Помогите новичку, как считать доходность облиги с амортизацией КарМаниБ03. У меня по моим прикидкам получается доходность всего 5% в год????
Какойто Неизвестных, фактическую я считаю так: купонный доход 15% годовых. отклонение от номинала(3,6%)/количество дней до погашения (сегодня 746 дней) получается примерно 1,76 15-1,76= порядка 13% годовых (чуть занижаю потому что вложений больше номинала)
отчет эмитента (ежеквартальный отчет) за период 2 кв. 2020 г.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=ENNY4oJER02YqmOZhhz1lQ-B-B
Mediaholder, так ПАО ж эмитент акций, а не облигаций.
По этому гуано мамба до сих пор нкд рассчитывает? Обалдеть
Amalgama08, а почему биржа не должна купон начислять? Разве эмитент его отказывался платить? Я такого нигде еще не прочел. А посему берешь по текущим и держишь. Никакой инструмент не даст и близко подобной доходности.
Alex64, а потому вероятность выплаты данного купона мизерна. Ну кто ж откажется от такой доходности? тем более из обладающих достоверной инфой об эмитенте и внутренних процессах.
Vavim, а причем здесь вообще вероятность выплаты купона?! Считайте ее равной 0. И исходя из этих вводных, считайте свои риски и хотелки.
Alex64, именно про это я и нащёлкал. в дополнение к вашему «А посему берешь по текущим и держишь. Никакой инструмент не даст и близко подобной доходности.» другими словами: " берешь по текущим и держишь, но считай вероятность получения денеХ в будущем равной 0"
Vavim, вы тут нащелкали вообще непонятно про что… хоть иногда голову включайте.
Разве я где-то писал про выплату купона или имел ввиду это.
Вы получаете доходность от НКД, потому что продаете, а стоимость купона оплачивает продавец.
Alex64, НКД получаешь только при продаже. а для того шоб продать — нужОн покупатель. И, высока вероятность, что к тому мОменту когда я созрею, найдётся на неё покупатель.
По этому гуано мамба до сих пор нкд рассчитывает? Обалдеть
Amalgama08, а почему биржа не должна купон начислять? Разве эмитент его отказывался платить? Я такого нигде еще не прочел. А посему берешь по текущим и держишь. Никакой инструмент не даст и близко подобной доходности.
Alex64, а потому вероятность выплаты данного купона мизерна. Ну кто ж откажется от такой доходности? тем более из обладающих достоверной инфой об эмитенте и внутренних процессах.
Vavim, а причем здесь вообще вероятность выплаты купона?! Считайте ее равной 0. И исходя из этих вводных, считайте свои риски и хотелки.
Alex64, именно про это я и нащёлкал. в дополнение к вашему «А посему берешь по текущим и держишь. Никакой инструмент не даст и близко подобной доходности.» другими словами: " берешь по текущим и держишь, но считай вероятность получения денеХ в будущем равной 0"
По этому гуано мамба до сих пор нкд рассчитывает? Обалдеть
Amalgama08, а почему биржа не должна купон начислять? Разве эмитент его отказывался платить? Я такого нигде еще не прочел. А посему берешь по текущим и держишь. Никакой инструмент не даст и близко подобной доходности.
Alex64, а потому вероятность выплаты данного купона мизерна. Ну кто ж откажется от такой доходности? тем более из обладающих достоверной инфой об эмитенте и внутренних процессах.
Столько всего понаписано было за день...
Почему-то в последнее время многие обращаются к Дмитрию. Доказывают ему, какой эмитент негодяй и какие у них правильные точки зрения. Причем нужно отдать должное, многие коменты действительно грамотные и правота их безусловна.
Только какой смысл во всем этом.
Дмитрий такая же жертва. И несмотря на то, что он уперто и последовательно придерживается своей позиции, на самом деле его аргументация по-существу вопроса не выдерживает никакой критики.
Тем не менее, изо дня в день кто-то постоянно что-то доказывает ему.
Наверное людям от этого становится легче.
Но если кто-то думает, что если вы докажете Дмитрию свою правоту, то что-то изменится, пожалуй это заблуждение.
Лучше и полезней удариться головой в стену, по крайней мере, понимание придет мгновенно.
Alex64, в споре рождается истина? или по другому — «истина=сумме всех возможных правд», отсюда — чем больше правд познАешь, тем ближе можешь находиться от истины?
Люди! Вы, я вижу, разбираетесь… Кто подскажет стратегию по 4209 облигациям в портфеле...
Al Kor, спекуляция мелкими лотами
Vavim, это типа распродавать помаленьку?
Al Kor, и откупать дешевле, по возможности, но учитывать НКД.
В одной из груп в телеге по дэни писали, что можно подавать в суд, по месту пребывания истца, при этом даже без уплаты пошлины, ссылаясь на закон о защите прав потребителей, пока не могу найти ссылку, пишу по памяти, так ли это?
Андрей Южный, Да, такое было. Насчёт пошлины не говорилось вроде, а про суд по месту пребывания печатали. Это или в Кодексе Флибустьера или в ПВО Дениколл. Но надо листать в историю много.
Но как я понял никто не может уже два месяца дойти до суда или открыть страницу сайта суда. Все ограничиваются выплеском эмоций в чат, тем более тут такой бампер ввиде меня на кого можно слить гнев.
Дмитрий Зы, Просто людям не понятна Ваша позиция, а негатив вызван отсутствием действий и коммуникации с эмитентом, из этого следует наиболее негативный вариант развития событий, попросту потеря денег.
Андрей Южный, Я понимаю вас и всех негодующих. Но очередной раз призываю принимать решение по фактам. Да, сейчас не хватает информации, но это не значит что всё плохо или всё хорошо. Это значит, что надо ждать информацию.
Дмитрий Зы, что мешает выйти шмыриной из кустов и всё объяснить?
Vavim, совесть))))
EvgenyArbGov, откуда оно у неё?
В одной из груп в телеге по дэни писали, что можно подавать в суд, по месту пребывания истца, при этом даже без уплаты пошлины, ссылаясь на закон о защите прав потребителей, пока не могу найти ссылку, пишу по памяти, так ли это?
Андрей Южный, Да, такое было. Насчёт пошлины не говорилось вроде, а про суд по месту пребывания печатали. Это или в Кодексе Флибустьера или в ПВО Дениколл. Но надо листать в историю много.
Но как я понял никто не может уже два месяца дойти до суда или открыть страницу сайта суда. Все ограничиваются выплеском эмоций в чат, тем более тут такой бампер ввиде меня на кого можно слить гнев.
Дмитрий Зы, Просто людям не понятна Ваша позиция, а негатив вызван отсутствием действий и коммуникации с эмитентом, из этого следует наиболее негативный вариант развития событий, попросту потеря денег.
Андрей Южный, Я понимаю вас и всех негодующих. Но очередной раз призываю принимать решение по фактам. Да, сейчас не хватает информации, но это не значит что всё плохо или всё хорошо. Это значит, что надо ждать информацию.
Дмитрий Зы, что мешает выйти шмыриной из кустов и всё объяснить?
Дмитрий Зы
У вас есть вариант развития событий в Дени, и с будущим купоном?
Может быть вы уже высказывались, но не вижу в ветке.
Благоприятное Поражение, в данный момент ожидаю новость с вариантом реструктуризации, о которой упоминалось в чате СтримБрокера. То есть купоны и амортизацию (если будет) будем получать по новому графику.
Что будет с октябрьским купоном по БО — не знаю. По факту есть определение суда, оно мешает.
Что будет с участниками ДКП — не знаю. Даже предположить не могу.
Дмитрий Зы, зачем вы намеренно вводите в заблуждение ВОБлов? по пунктам:
1. Эмитенту ничего не мешает исполнить обязательства по выплате купона. На заседании судья процитировал норму права о распространение/ограничении определений/решений суда, то есть запрет выплаты купона наложен исключительно на Кузнечикова, т.к. решение суда может распространяться исключительно на те стороны, которые участвуют в деле и не более. Эти стороны Кузнечиков, ПАО и ООО. ООО запретили выплачивать купон ПАО на облигации, которые они украли у Кузнечикова. Эмитент ООО, толкует решения суда таким образом, чтобы снова быть невиновными… Далее эпично выглядят два иска о собственном банкротстве… эмитенту мешает выплатить купон только одно — он его не хочет платить и у него нет денег, они уже уплыли… в те фин вложения около 1,4млрд.
2. По участникам ДКП будет два варианта: уголовное дело по факту мошенничества, либо оплата ДКП всем предъявившим.
3. Путь реструктуризации — это путь загнать умы воблов в «вечную» облигацию. Ибо после ОСВО и утверждении рестрикта, после первого же наступления обязательств оплаты, эмитент скажет что снова нет денег… нужен новый рестракт… и так до 2100 года, когда Звездные воины бороздили просторы вселенной и освобождали галактику от дарта вейдера. Рестракт — это освобождение этих людей от уголовной ответственности. все.
4. Писать бесконечные страницы про порядочность сброда из Дэниколл, это нужно быть либо хорошо мотивированным, либо слепцом. Кто вы есть, выбор оставлю Вам.
5. Далее про акцепты к Шмыриной и ООО. Эмитентом не исполнены обязательства… ПО ВИНЕ ЭМИТЕНТА. Во первых действие решения Кузнечикова распространяется исключительно на него и его бумаги, т.к. см. выше про действие ограничений судебных решений, а во вторых действие и/или (равно) бездействие эмитента привели его к дефолту (см.ГК РФ). Далее, те кто акцептовался к оферте Шмыриной, от чего вы тут яростно всех отговаривали, уже может начинать досудебную работу. Далее Арбитражный суд г.МОСКВЫ. Пусть у нее типа ничего нет, но лет на 10 лишить ее нормальной жизни тоже не есть совсем плохо.
6. Если вы общаетесь с представителями «крупного международного айти холдинга» Даником, то прошу им передать, что рестракт, это оплата сразу 50% тела + купоны 5+6 период, гашение остатка ежемесячно равными долями с купоном 13,5%. И оплата ДКП (рано или поздно лобби Краснодарского суда закончится). Только такой рестракт является приемлемым с учетом того что огромную часть бумаг они сами себе уже откупили по 2% и см. выше — свобода от УК...
EvgenyArbGov,
1. Определение суда в свободном доступе — почитайте. Его читали все: я, другие облигационеры, ПВО. Все видят, что купон не выплачен из-за решения суда;
2. Я не знаю что будет с ДКП. Я про него ничего не печатал, ни кого не вводил в заблуждение по этому поводу;
3. Откуда вы знаете? Летали в будущее? Чего вы мне втираете? Я участвовал в рестракте Кистей. Какие нафиг вечные бонды? Вообще ни о чём ваши слова;
4. Я отвечаю на вопросы, заданные мне. Историю переписок почитайте;
5. Читайте текст оферты, которой многие трясут — там есть пункт 1.11 — там всё сказано;
6. Не общаюсь. В чате СтримБрокера было предложение внести свои варианты: вы почему молчали? А сейчас из-за угла чего-то пытаетесь выкрикнуть. Напечатали бы в чате свой вариант.
Дмитрий Зы, а при чём здесь Кисточки финанс? там ситуация совсем другая была, эмитент заранее сообщил что в связи с пандемией вероятно не сможет провести запланированную оферту, купоны он платил, ни о каком изменении ставки купона и сроков погашения облигаций речи не было, было голосование воблов, инциатива кисточек не набрала нужного количества голосов, эмитент выполнил оферту, всё честно с их стороны.
Mihail69, «зы» сослался на «Кисточки» в оправдание дэней
Ребят, хватит тупить.
Бумаги и деньги вернули почти всем (90% по утверждению директора).
Сейчас собираются создавать отчёты.
Во время сбора заявок на возврат ЦБ и ДС тоже предоставляли данные.
У вас столько яда, что на всю планету хватило бы.
Дмитрий Зы, это тот директор который все мои деньги украл? или тот который был его соучастником? знал что выкупа не будет но всё равно продолжал свою деятельность?
Я уже здесь писал
В нашем распоряжении появились документальные доказательства того, что «Дэникомо групп» в принципе не планировало выкупать бумаги в полном объеме.
14 мая 2020 года, за неделю до объявления выкупа «Дэникомо групп» заключило договор займа с «ДЭНИ КОЛЛ» на сумму 570 млн. руб. (https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=x5Cmp44mA0Ci8qQSJvNXeA-B-B) Однако, как следует из разъяснения ЦБ, №28-4-3-ОЭ/19100 от 17.11.2020 (копия прилагается), данное соглашение не было исполнено: деньги не переводились, а 01.07 2020 соглашение вообще было расторгнуто
Роман Ранний, у вас трудный день был? Вы какую-то ересь пишите.
Дмитрий Зы, какую ересь может вам ещё дкп мой показать? или брокерский отчёт? я пишу достоверные факты!
Роман Ранний, насколько я понимаю — ваша цитата из стрима не касается ДКПшников, это только для клиентов стрима как брокера, тех у кого было там движение.
Vavim, я сначала на стрим переводил облигации так как до ДКП было обещание через стрим выкупать, а когда выкуп через стрим тормознулся стали по дкп выкупать.
Роман Ранний, через стрим деньги заплатили за облигации?
Ребят, хватит тупить.
Бумаги и деньги вернули почти всем (90% по утверждению директора).
Сейчас собираются создавать отчёты.
Во время сбора заявок на возврат ЦБ и ДС тоже предоставляли данные.
У вас столько яда, что на всю планету хватило бы.
Дмитрий Зы, это тот директор который все мои деньги украл? или тот который был его соучастником? знал что выкупа не будет но всё равно продолжал свою деятельность?
Я уже здесь писал
В нашем распоряжении появились документальные доказательства того, что «Дэникомо групп» в принципе не планировало выкупать бумаги в полном объеме.
14 мая 2020 года, за неделю до объявления выкупа «Дэникомо групп» заключило договор займа с «ДЭНИ КОЛЛ» на сумму 570 млн. руб. (https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=x5Cmp44mA0Ci8qQSJvNXeA-B-B) Однако, как следует из разъяснения ЦБ, №28-4-3-ОЭ/19100 от 17.11.2020 (копия прилагается), данное соглашение не было исполнено: деньги не переводились, а 01.07 2020 соглашение вообще было расторгнуто
Роман Ранний, у вас трудный день был? Вы какую-то ересь пишите.
Дмитрий Зы, какую ересь может вам ещё дкп мой показать? или брокерский отчёт? я пишу достоверные факты!
Роман Ранний, насколько я понимаю — ваша цитата из стрима не касается ДКПшников, это только для клиентов стрима как брокера, тех у кого было там движение.
прикуплю ка штук 791 по 2,5
Al Kor, вряд ли будет такая цена. Тот покупает, оперирует доходностью купона от вложенных средств. Пока купон начисляется, спекулятивное вложение в облигу продолжает быть интересным.
Alex64, и пока покупается.
Одни и те же вопросы и домыслы, информации ноль, одна риторика ((((
Татьяна Алферова, Здесь что-то вроде психологического клуба для обманутых, выговорились, стало полегче) Любому серьёзному человеку понятно, что никаких денег никому уже не выплатят ни при каких условиях все эти поручители, не говоря уже о самом Дэни.
Владимир Иванов, Вот я посмеюсь, когда состоится январская оферта и всем все выплатят. Что тут будет! И только Дмитрий, спокойно как удав, примет все как должное!
Alex64, а зачем тогда купоны не платить? смысл какой? если эмитент банкрот, будет ли погашение облигации являться «текущими платежами»? или это «погашение долга» и «в очередь...»
Коллеги, кто нибудь есть из Открытия Брокер? Как там проходит выкуп? В Тинькофф просто написал в чате и все, а в Открытии? Они говорят, скиньте нам корпоративное действие.
SuperARM, Я в открытии. Заявку на выкуп подали. но впустую- из эмитента не ответили.
oxak, а на какую дату приняли? Может эмитент не ответил потому, что дата не подошла?
Дмитрий Зы, Вы издеваетесь? Эмитент никому не отвечает, не выходит на связь. По любым запросам на выкуп. Они взяли деньги людей и исчезли.
Михаил, куда исчезли? а кто тогда приходит в Прикубанский районный суд? полтергейст?
Роман Ранний, и? кто-то приходит? можно подробнее?
Vavim, организатор этой пирамиды
Роман Ранний, так он приходит?
Коллеги, кто нибудь есть из Открытия Брокер? Как там проходит выкуп? В Тинькофф просто написал в чате и все, а в Открытии? Они говорят, скиньте нам корпоративное действие.
SuperARM, Я в открытии. Заявку на выкуп подали. но впустую- из эмитента не ответили.
oxak, а на какую дату приняли? Может эмитент не ответил потому, что дата не подошла?
Дмитрий Зы, Вы издеваетесь? Эмитент никому не отвечает, не выходит на связь. По любым запросам на выкуп. Они взяли деньги людей и исчезли.
Михаил, куда исчезли? а кто тогда приходит в Прикубанский районный суд? полтергейст?
Роман Ранний, и? кто-то приходит? можно подробнее?
Дайте ссылку на канал Стрима что они планируют на счет скупки?
Tyc00n, Они сами ничего не планируют. Ссылаются на нехто, кто планируют!
Mediaholder, так вот это актально? www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5209999
Tyc00n, юридически в силе — фактически шмырина в кустах залегла и выходить не хочет
Предложение в чате СтримБрокера о вариантах реструктуризации подразумевает, что будет официальная новость об этой реструктуризации. Л — логика.
Теперь надо ждать новость.
Дмитрий Зы, Налоговая и ЦБ идут на опережение.
Mediaholder, НДФЛ им в руки и ключевую ставку на шею. Не страшно.
Дмитрий Зы, но если денег нет на внутренних стейкхолдеров — работников, пусть и бывших, то откуда они возьмутся на внешних — облигационеров? Объявлений о продаже недвиги в Бока-Ратон я не видел.
Mediaholder, зато видимо видели бухгалтерские счета, если утверждаете, что денег нет на работников.
Дмитрий Зы, зато видели информацию об исковых требованиях прокурора в защиту работников дени от его топов, причём требования не единичные:
Споры, возникающие из трудовых отношений →
Трудовые споры (независимо от форм собственности работодателя): →
Дела об оплате труда →
о взыскании невыплаченной заработной платы, других выплат ( и компенсации за задержку их выплаты)
krasnodar-leninsky--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=r&page=1&vnkod=23RS0031&srv_num=1&name_op=r&vnkod=23RS0031&delo_id=1540005&case_type=0&new=0&G1_PARTS__NAMESS=%E4%FD%ED%E8&g1_case__CASE_NUMBERSS=&g1_case__JUDICIAL_UIDSS=&delo_table=g1_case&g1_case__ENTRY_DATE1D=&g1_case__ENTRY_DATE2D=&G1_CASE__JUDGE=&g1_case__RESULT_DATE1D=&g1_case__RESULT_DATE2D=&G1_CASE__RESULT=&G1_CASE__BUILDING_ID=&G1_CASE__COURT_STRUCT=&G1_EVENT__EVENT_NAME=&G1_EVENT__EVENT_DATEDD=&G1_PARTS__PARTS_TYPE=&G1_PARTS__INN_STRSS=&G1_PARTS__KPP_STRSS=&G1_PARTS__OGRN_STRSS=&G1_PARTS__OGRNIP_STRSS=&G1_RKN_ACCESS_RESTRICTION__RKN_REASON=&g1_rkn_access_restriction__RKN_RESTRICT_URLSS=&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE1D=&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE2D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE1D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE2D=&G1_ORDER_INFO__ORDER_DATE1D=&G1_ORDER_INFO__ORDER_DATE2D=&G1_ORDER_INFO__ORDER_NUMSS=&G1_ORDER_INFO__STATE_ID=&Submit=%CD%E0%E9%F2%E8
Vavim, и что с этого?
Дмитрий Зы, для вас ничего, для меня подтверждение того, что имеются в наличии трудовые споры (не единичные) о взыскании невыплаченной заработной платы, других выплат ( и компенсации за задержку их выплаты) между деней и евойными работниками, с участием прокуратуры на стороне работников (настоящих или бывших). По трудовым спорам с деней есть дела и в другом суде.
Не дают отрасти, как только цена начинает постепенно повышаться, сразу в стакан наливают большой лот на продажу.
Pall Nikolaff, МСП выходит?
Vavim, ну нет конечно, для МСП маленький лот. Скорее крупный физик- спекулянт!
Pall Nikolaff, как знать, если большими выходить, то и цену уронить можно, а оно банку надо?
Vavim, МСП такими лотами до погашения выходить будет.
Pall Nikolaff, и чЁ? куда им торопиться?
