ответы на форуме

Сергей К, уверен что Потанин сделает то от чего Олег отказался в последний момент — объединит Яндекс и Тиньков
а это уже будет супер голубая...

alm, Яндекс не его только будет, так что хз захочет ли он Тинькофф на общее отдавать

Сергей К, уверен что Потанин сделает то от чего Олег отказался в последний момент — объединит Яндекс и Тиньков
а это уже будет супер голубая...

alm, зачем ему яйца в одной корзине держать?

3 ярда баксов чистых активов спишет Русал при продаже своей доли в норке! И лишится такого потока бабла! За что жить будут? У них операционка 279 лямов баксов, а проценты уплаченные 465 лямов! Предприятие нежизнеспособно с такими управленческими расходами — 553 ляма баксов. И кто сказал, что они смогут продать свою долю по текущей цене за 14 ярдов баксов? 8 ярдов уйдёт на погашение долга! Хватит ли остатка на модернизацию? Не сходится моя математика со «стоимостным» подходом Элвиса… Да и Дерипаска походу не хочет на одном люминии плыть)

роман матвеенко,

Чистый долг 4,1 млрд долл (Чистый долг= Общий долг минус деньги на счетах)

на начало года Чистый долг был 5.5 млрд долл
то есть погасили за полгода 1,5 млрд долл
из чистой прибыли в 2 млрд долл

alm, долг есть долг. И он 8 ярдов! А деньги на счетах есть деньги на счетах. И если они там есть, значит нужны для нормального функционирования предприятия. Иначе бы ими давно погасили часть долга.

3 ярда баксов чистых активов спишет Русал при продаже своей доли в норке! И лишится такого потока бабла! За что жить будут? У них операционка 279 лямов баксов, а проценты уплаченные 465 лямов! Предприятие нежизнеспособно с такими управленческими расходами — 553 ляма баксов. И кто сказал, что они смогут продать свою долю по текущей цене за 14 ярдов баксов? 8 ярдов уйдёт на погашение долга! Хватит ли остатка на модернизацию? Не сходится моя математика со «стоимостным» подходом Элвиса… Да и Дерипаска походу не хочет на одном люминии плыть)

роман матвеенко,

Чистый долг 4,1 млрд долл (Чистый долг= Общий долг минус деньги на счетах)

на начало года Чистый долг был 5.5 млрд долл
то есть погасили за полгода 1,5 млрд долл
из чистой прибыли в 2 млрд долл

alm, какая динамика Общего долга?

Лидер роста. Сложный рост, не совсем логичный. Конфликт по сути по дивидендам. Естественно Русал не хочет их уменьшения, даже при обосновании финансовой стабильности в сложный инвестиционный период. Положительным фактором является возможное отступное для Русала — Быстринский проект (есть мнения, что ГМК отдаст его Русалу за компромис)

jata,
более чем логичный рост
Русал — самая дешевая metal&mining компания в мире
EV/EBITDA =0.5

alm, это как у вас так EV/EBITDA =0.5 вышло?

Михаил Titov, EV около 1 млрд долл (при оценке пакета НорНикеля где-то около 14 млрд долл)
EBITDA при ценах на алюминий выше 2200 и примерно тех же дивидендах НорНикеля будет выше 2 млрд долл

alm, у меня вышло по таким размышлениям 1,5 примерно. 750 капа — 1000 пакет НН + 410 ЧД / 100 ebitda
Но и еще, конечно, вопрос, насколько уместно считать пакет НН минусом ведь в рынок его не продать

Лидер роста. Сложный рост, не совсем логичный. Конфликт по сути по дивидендам. Естественно Русал не хочет их уменьшения, даже при обосновании финансовой стабильности в сложный инвестиционный период. Положительным фактором является возможное отступное для Русала — Быстринский проект (есть мнения, что ГМК отдаст его Русалу за компромис)

jata,
более чем логичный рост
Русал — самая дешевая metal&mining компания в мире
EV/EBITDA =0.5

alm, это как у вас так EV/EBITDA =0.5 вышло?

Соотношение долга/ебида такое же как у Мечела почти, но Мечел как известно банкротство давно объявил

Alex Riner, с учетом всего долга и акций НорНикеля на баласне
у Русала EV/EBITDA =0.5
для сравнения у самого НорНикеля EV/EBITDA=5.5

alm, Ну, пусть продает эти акции, если сможет, Норникель -это гнилая и ржавая консервная банка, которая кое-как еще остается на плаву, огромный пузырь на рынке акций, который непременно сдуется.
Если Русал не успеет их продать (а он похоже и не собирается) до этого, дивиденды ГМК перестанет платить, денежный поток Русала иссякнет, и гигантский долг Русала утянет его в банкроство.

Причина падения — коррекция после сильного роста. Усилился новостной фон о введении санкций. Данная организация может пострадать больше других

Антон Павлов, да что вы несете то?

zzznth, Не забывайте, что и падение Никеля конечно же на Русал влияет!

Леонид Фрайман,
сильно влияет.

русал 27,8%
158,2 млн акций ГМК

15 193млн акций Русала

158,2*0,278*/15193млн=0,00289
столько акций ГМК на одну акцию Русала

Сергей Кузнецов, 0,00289*24710(текущая цена ГМК)= 71р. В текущей цене Русала уже заложен доп стоимость ГМК. итого акция Русал за исключением акции ГМК сейчас стоит 40-71=-39 рублей. крутяк Кто хочет купить акции Русал по -39 рублей? возьмите уже кто то эти акции Русала, за каждую купленную акцию предыдущий владелец 2 кг картошки еще отдаст, лишь бы избавиться от данного актива) Если в Русале все было нормально, акции стоили бы более 150 рублей, но как то долгов выше крыши всегда, постоянно риск санкции убивает все.

Антон Гришанов, Да долгов уже не так чтобы и критично
уже меньше 6 млрд долл то есть всего около 30 рублей на акцию
при стоимости доли в ГМК в 70 руб за акцию

Иными словами сейчас алюминиевый бизнес оценивается как ноль что абсурд при таких ценах на алюминий

alm, тогда надо было заполовить Русалу акции ГМК и продать их на рынке на 6 млрд долларов, заплатить все долги Русалу и спокойно жить, но с половиной пакета акции ГМК.

Антон Гришанов, через 3-4 года и долгов не будет и пакет останется

alm, да эта песня, про то что «3-4 года и долга нет!» уже длиться лет 20 наверно.

Антон Гришанов, вы чепуху не пишите
каждый год долг сокращается в среднем на 500-700 млрд долл/год

alm, неслабые у вас опечатки

слышал что могут выделить акции ГМК принадлежащие Русалу в отдельную компанию
15 млрд долл стоимость акций ГМК у Русала
на 15 млрд акций Русала
то есть 1 долл на акцию только стоимость выделяемой компании
и она будет выплачивать акционерам 100% дивидендов полученных от ГМК

alm, проще раздать акции ГМК акционерам русала пропорционально,
но кредиторы согласятся?
и как тогда закрыть долг русала?

Было бы неплохо если бы хотя бы на 10-15 % от суммы заявки дали бы акций в ходе IPO

alm, таришь? думаешь унесут вверх после начала торгов?

Тимофей Мартынов,

alm, ну красиво исполнил, что могу сказать!

Было бы неплохо если бы хотя бы на 10-15 % от суммы заявки дали бы акций в ходе IPO

alm, таришь? думаешь унесут вверх после начала торгов?

Тимофей Мартынов, если ничего плохого не произойдет то думаю открытие торгов будет около 35 долл при размещении 30 долл

alm, на основании чего ты строишь такие предположения?
просто за счет того, что купили не все кто хотел?

Тимофей Мартынов, во первых переподписка 20-25 раз и во вторых динамика kaspi.kz после IPO

alm, kaspi это финтех, вы о чем вообще? И они конкретно прибыльные.

Пипец, конечно, уж простите — ну еще можно ТКС туда же — фигле )

Банда Анонимов, так e-commerce сейчас ничуть не хуже финтеха в условиях пандемии
а прибыльность — кого это сейчас волнует?

alm, я ХЗ откуда такие выводы.
Почитайте исследование BCG — первое, от чего откажутся люди при снятии ограничений это покупки в онлайне.
Особенно еда.

Прибыльность волнует всех — ТКС бы так не рос без прибыли.

Было бы неплохо если бы хотя бы на 10-15 % от суммы заявки дали бы акций в ходе IPO

alm, таришь? думаешь унесут вверх после начала торгов?

Тимофей Мартынов, если ничего плохого не произойдет то думаю открытие торгов будет около 35 долл при размещении 30 долл

alm, на основании чего ты строишь такие предположения?
просто за счет того, что купили не все кто хотел?

Тимофей Мартынов, во первых переподписка 20-25 раз и во вторых динамика kaspi.kz после IPO

alm, ого.
А была уже новость про переподписку 20-25 раз?
Чето не верится.
Ты хочешь сказать что заявок на $20 млрд выставили?

Тимофей Мартынов, переподписка в 20 раз это моя личная оценка
точно узнаем завтра

alm, ого.
А опираясь на какие данные ты так оцениваешь?
чисто интуитивно?

Было бы неплохо если бы хотя бы на 10-15 % от суммы заявки дали бы акций в ходе IPO

alm, таришь? думаешь унесут вверх после начала торгов?

Тимофей Мартынов, если ничего плохого не произойдет то думаю открытие торгов будет около 35 долл при размещении 30 долл

alm, на основании чего ты строишь такие предположения?
просто за счет того, что купили не все кто хотел?

Тимофей Мартынов, во первых переподписка 20-25 раз и во вторых динамика kaspi.kz после IPO

alm, kaspi это финтех, вы о чем вообще? И они конкретно прибыльные.

Пипец, конечно, уж простите — ну еще можно ТКС туда же — фигле )

Было бы неплохо если бы хотя бы на 10-15 % от суммы заявки дали бы акций в ходе IPO

alm, таришь? думаешь унесут вверх после начала торгов?

Тимофей Мартынов, если ничего плохого не произойдет то думаю открытие торгов будет около 35 долл при размещении 30 долл

alm, на основании чего ты строишь такие предположения?
просто за счет того, что купили не все кто хотел?

Тимофей Мартынов, во первых переподписка 20-25 раз и во вторых динамика kaspi.kz после IPO

alm, ого.
А была уже новость про переподписку 20-25 раз?
Чето не верится.
Ты хочешь сказать что заявок на $20 млрд выставили?

Было бы неплохо если бы хотя бы на 10-15 % от суммы заявки дали бы акций в ходе IPO

alm, таришь? думаешь унесут вверх после начала торгов?

Тимофей Мартынов, если ничего плохого не произойдет то думаю открытие торгов будет около 35 долл при размещении 30 долл

alm, на основании чего ты строишь такие предположения?
просто за счет того, что купили не все кто хотел?

Было бы неплохо если бы хотя бы на 10-15 % от суммы заявки дали бы акций в ходе IPO

alm, таришь? думаешь унесут вверх после начала торгов?

Кап. затраты растут, производство падает, управляющие рудниками + профсоюз воюет с СЕО и мажоритарием. Спасает от безудержного падения только цена на золото + возможно «честное» слияние от Струкова. Зам. Масловского Аля Самохвалова продавала свои акции сразу после смены Масловского (ориентир 36-37 р). У самого Масловского и Peter Hambro было около 1%, неизвестно уже продали или еще льют...

6 октября было возбуждено уголовное дело по поводу захвата офиса АО «Покровский рудник» текущим СЕО Мещеряковым (по данным amur.info), война за контроль в самом разгаре.

Покупать потому что «дешево» в текущей ситуации означает играть в рулетку и ставить на красное, можно выиграть 30%, а можно встретиться с принудительным выкупом от Струкова на 10-20 рублях (как и с падением цен на золото и падением производственных показателей).

Олег Кузьмичев,

со многим согласен
только принудительный выкуп невозможен пока Просперити владеет 20%+
а Струкову надо собрать будет 90%+

alm, честный просперити может выйти как по хорошей цене, потребовав оферту (см. Ктк например), так и по договорняку, как было в тгк-2. Они конечно минор хороший, но уж точно не самые белые рыцари на фондовом рынке.

Олег Кузьмичев, да даже если Просперити продаст свои акции то собрать 90% на рынке для обязательного выкупа практически невозможно

alm, расскажите это Мазепину с Уралкалием)) в РФ от обязательного выкупа спасает только порядочность мажора либо блок пакет в надежных руках. Опять же не забываем про возможное объединение с Южуралзолото по неизвестной цене (будет ли она справедлива вопрос!) для листинга.

Кап. затраты растут, производство падает, управляющие рудниками + профсоюз воюет с СЕО и мажоритарием. Спасает от безудержного падения только цена на золото + возможно «честное» слияние от Струкова. Зам. Масловского Аля Самохвалова продавала свои акции сразу после смены Масловского (ориентир 36-37 р). У самого Масловского и Peter Hambro было около 1%, неизвестно уже продали или еще льют...

6 октября было возбуждено уголовное дело по поводу захвата офиса АО «Покровский рудник» текущим СЕО Мещеряковым (по данным amur.info), война за контроль в самом разгаре.

Покупать потому что «дешево» в текущей ситуации означает играть в рулетку и ставить на красное, можно выиграть 30%, а можно встретиться с принудительным выкупом от Струкова на 10-20 рублях (как и с падением цен на золото и падением производственных показателей).

Олег Кузьмичев,

со многим согласен
только принудительный выкуп невозможен пока Просперити владеет 20%+
а Струкову надо собрать будет 90%+

alm, честный просперити может выйти как по хорошей цене, потребовав оферту (см. Ктк например), так и по договорняку, как было в тгк-2. Они конечно минор хороший, но уж точно не самые белые рыцари на фондовом рынке.

так хотели же независимого руководства насколько я понял! или то, чего добивались уже не устраивает? при такой цене на золото скорее всего тестировать будет 50 а не 30!

FOX999,
с чего это вдруг? Полюс и Полиметалл тоже не растут, а их нельзя сравнивать с этой «шарагой». я между прочим заранее предупреждал, что раздадут всем желающим у 40 руб., кто не спрятался (т.е. купил возле этой цены) — я не виноват)

Петр Варламов, какая шарага?
добыча золота в пять раз меньше Полюса
а у Полюса 32 млрд капа

Если Масл спокойно уйдет и золото 2000+ то цена будет 100 руб через год

alm, слишком много «если», давайте, сначала «если» они погасят долги, а потом будем фантазировать, как продать свои папирки, купленные по 40?)

Петр Варламов, вы не понимаете текущей парадигмы больших денег
долги сейчас это не проблема
у Полюса 32 млрд долл капа и есть долги
у НорНикеля 50 млрд долл капа и также есть долги

долги в долл сейчас обесцениваются со скоростью света за счет бешеной эмиссии
поэтому долги должны остаться
но дивиденды начать платиться

alm,
Долги долгам рознь, их нужно уметь обслуживать, почитайте что-нибудь для самообразования.

А теперь по фактам:
1. Зачем фонды согласились конвертировать обл с гарантированной доходностью 8,25% годовых (USD) в акции, которые сейчас продать можно в разы дороже в Лондоне?
2. Зачем покупать акции Ко, в СД которой в нет основателя? Не исключено, что г-на Масловского вообще вынудят продать свой пакет в ближайшем будущем.
3. Зачем покупать акции такой Ко, если на рынке есть минимум 2 крупных золотодобытчика и есть еще другая Ко, менее известная, но она платит дивиденды.

добыча золота в пять раз меньше Полюса
а у Полюса 32 млрд капа
alm,
Ну, да, а к концу года будет уже в 3,5 раза. Вроде есть куда расти POGR