комментарии Vavim на форуме

Центральная ППК П01-БО-02
погашение 3 августа. доходность выше 9.5%...
я понимаю, что осталось всего 6 дней до погашения, но эти 5 дней на капитал будет оч хороший доход :)
что я упускаю из вида?

Николай Помещенко, упускаешь из виду комиссию. у меня сбер, комиссия примерно 0,08% (сбер) раздели на эти дни, да помнож на 365, а затем вычти из этого оч хорошего доходу и он тебе покажется на столь хорошим (порядка 4,375%) годовых, да ещё и деньги ты получишь не в день погашения, а дня 2 погодя + ещё пока ты удосужишься купить на них что-то подходящее может пройти не один день(доход 0 за эти дни). А в остальном, прекрасная маркиза…

Vavim, у меня Альфа, 0.004% вроде, как и по акциям
сейчас так: НКД 47.77 из 49.12, т.е. меня останется получить с каждой облигации 1.35 рубля. а комиссия за покупку одной облигации 0.4 рубля.
из оставшихся 0.95 ещё налог 13%
короче, получу я на руки 82 копейки с облигации к 3 августа…

Николай Помещенко, а комиссии биржи нет? и депозиторий ничего не берёт? что эт за тариф такой? глянул в нонешних — нет такого. и если 40 коп с 1000руб, то это 0,04%

а 0,95 копеек доходу (считаею до вычета НДФЛ, так как и со вкладов НДФЛ берётся) от 1048,17руб инвестиций это порядка 7,83% годовых. по мне так не стОит оно того. + пресловутые два дня до получения денег для реинвестиций + время на покупку новых бумаг, а по новым опят комиссия.

Vavim, спасибо.
я просто из любопытства возьму. Никогда ещё не участвовал в погашении. Нужно прочувствовать :)

Николай Помещенко, а никакого участия и не требуется — просто на счёт упадут деньги и спишутся бумаги

Vavim, ну там есть нюанс. у меня купоны и дивы приходят на текущий счёт, а не брокерский… вот хочу проверить, на какой счёт придут деньги от погашения

Николай Помещенко, у меня в сбере «получение ДОХОДОВ» и выбор в куда. Тело облигации — не доход, поэтому тело на брокерский. Есть некоторые эмитенты, которые и тело на р/с перечисляют, но сбер не из таких.

Vavim, да, тело на брокерский. что характерно погашения 3 августа. деньги пришли уже 4-го: тело на брокерский, купоны на текущий.

Николай Помещенко, были сомнения?

Самое интересное начнётся после 19-07-2022, а всё что сейчас происходит это шапито.

Андрей Андрей, а что это за дата роковая?

Mediaholder, дата погашения облигаций

Андрей Андрей, не погасят просто и все. Какие тут сомнения?

Mediaholder, может быть, соберёмся в кучу и попробуем вместе все отбиться от мошенников? По-моему, стоит попробовать.

Александр Долотов, наивный, отбиться от мошенников в бандитском государстве? основа этого государства — мошенничество, а вы с ним бороться собрались? это равно попытке разрушить оное государство.

Vavim, да лан, у нас народ верит в лучшее. В победу добра над злом, и что дешевые станут дорогими и 200% в год — норм.
Не даром, в топ-5 популярных ин акций у наших инвесторов две из китая. Там Государство бандитское-пребандитское, и это известно десятилетиями. :)

Николай Помещенко, ну если про веру — то да, а насчёт отбиться — нет, их государство защитит, а отбивающихся накажет. ибо нефиК

Самое интересное начнётся после 19-07-2022, а всё что сейчас происходит это шапито.

Андрей Андрей, а что это за дата роковая?

Mediaholder, дата погашения облигаций

Андрей Андрей, не погасят просто и все. Какие тут сомнения?

Mediaholder, может быть, соберёмся в кучу и попробуем вместе все отбиться от мошенников? По-моему, стоит попробовать.

Александр Долотов, наивный, отбиться от мошенников в бандитском государстве? основа этого государства — мошенничество, а вы с ним бороться собрались? это равно попытке разрушить оное государство.

Тиня не принимает поручение на оферту, пишет какую-то ерунду на счёт дефолта в ответ

Денис К., ерунду в студию!

Vavim,

Денис К., так сбер информирует:
Тема: Каскад (ООО) о.н., 001 выпуск, Информация об оферте на облигации

Сообщение о корпоративном действии

ООО «Каскад»

Облигации неконвертируемые ООО «Каскад» (4B02-01-00453-R-001P, RU000A100Q76)

BPUT Информация об оферте на облигации

Референс корпоративного действия


517153

Цена за ценную бумагу


100% от непогашенной части номинальной стоимости биржевых облигаций и накопленного купонного дохода (НКД) по ним, рассчитанного на дату досрочного погашения биржевых облигаций в соответствии с п. 18 Программы.

Условия проведения корпоративного действия


16.08.2021 (дата приобретения)

с 05.08.2021 по 11.08.2021 (период предъявления облигаций к приобретению)

Материалы


www.nsd.ru/common/img/uploaded/files/news/cafiles/489460b1605e495bbee3fe61a47451e0



Дополнительная информация


Получена информация о возникновении у владельцев облигаций права требовать от эмитента досрочного погашения облигаций. Основание — существенное нарушение условий исполнения эмитентом обязательств по выплате очередного процентного (купонного) дохода по облигациям, на срок более десяти рабочих дней (дефолт). Дополнительные материалы прилагаются.



В случае принятия Вами решения об участии в корпоративном действии, Вам потребуется подать по месту Вашего депозитарного обслуживания уведомления о намерении предъявить облигации к выкупу в форме Поручения с 09-00 МСК 05.08.2021 до 15-00 МСК 11.08.2021 (форма «Поручения по выкупу» прилагается, тариф 1500 руб. за поручение).



В случае удовлетворения эмитентом Уведомления о намерении, Вам потребуется подать по месту депозитарного обслуживания Поручение на перевод ценных бумаг со счета депо с контролем расчетов по денежным средствам, указав реквизиты, необходимые для перевода ценных бумаг с контролем расчетов по денежным средствам: номер сделки, дату сделки и дату расчетов.

Тиня не принимает поручение на оферту, пишет какую-то ерунду на счёт дефолта в ответ

Денис К., ерунду в студию!

Danycom связалась с операторами. Региональная группа борется с банкротством исками

Материнская компания регионального MVNO-оператора Danycom требует почти 8 млрд руб. со структур «МегаФона», МТС и компании «СМС Трафик». Требования превышают совокупный размер претензий к самой Danycom и ее дочерним компаниям, в отношении которых сейчас рассматриваются дела о банкротстве. Компания пыталась быстро набрать аудиторию и продаться стратегическому инвестору, но накопившиеся долги погубили бизнес, который Danycom сейчас пытается спасти, говорят эксперты.
www.kommersant.ru/doc/4927036

редактор Боб, Источник на телеком-рынке называет иски «Дэникомо Групп» «абсурдными», а их подачу связывает с желанием показать судам, что компания еще сможет получить деньги для выплаты задолженностей. Полностью согласен.

Mediaholder, и может оплачивать госпошлину? Или они как обычно забывают её оплатить?

а в каком состоянии нонче дело деминского против ПАО? кто-нибудь в курсе?

Ответ на «Народные» ОФЗ-н – безрисковая «парковка» денег.
Почитал статью Андрея Хохрина. В которой сделан вывод

Сравнивая ОФЗ-н с другими вариантами максимально безрисковой “парковки” денег, сейчас сложно найти более удачный для этого инструмент. Нулевой рыночный риск заметно выделяет его от ОФЗ, а отсутствие налогообложения и более высокие ставки — от вкладов.

Если смотреть более широко, то отсутствие риска просадки цены будет хорошо смотреться в моменты серьезной рыночной волатильности, когда все остальные бумаги, в том числе ОФЗ, будут падать в цене.

1. По народным ОФЗ нельзя сделать налоговый вычет через ИИС, в отличие от вкладов (по которым можно сделать вычет на взнос по ИИС на 52 тыс руб в год), что дает минус к доходности порядка 1%.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

dekab1, что вы здесь имеете ввиду? Если то что на налог, уплаченный с дохода по ОФЗ-н нельзя получить получить налоговый вычет, то с чего вы это взяли?

Прочитал ниже что при покупке ОФЗ-н через ИИС нельзя получить налоговый вычет. Серьезно???

zelenyinvestor, насколько я понимаю, их просто нельзя купить через ИИС, или что-то изменилось?

11 августа — собрание владельцев облигаций ООО «Каскад». Как принять в нем участие и как голосовать?
www.sngb.ru/uploaded/Depozitarij/Korporativnye_sobytija/11082020/kaskad_obligacii.pdf

realTerrazini, не вводите в заблуждение. Это собрание прошлого года.

Vavim, И правда, год не разглядел. А по датам и смыслу так подходит к текущему моменту.

realTerrazini, не подходит. С 5 по 11 августа 2021 период подачи требований на выкуп. Собрание раньше надо было проводить если уж. Сейчас поздно. Сейчас большая часть выставят требование, чтобы зафиксировать неисполнение обязательства эмитента.

11 августа — собрание владельцев облигаций ООО «Каскад». Как принять в нем участие и как голосовать?
www.sngb.ru/uploaded/Depozitarij/Korporativnye_sobytija/11082020/kaskad_obligacii.pdf

realTerrazini, не вводите в заблуждение. Это собрание прошлого года.

Убыток ДЭНИ КОЛЛ 1 п/г РСБУ составил ₽23 млн против прибыли годом ранее
Убыток ДЭНИ КОЛЛ 1 п/г РСБУ составил ₽23 млн против прибыли ₽28 млн годом ранее


www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1716646



Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб, мне более интересна динамика строк 1170, 1240 — я так понимаю в апреле-июне 2022 года вернутся (или не вернутся) чуть менее 370 млн руб от заёмщиков и 2320,2330 заёмщики не выплатил порядка 11 млн % по займам, а деня выплатил порядка 29 млн своим займодателям. насколько я помню — основные заёмщики у дени ДС генератор и ПАО.

Vavim, что было в телегах?

Андрей Белушкин, не слушай Зы, я по телегам не ходок

Vavim, поведай нам, о сенсей, откуда же тогда у тебя информация, что никто ничего не делает?
Народ хочет правду. Расскажи нам, просвети нас, мастер языка.

Дмитрий Зы, где я писАл про " никто ничего не делает"? можно цитату?
а народ этот Зы?

всё это по крайней мере на 17.05.2021г

Vavim, Оферта подразумевается как выкуп. То есть нигде не говорится и не говорилось, что облигации будут погашены. Вы как-будто Америку открыли. Для новичков такая информация прокатит, они даже поистерят немного в стиле «А как же так? Нас всех обманывают!».
Можно ли судить по этой информации, что облигации были проданы обратно в рынок? Я думаю, что нет.
Ну давай прикинем: на протяжении 100 дней надо было слить 400000 облигаций. Это отразилось бы на графике в индикаторе объёма. Опять же — кто те люди, купившие 400000 облигаций?
В общем версия с обратным сливом мне видится не очень правдоподобной. Но повторюсь, что я не могу доказать обратное. Могу лишь приводить доводы, которые только что напечатал по данной версии слива.

Дмитрий Зы,
1. вы просили доказательства того, что «долг ВОБЛам всё ещё больше мульярда» — я вас в них ткнул.
2. я не утверждал что «в рынок», я утверждал что «долг ВОБЛам всё ещё больше мульярда». про «обратный слив» — это дефекты твоего интерпретатора прочитанного.
если уж хочешь порассуждать про «слив» то почему 100 дней? между 22.01.2020г и 17.05.2021 года, дней намного больше. Люди купившие — ВОБлы. Кроме того люди владеющие на 17.05.2021 в основном ВОБлы не аффилированые с эмитентом и не поддерживающие его. (за вместе с тобой проголосовали владельцы чуть более 134 тыс облиг)
глядя на график данной бумаги активный слив можно предположить в мае — июле. в июне вне рынка по 10 000-30 000 бумаг в день меняли владельцев.

Vavim, ты читаешь мои комментарии не видишь или не понимаешь. Я не знаю как тебе ещё донести простейшую информацию.
Если хочешь жить в своём виртуальном мире — живи один, но не заманивай других, не пиши в чатах.
Доказательств я так и не увидел. Информация, приведённая тобой, не означает, что все 1м облигаций на руках у неафф.людей. Точно также нет докащательств, что жолг превышает 1млрд.руб.
Таким образом предлагаю закончить этот разговор. Попытайся понять какая информация является доказательством, чтобы в будущем не попадать в такие нелепые ситуации как сейчас.

Дмитрий Зы, не все а 977 376. как это не означает? те бумаги, которые у афф. лиц (не обязательно людей, может и нелюдей) согласно закону о рынке ЦБ — не голосуют в ОСВО — в данном случае это 22624 облигации (которыми владели афф.лица на 17.05.2021 в т.ч сам эмитент, ПАО /куда слили выкупленные по ДКП?/, стримброкер, сама шмырина и т.д.). под этим сама шмырина подписалась. или ты хочешь сказать она наврала?

а ты считать не умеешь? 977 376 непогашенных облигаций на руках ВОблов неафф. с эмитентом ценой в 1000 р это 977 376 тыс р + более 32 (33,66*977 376) млн невыплаченый купон в октябре, а ещё и январский она зажала. это больше мульярда.

Всё, нечем крыть? пошёл в кусты прятаться или с девАчкой шептаться?

Vavim, истерика в твоих словах. Как мелкий пацан ведёшь себя, что в общем-то видно по твоему методу рассуждений.
Ещё раз повторяю: нет доказательств того, что все бумаги в данный конкретный момент на руках у неафф.людей. Таким образом долг эмитента по облигациям предполагается меньше миллиарда.
Отличие меня от тебя: я работаю с фактами и анализирую трезво ситуацию, ты возводишь необоснованные или неДОобоснованные домыслы в ранг истины.

Дмитрий Зы,

3. Подпись
3.1. Генеральный директор
Е.А. Шмырина


3.2. Дата 17.05.2021г.
Настоящее сообщение предоставлено непосредственно субъектом раскрытия информации и опубликовано в соответствии с Положением о раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг или Положением о требованиях к порядку и срокам раскрытия информации, связанной с деятельностью акционерных инвестиционных фондов и управляющих компаний паевых инвестиционных фондов, а также к содержанию раскрываемой информации. За содержание сообщения и последствия его использования Агентство «Интерфакс» ответственности не несет.

подпись шмыриной для тебя не доказательство? она врёт? и не передёргивай/не соскакивай. речь не про данный конкретный момент, а про 17.05.2021. тогда уж если на то пошлО, то ты ведёшь себя как крупный мошенник — не признавая «неудобной» для тебя информации, и искажая ее.
то есть ты утверждаешь, что информация, размещнная на официальная страница раскрытия информации эмитентом не является «фактической» (фаХтом) и не может рассматриваться как достоверная?

и хотелось быб ещё уточнить, а где ты «работаешь с фаХтами»? в кабинете шмыниной?

Vavim, постараюсь гиперультрапросто объяснить: ты берёшь зелёный кубик и пытаешься меня убедить, что это красный шарик.

Дмитрий Зы, а прямо не можешь сказать что для тебя подпись шмыниной всего лишь зелёный кубик, а не красный шарик? что ж для тебя тогда красный шарик? подпись путина? и где ты с этими шариками работаешь? раз зелёные кубики тебя не устраивают?
чё ты дураком прикидываешься стараясь выскользнуть?
нет аргументов — так и скажи или слейся по тихому.

Vavim, ты настолько печален, что даже простое объяснение не понял. Ты не то показываешь.

Дмитрий Зы, ну звини, штаны снять и показать тебе не могу.
довольствуйся этим.
ты даже эти цифры проанализировать не сподобился, хотя знаешь сколько там твоих голосов «за»
или ты хочешь сказать, что шмырина опубликовала не достоверную инфу о результатах ОСВО?

Vavim, перечитали группой твои комменты, посмеялись. Ребята попросили лайк поставить — плюсанул тебе.
Ты как наглядный материал будешь для обучения новичков.

Дмитрий Зы, вы их учите не верить шмыриной? а верить только зы?

Vavim, я их многому учу. В том числе где брать информацию, как фильтровать её, какие форумы и чаты использовать. Показываю насколько образованные люди занимаются торговлей на рынке, даю понять, что они часть общества и что надо делать чтоб не стать такими же и чтобы такими не стали дети.
То есть показываю то дерьмо, с которым можно столкнуться и как оно влияет на окружающих. Ну и мне полезно для самообразования иногда побеседовать с неадекватными оппонентами.

Дмитрий Зы, со шмыриной давно общался?

Vavim, что было в телегах?

Андрей Белушкин, не слушай Зы, я по телегам не ходок

Vavim, поведай нам, о сенсей, откуда же тогда у тебя информация, что никто ничего не делает?
Народ хочет правду. Расскажи нам, просвети нас, мастер языка.

Дмитрий Зы, где я писАл про " никто ничего не делает"? можно цитату?
а народ этот Зы?

всё это по крайней мере на 17.05.2021г

Vavim, Оферта подразумевается как выкуп. То есть нигде не говорится и не говорилось, что облигации будут погашены. Вы как-будто Америку открыли. Для новичков такая информация прокатит, они даже поистерят немного в стиле «А как же так? Нас всех обманывают!».
Можно ли судить по этой информации, что облигации были проданы обратно в рынок? Я думаю, что нет.
Ну давай прикинем: на протяжении 100 дней надо было слить 400000 облигаций. Это отразилось бы на графике в индикаторе объёма. Опять же — кто те люди, купившие 400000 облигаций?
В общем версия с обратным сливом мне видится не очень правдоподобной. Но повторюсь, что я не могу доказать обратное. Могу лишь приводить доводы, которые только что напечатал по данной версии слива.

Дмитрий Зы,
1. вы просили доказательства того, что «долг ВОБЛам всё ещё больше мульярда» — я вас в них ткнул.
2. я не утверждал что «в рынок», я утверждал что «долг ВОБЛам всё ещё больше мульярда». про «обратный слив» — это дефекты твоего интерпретатора прочитанного.
если уж хочешь порассуждать про «слив» то почему 100 дней? между 22.01.2020г и 17.05.2021 года, дней намного больше. Люди купившие — ВОБлы. Кроме того люди владеющие на 17.05.2021 в основном ВОБлы не аффилированые с эмитентом и не поддерживающие его. (за вместе с тобой проголосовали владельцы чуть более 134 тыс облиг)
глядя на график данной бумаги активный слив можно предположить в мае — июле. в июне вне рынка по 10 000-30 000 бумаг в день меняли владельцев.

Vavim, ты читаешь мои комментарии не видишь или не понимаешь. Я не знаю как тебе ещё донести простейшую информацию.
Если хочешь жить в своём виртуальном мире — живи один, но не заманивай других, не пиши в чатах.
Доказательств я так и не увидел. Информация, приведённая тобой, не означает, что все 1м облигаций на руках у неафф.людей. Точно также нет докащательств, что жолг превышает 1млрд.руб.
Таким образом предлагаю закончить этот разговор. Попытайся понять какая информация является доказательством, чтобы в будущем не попадать в такие нелепые ситуации как сейчас.

Дмитрий Зы, не все а 977 376. как это не означает? те бумаги, которые у афф. лиц (не обязательно людей, может и нелюдей) согласно закону о рынке ЦБ — не голосуют в ОСВО — в данном случае это 22624 облигации (которыми владели афф.лица на 17.05.2021 в т.ч сам эмитент, ПАО /куда слили выкупленные по ДКП?/, стримброкер, сама шмырина и т.д.). под этим сама шмырина подписалась. или ты хочешь сказать она наврала?

а ты считать не умеешь? 977 376 непогашенных облигаций на руках ВОблов неафф. с эмитентом ценой в 1000 р это 977 376 тыс р + более 32 (33,66*977 376) млн невыплаченый купон в октябре, а ещё и январский она зажала. это больше мульярда.

Всё, нечем крыть? пошёл в кусты прятаться или с девАчкой шептаться?

Vavim, истерика в твоих словах. Как мелкий пацан ведёшь себя, что в общем-то видно по твоему методу рассуждений.
Ещё раз повторяю: нет доказательств того, что все бумаги в данный конкретный момент на руках у неафф.людей. Таким образом долг эмитента по облигациям предполагается меньше миллиарда.
Отличие меня от тебя: я работаю с фактами и анализирую трезво ситуацию, ты возводишь необоснованные или неДОобоснованные домыслы в ранг истины.

Дмитрий Зы,

3. Подпись
3.1. Генеральный директор
Е.А. Шмырина


3.2. Дата 17.05.2021г.
Настоящее сообщение предоставлено непосредственно субъектом раскрытия информации и опубликовано в соответствии с Положением о раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг или Положением о требованиях к порядку и срокам раскрытия информации, связанной с деятельностью акционерных инвестиционных фондов и управляющих компаний паевых инвестиционных фондов, а также к содержанию раскрываемой информации. За содержание сообщения и последствия его использования Агентство «Интерфакс» ответственности не несет.

подпись шмыриной для тебя не доказательство? она врёт? и не передёргивай/не соскакивай. речь не про данный конкретный момент, а про 17.05.2021. тогда уж если на то пошлО, то ты ведёшь себя как крупный мошенник — не признавая «неудобной» для тебя информации, и искажая ее.
то есть ты утверждаешь, что информация, размещнная на официальная страница раскрытия информации эмитентом не является «фактической» (фаХтом) и не может рассматриваться как достоверная?

и хотелось быб ещё уточнить, а где ты «работаешь с фаХтами»? в кабинете шмыниной?

Vavim, постараюсь гиперультрапросто объяснить: ты берёшь зелёный кубик и пытаешься меня убедить, что это красный шарик.

Дмитрий Зы, а прямо не можешь сказать что для тебя подпись шмыниной всего лишь зелёный кубик, а не красный шарик? что ж для тебя тогда красный шарик? подпись путина? и где ты с этими шариками работаешь? раз зелёные кубики тебя не устраивают?
чё ты дураком прикидываешься стараясь выскользнуть?
нет аргументов — так и скажи или слейся по тихому.

Vavim, ты настолько печален, что даже простое объяснение не понял. Ты не то показываешь.

Дмитрий Зы, ну звини, штаны снять и показать тебе не могу.
довольствуйся этим.
ты даже эти цифры проанализировать не сподобился, хотя знаешь сколько там твоих голосов «за»
или ты хочешь сказать, что шмырина опубликовала не достоверную инфу о результатах ОСВО?

Vavim, перечитали группой твои комменты, посмеялись. Ребята попросили лайк поставить — плюсанул тебе.
Ты как наглядный материал будешь для обучения новичков.

Дмитрий Зы, вы их учите не верить шмыриной? а верить только зы?

я тут с весны бьюсь над такой задачкой:
поясню на примере:

Сибур БО-02 rusbonds.ru/bonds/141297
дата погашения 16.05.2030
номинальная купонная доходность 5,5%

на две даты фиксировал дох и цену:

01.03.21
цена 99.78 доходность 5.7% (тут всё ок), но...

25.03.21
цена 134 доходность -11.86% :ermm:

помогите понять связь, там конечно оферта (осенью 2022) ещё промежуточная, может быть из-за неё так считает.
и так считал, и эдак… данные 100% верные, у меня и скриншоты есть.

upd. доходность к погашению имеется ввиду.

Николай Помещенко, блин, ну накой те нужна эта «еффективная доходность»? она жеж ни о чём. пересчитывай в реальную со своими издержками. забей ты на неё.
она рассчитывается из условия, что все полученные по бумаге доходы, ты реинвестируешь в неё же, по цене на дату расчёта. То есть, после выплаты каждого купона, ты покупаешь их по 134% от номинала, отсюда минус и вылез.

Vavim, вроде получается, проверил на двух случаях. Но вот, что забавно. -11% — это итоговая доходность к 2030 году.
а если доходность положительная, То цифра означает доходность в год.

т.е. я вижу на сайтах отриц доходность — не годовых, а всего
вижу положительную — это годовых.
так выходит

Николай Помещенко, забей. основная суть — эта цифирь никчёмная.

Vavim, что было в телегах?

Андрей Белушкин, не слушай Зы, я по телегам не ходок

Vavim, поведай нам, о сенсей, откуда же тогда у тебя информация, что никто ничего не делает?
Народ хочет правду. Расскажи нам, просвети нас, мастер языка.

Дмитрий Зы, где я писАл про " никто ничего не делает"? можно цитату?
а народ этот Зы?

всё это по крайней мере на 17.05.2021г

Vavim, Оферта подразумевается как выкуп. То есть нигде не говорится и не говорилось, что облигации будут погашены. Вы как-будто Америку открыли. Для новичков такая информация прокатит, они даже поистерят немного в стиле «А как же так? Нас всех обманывают!».
Можно ли судить по этой информации, что облигации были проданы обратно в рынок? Я думаю, что нет.
Ну давай прикинем: на протяжении 100 дней надо было слить 400000 облигаций. Это отразилось бы на графике в индикаторе объёма. Опять же — кто те люди, купившие 400000 облигаций?
В общем версия с обратным сливом мне видится не очень правдоподобной. Но повторюсь, что я не могу доказать обратное. Могу лишь приводить доводы, которые только что напечатал по данной версии слива.

Дмитрий Зы,
1. вы просили доказательства того, что «долг ВОБЛам всё ещё больше мульярда» — я вас в них ткнул.
2. я не утверждал что «в рынок», я утверждал что «долг ВОБЛам всё ещё больше мульярда». про «обратный слив» — это дефекты твоего интерпретатора прочитанного.
если уж хочешь порассуждать про «слив» то почему 100 дней? между 22.01.2020г и 17.05.2021 года, дней намного больше. Люди купившие — ВОБлы. Кроме того люди владеющие на 17.05.2021 в основном ВОБлы не аффилированые с эмитентом и не поддерживающие его. (за вместе с тобой проголосовали владельцы чуть более 134 тыс облиг)
глядя на график данной бумаги активный слив можно предположить в мае — июле. в июне вне рынка по 10 000-30 000 бумаг в день меняли владельцев.

Vavim, ты читаешь мои комментарии не видишь или не понимаешь. Я не знаю как тебе ещё донести простейшую информацию.
Если хочешь жить в своём виртуальном мире — живи один, но не заманивай других, не пиши в чатах.
Доказательств я так и не увидел. Информация, приведённая тобой, не означает, что все 1м облигаций на руках у неафф.людей. Точно также нет докащательств, что жолг превышает 1млрд.руб.
Таким образом предлагаю закончить этот разговор. Попытайся понять какая информация является доказательством, чтобы в будущем не попадать в такие нелепые ситуации как сейчас.

Дмитрий Зы, не все а 977 376. как это не означает? те бумаги, которые у афф. лиц (не обязательно людей, может и нелюдей) согласно закону о рынке ЦБ — не голосуют в ОСВО — в данном случае это 22624 облигации (которыми владели афф.лица на 17.05.2021 в т.ч сам эмитент, ПАО /куда слили выкупленные по ДКП?/, стримброкер, сама шмырина и т.д.). под этим сама шмырина подписалась. или ты хочешь сказать она наврала?

а ты считать не умеешь? 977 376 непогашенных облигаций на руках ВОблов неафф. с эмитентом ценой в 1000 р это 977 376 тыс р + более 32 (33,66*977 376) млн невыплаченый купон в октябре, а ещё и январский она зажала. это больше мульярда.

Всё, нечем крыть? пошёл в кусты прятаться или с девАчкой шептаться?

Vavim, истерика в твоих словах. Как мелкий пацан ведёшь себя, что в общем-то видно по твоему методу рассуждений.
Ещё раз повторяю: нет доказательств того, что все бумаги в данный конкретный момент на руках у неафф.людей. Таким образом долг эмитента по облигациям предполагается меньше миллиарда.
Отличие меня от тебя: я работаю с фактами и анализирую трезво ситуацию, ты возводишь необоснованные или неДОобоснованные домыслы в ранг истины.

Дмитрий Зы,

3. Подпись
3.1. Генеральный директор
Е.А. Шмырина


3.2. Дата 17.05.2021г.
Настоящее сообщение предоставлено непосредственно субъектом раскрытия информации и опубликовано в соответствии с Положением о раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг или Положением о требованиях к порядку и срокам раскрытия информации, связанной с деятельностью акционерных инвестиционных фондов и управляющих компаний паевых инвестиционных фондов, а также к содержанию раскрываемой информации. За содержание сообщения и последствия его использования Агентство «Интерфакс» ответственности не несет.

подпись шмыриной для тебя не доказательство? она врёт? и не передёргивай/не соскакивай. речь не про данный конкретный момент, а про 17.05.2021. тогда уж если на то пошлО, то ты ведёшь себя как крупный мошенник — не признавая «неудобной» для тебя информации, и искажая ее.
то есть ты утверждаешь, что информация, размещнная на официальная страница раскрытия информации эмитентом не является «фактической» (фаХтом) и не может рассматриваться как достоверная?

и хотелось быб ещё уточнить, а где ты «работаешь с фаХтами»? в кабинете шмыниной?

Vavim, постараюсь гиперультрапросто объяснить: ты берёшь зелёный кубик и пытаешься меня убедить, что это красный шарик.

Дмитрий Зы, а прямо не можешь сказать что для тебя подпись шмыниной всего лишь зелёный кубик, а не красный шарик? что ж для тебя тогда красный шарик? подпись путина? и где ты с этими шариками работаешь? раз зелёные кубики тебя не устраивают?
чё ты дураком прикидываешься стараясь выскользнуть?
нет аргументов — так и скажи или слейся по тихому.

Vavim, ты настолько печален, что даже простое объяснение не понял. Ты не то показываешь.

Дмитрий Зы, ну звини, штаны снять и показать тебе не могу.
довольствуйся этим.
ты даже эти цифры проанализировать не сподобился, хотя знаешь сколько там твоих голосов «за»
или ты хочешь сказать, что шмырина опубликовала не достоверную инфу о результатах ОСВО?

Vavim, что было в телегах?

Андрей Белушкин, не слушай Зы, я по телегам не ходок

Vavim, поведай нам, о сенсей, откуда же тогда у тебя информация, что никто ничего не делает?
Народ хочет правду. Расскажи нам, просвети нас, мастер языка.

Дмитрий Зы, где я писАл про " никто ничего не делает"? можно цитату?
а народ этот Зы?

всё это по крайней мере на 17.05.2021г

Vavim, Оферта подразумевается как выкуп. То есть нигде не говорится и не говорилось, что облигации будут погашены. Вы как-будто Америку открыли. Для новичков такая информация прокатит, они даже поистерят немного в стиле «А как же так? Нас всех обманывают!».
Можно ли судить по этой информации, что облигации были проданы обратно в рынок? Я думаю, что нет.
Ну давай прикинем: на протяжении 100 дней надо было слить 400000 облигаций. Это отразилось бы на графике в индикаторе объёма. Опять же — кто те люди, купившие 400000 облигаций?
В общем версия с обратным сливом мне видится не очень правдоподобной. Но повторюсь, что я не могу доказать обратное. Могу лишь приводить доводы, которые только что напечатал по данной версии слива.

Дмитрий Зы,
1. вы просили доказательства того, что «долг ВОБЛам всё ещё больше мульярда» — я вас в них ткнул.
2. я не утверждал что «в рынок», я утверждал что «долг ВОБЛам всё ещё больше мульярда». про «обратный слив» — это дефекты твоего интерпретатора прочитанного.
если уж хочешь порассуждать про «слив» то почему 100 дней? между 22.01.2020г и 17.05.2021 года, дней намного больше. Люди купившие — ВОБлы. Кроме того люди владеющие на 17.05.2021 в основном ВОБлы не аффилированые с эмитентом и не поддерживающие его. (за вместе с тобой проголосовали владельцы чуть более 134 тыс облиг)
глядя на график данной бумаги активный слив можно предположить в мае — июле. в июне вне рынка по 10 000-30 000 бумаг в день меняли владельцев.

Vavim, ты читаешь мои комментарии не видишь или не понимаешь. Я не знаю как тебе ещё донести простейшую информацию.
Если хочешь жить в своём виртуальном мире — живи один, но не заманивай других, не пиши в чатах.
Доказательств я так и не увидел. Информация, приведённая тобой, не означает, что все 1м облигаций на руках у неафф.людей. Точно также нет докащательств, что жолг превышает 1млрд.руб.
Таким образом предлагаю закончить этот разговор. Попытайся понять какая информация является доказательством, чтобы в будущем не попадать в такие нелепые ситуации как сейчас.

Дмитрий Зы, не все а 977 376. как это не означает? те бумаги, которые у афф. лиц (не обязательно людей, может и нелюдей) согласно закону о рынке ЦБ — не голосуют в ОСВО — в данном случае это 22624 облигации (которыми владели афф.лица на 17.05.2021 в т.ч сам эмитент, ПАО /куда слили выкупленные по ДКП?/, стримброкер, сама шмырина и т.д.). под этим сама шмырина подписалась. или ты хочешь сказать она наврала?

а ты считать не умеешь? 977 376 непогашенных облигаций на руках ВОблов неафф. с эмитентом ценой в 1000 р это 977 376 тыс р + более 32 (33,66*977 376) млн невыплаченый купон в октябре, а ещё и январский она зажала. это больше мульярда.

Всё, нечем крыть? пошёл в кусты прятаться или с девАчкой шептаться?

Vavim, истерика в твоих словах. Как мелкий пацан ведёшь себя, что в общем-то видно по твоему методу рассуждений.
Ещё раз повторяю: нет доказательств того, что все бумаги в данный конкретный момент на руках у неафф.людей. Таким образом долг эмитента по облигациям предполагается меньше миллиарда.
Отличие меня от тебя: я работаю с фактами и анализирую трезво ситуацию, ты возводишь необоснованные или неДОобоснованные домыслы в ранг истины.

Дмитрий Зы,

3. Подпись
3.1. Генеральный директор
Е.А. Шмырина


3.2. Дата 17.05.2021г.
Настоящее сообщение предоставлено непосредственно субъектом раскрытия информации и опубликовано в соответствии с Положением о раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг или Положением о требованиях к порядку и срокам раскрытия информации, связанной с деятельностью акционерных инвестиционных фондов и управляющих компаний паевых инвестиционных фондов, а также к содержанию раскрываемой информации. За содержание сообщения и последствия его использования Агентство «Интерфакс» ответственности не несет.

подпись шмыриной для тебя не доказательство? она врёт? и не передёргивай/не соскакивай. речь не про данный конкретный момент, а про 17.05.2021. тогда уж если на то пошлО, то ты ведёшь себя как крупный мошенник — не признавая «неудобной» для тебя информации, и искажая ее.
то есть ты утверждаешь, что информация, размещнная на официальная страница раскрытия информации эмитентом не является «фактической» (фаХтом) и не может рассматриваться как достоверная?

и хотелось быб ещё уточнить, а где ты «работаешь с фаХтами»? в кабинете шмыниной?

Vavim, постараюсь гиперультрапросто объяснить: ты берёшь зелёный кубик и пытаешься меня убедить, что это красный шарик.

Дмитрий Зы, а прямо не можешь сказать что для тебя подпись шмыниной всего лишь зелёный кубик, а не красный шарик? что ж для тебя тогда красный шарик? подпись путина? и где ты с этими шариками работаешь? раз зелёные кубики тебя не устраивают?
чё ты дураком прикидываешься стараясь выскользнуть?
нет аргументов — так и скажи или слейся по тихому.

Ребят вы еще не устали? Второй день фигню какую то выясняете

Денис Егоров, неа, ну мульярд не фигня. тут как бы получается, кроме всего прочего, что и ПАО бОльшую часть облигаций полученных по ДКП и не оплаченных ужЕ куда-то дело. и возвращать этому ПАО нечего, даже если будет принято решение вернуть неоплаченные облигации продавцам. Где ПАО их возьмёт? купит на рынке? тыщь 300 облигаций? или они будут и ПАО банкротить?

Vavim, а зачем что то искать я так не пытаю надежд о возврате средств

Денис Егоров, смотря каких средств. Есть несколько должников: эмитент — по облигациям, купонам и незаконному пользованию чужими средствами, и есть ПАО — по неоплаченным ДКП и пользованием чужими средствами, есть ещё АО (которое ещё не банкрот) — в части тех ДКП, долг по которым продавцы согласились перевести на АО.

и надо думать расчёт шмыриной с деминским как раз на вашу позицию — что большинство плюнет и отстанет от них, а они будут спокойно пользоваться присвоенной частью того мульярда.

Ребят вы еще не устали? Второй день фигню какую то выясняете

Денис Егоров, неа, ну мульярд не фигня. тут как бы получается, кроме всего прочего, что и ПАО бОльшую часть облигаций полученных по ДКП и не оплаченных ужЕ куда-то дело. и возвращать этому ПАО нечего, даже если будет принято решение вернуть неоплаченные облигации продавцам. Где ПАО их возьмёт? купит на рынке? тыщь 300 облигаций? или они будут и ПАО банкротить? об этом почему-то все молчат. Как по мне так это вариант воздействия на всю группу. Не даром они пытаются долги ПАО перевести на АО?

Vavim, что было в телегах?

Андрей Белушкин, не слушай Зы, я по телегам не ходок

Vavim, поведай нам, о сенсей, откуда же тогда у тебя информация, что никто ничего не делает?
Народ хочет правду. Расскажи нам, просвети нас, мастер языка.

Дмитрий Зы, где я писАл про " никто ничего не делает"? можно цитату?
а народ этот Зы?

всё это по крайней мере на 17.05.2021г

Vavim, Оферта подразумевается как выкуп. То есть нигде не говорится и не говорилось, что облигации будут погашены. Вы как-будто Америку открыли. Для новичков такая информация прокатит, они даже поистерят немного в стиле «А как же так? Нас всех обманывают!».
Можно ли судить по этой информации, что облигации были проданы обратно в рынок? Я думаю, что нет.
Ну давай прикинем: на протяжении 100 дней надо было слить 400000 облигаций. Это отразилось бы на графике в индикаторе объёма. Опять же — кто те люди, купившие 400000 облигаций?
В общем версия с обратным сливом мне видится не очень правдоподобной. Но повторюсь, что я не могу доказать обратное. Могу лишь приводить доводы, которые только что напечатал по данной версии слива.

Дмитрий Зы,
1. вы просили доказательства того, что «долг ВОБЛам всё ещё больше мульярда» — я вас в них ткнул.
2. я не утверждал что «в рынок», я утверждал что «долг ВОБЛам всё ещё больше мульярда». про «обратный слив» — это дефекты твоего интерпретатора прочитанного.
если уж хочешь порассуждать про «слив» то почему 100 дней? между 22.01.2020г и 17.05.2021 года, дней намного больше. Люди купившие — ВОБлы. Кроме того люди владеющие на 17.05.2021 в основном ВОБлы не аффилированые с эмитентом и не поддерживающие его. (за вместе с тобой проголосовали владельцы чуть более 134 тыс облиг)
глядя на график данной бумаги активный слив можно предположить в мае — июле. в июне вне рынка по 10 000-30 000 бумаг в день меняли владельцев.

Vavim, ты читаешь мои комментарии не видишь или не понимаешь. Я не знаю как тебе ещё донести простейшую информацию.
Если хочешь жить в своём виртуальном мире — живи один, но не заманивай других, не пиши в чатах.
Доказательств я так и не увидел. Информация, приведённая тобой, не означает, что все 1м облигаций на руках у неафф.людей. Точно также нет докащательств, что жолг превышает 1млрд.руб.
Таким образом предлагаю закончить этот разговор. Попытайся понять какая информация является доказательством, чтобы в будущем не попадать в такие нелепые ситуации как сейчас.

Дмитрий Зы, не все а 977 376. как это не означает? те бумаги, которые у афф. лиц (не обязательно людей, может и нелюдей) согласно закону о рынке ЦБ — не голосуют в ОСВО — в данном случае это 22624 облигации (которыми владели афф.лица на 17.05.2021 в т.ч сам эмитент, ПАО /куда слили выкупленные по ДКП?/, стримброкер, сама шмырина и т.д.). под этим сама шмырина подписалась. или ты хочешь сказать она наврала?

а ты считать не умеешь? 977 376 непогашенных облигаций на руках ВОблов неафф. с эмитентом ценой в 1000 р это 977 376 тыс р + более 32 (33,66*977 376) млн невыплаченый купон в октябре, а ещё и январский она зажала. это больше мульярда.

Всё, нечем крыть? пошёл в кусты прятаться или с девАчкой шептаться?

Vavim, истерика в твоих словах. Как мелкий пацан ведёшь себя, что в общем-то видно по твоему методу рассуждений.
Ещё раз повторяю: нет доказательств того, что все бумаги в данный конкретный момент на руках у неафф.людей. Таким образом долг эмитента по облигациям предполагается меньше миллиарда.
Отличие меня от тебя: я работаю с фактами и анализирую трезво ситуацию, ты возводишь необоснованные или неДОобоснованные домыслы в ранг истины.

Дмитрий Зы,

3. Подпись
3.1. Генеральный директор
Е.А. Шмырина


3.2. Дата 17.05.2021г.
Настоящее сообщение предоставлено непосредственно субъектом раскрытия информации и опубликовано в соответствии с Положением о раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг или Положением о требованиях к порядку и срокам раскрытия информации, связанной с деятельностью акционерных инвестиционных фондов и управляющих компаний паевых инвестиционных фондов, а также к содержанию раскрываемой информации. За содержание сообщения и последствия его использования Агентство «Интерфакс» ответственности не несет.

подпись шмыриной для тебя не доказательство? она врёт? и не передёргивай/не соскакивай. речь не про данный конкретный момент, а про 17.05.2021. тогда уж если на то пошлО, то ты ведёшь себя как крупный мошенник — не признавая «неудобной» для тебя информации, и искажая ее.
то есть ты утверждаешь, что информация, размещнная на официальная страница раскрытия информации эмитентом не является «фактической» (фаХтом) и не может рассматриваться как достоверная?

и хотелось быб ещё уточнить, а где ты «работаешь с фаХтами»? в кабинете шмыниной?