтерию из 1ски?
Как это работало в предыдущие годы, когда дырку в балансе затыкали дивами дочек — они это делали перед квартальным отчетом, или перед самим решением, кто знает?

Мы тут спорим по поводу Пункта 13.12.2 устава как правильно считать.
Но совсем забыли про пункт 13.13

«По прекращении указанных в пункте 13.12 настоящего Устава обстоятельств Общество обязано выплатить акционерам объявленные дивиденды.»

1. Их не отменяют а только могут перенести.
2. Их в конце мая скорее всего объявят, но вот выплата будет когда комфортно Мечелу.

Максим Потапов,
Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 25.02.2022) «Об акционерных обществах»
Статья 43. Ограничения на выплату дивидендов
1. Общество не вправе принимать решение (объявлять) о выплате дивидендов по акциям:
....
если на день принятия такого решения стоимость чистых активов общества меньше его уставного капитала, и резервного фонда, и превышения над номинальной стоимостью определенной уставом ликвидационной стоимости размещенных привилегированных акций либо станет меньше их размера в результате принятия такого решения;

1-й пункт не актуален пока не выполнен 2-й
2-й как раз под сомнением так как пока что по закону нельзя объявить дивиденды.
Все зависит от воли Зюзина. Если захотят заплатить, увеличат СЧА, не захотят формально ни чего не нарушают. В таком случае префы станут голосующими.

Записки Инвестора,

Не нашел сколько нерезидентов в акциях мечел преф.
В среднем по рынку 60-80% vc.ru/bcs/388413-chto-teper-budet-s-rynkom-akciy-v-rossii

Не резидентам и по АДР выплаты запрещены.
Запрет выплаты дивидендов не резидентам (На спец счет выплачивают только кому не нужен крос дефолт по облигациям)
www.vedomosti.ru/economics/articles/2022/02/28/911373-tsb-zapretil-perevodit-dividendi

40% — sky blok limited (принадлежит самому мечелу и нерезидент)
11% — АДР на NYSE по которым запрещены выплаты
29,4% — (от оставшихся 49 берем 60%) доля нерезидентов на мосбирже.
Итого 80,4%
Выплатить нужно всего 19,6% (если нерезидентов 80% то еще меньше)
16,3 млрд * 19,6% = 3,1948
СЧА достаточно для выплаты.(ну или доплатить копейки)
208-Фз это выплата не нарушает. Поскольку по закону на данный момент выплаты нерезидентам запрещены. И СЧА после выплаты будет больше нуля.

У меня закрались сомнения что у нерезидентов 60-80% (многовато)
Но судя по прошедшей выплате Акрона
Акрон выплатил 65% от общей суммы дивидендов
30,98% — люксембургскую Redbrick Investment S.a.r.l.
55% — через АО «Акрон Групп».
9,3% — казначейские.
4,7% — Free float «Акрона» составляет
Получается резиденты всего 0,72%
Получается в свободном Обращении Акрона на Мосбирже 85% нерезиденты.
www.interfax.ru/business/834782

Осталось только подождать, когда рынок это осознает.

Максим Потапов, рассуждение с ошибкой. Мечел не знает до конца всех своих акционеров. Он должен перевести ВСЮ установленную сумму на мелких частников в НРД, а депозитарий уже распределяет и стакивается с невозможностью выдать дивы нерезам. Деньги из компании по бухгалтерии точно уходят в этом случае.

anektar, есть какое-то подтверждение этой информации? потому что Акрон вот например знает www.interfax.ru/business/834782
И как запретили платить именно нерездентам если они ничего не знают.
www.vedomosti.ru/economics/articles/2022/02/28/911373-tsb-zapretil-perevodit-dividendi
Эту информацию наверняка в текущих условиях можно запросить.
Да и куча интервью было где компании говорят видят как меняется состав акционеров.
Да и в целом я первый раз слышу чтобы компания не знала о составе акционеров.

Максим Потапов, а зачем компании запрашивать у НРД в режиме рельного времени всех спекулей? всю жизнь на НРД слали, а потом депозитарий рассылал дивы на дату закрытия реестра.

Мы тут спорим по поводу Пункта 13.12.2 устава как правильно считать.
Но совсем забыли про пункт 13.13

«По прекращении указанных в пункте 13.12 настоящего Устава обстоятельств Общество обязано выплатить акционерам объявленные дивиденды.»

1. Их не отменяют а только могут перенести.
2. Их в конце мая скорее всего объявят, но вот выплата будет когда комфортно Мечелу.

Максим Потапов,
Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 25.02.2022) «Об акционерных обществах»
Статья 43. Ограничения на выплату дивидендов
1. Общество не вправе принимать решение (объявлять) о выплате дивидендов по акциям:
....
если на день принятия такого решения стоимость чистых активов общества меньше его уставного капитала, и резервного фонда, и превышения над номинальной стоимостью определенной уставом ликвидационной стоимости размещенных привилегированных акций либо станет меньше их размера в результате принятия такого решения;

1-й пункт не актуален пока не выполнен 2-й
2-й как раз под сомнением так как пока что по закону нельзя объявить дивиденды.
Все зависит от воли Зюзина. Если захотят заплатить, увеличат СЧА, не захотят формально ни чего не нарушают. В таком случае префы станут голосующими.

Записки Инвестора,

Не нашел сколько нерезидентов в акциях мечел преф.
В среднем по рынку 60-80% vc.ru/bcs/388413-chto-teper-budet-s-rynkom-akciy-v-rossii

Не резидентам и по АДР выплаты запрещены.
Запрет выплаты дивидендов не резидентам (На спец счет выплачивают только кому не нужен крос дефолт по облигациям)
www.vedomosti.ru/economics/articles/2022/02/28/911373-tsb-zapretil-perevodit-dividendi

40% — sky blok limited (принадлежит самому мечелу и нерезидент)
11% — АДР на NYSE по которым запрещены выплаты
29,4% — (от оставшихся 49 берем 60%) доля нерезидентов на мосбирже.
Итого 80,4%
Выплатить нужно всего 19,6% (если нерезидентов 80% то еще меньше)
16,3 млрд * 19,6% = 3,1948
СЧА достаточно для выплаты.(ну или доплатить копейки)
208-Фз это выплата не нарушает. Поскольку по закону на данный момент выплаты нерезидентам запрещены. И СЧА после выплаты будет больше нуля.

У меня закрались сомнения что у нерезидентов 60-80% (многовато)
Но судя по прошедшей выплате Акрона
Акрон выплатил 65% от общей суммы дивидендов
30,98% — люксембургскую Redbrick Investment S.a.r.l.
55% — через АО «Акрон Групп».
9,3% — казначейские.
4,7% — Free float «Акрона» составляет
Получается резиденты всего 0,72%
Получается в свободном Обращении Акрона на Мосбирже 85% нерезиденты.
www.interfax.ru/business/834782

Осталось только подождать, когда рынок это осознает.

Максим Потапов, рассуждение с ошибкой. Мечел не знает до конца всех своих акционеров. Он должен перевести ВСЮ установленную сумму на мелких частников в НРД, а депозитарий уже распределяет и стакивается с невозможностью выдать дивы нерезам. Деньги из компании по бухгалтерии точно уходят в этом случае.