Уважаемые оппоненты, если вы хотите на самом деле сделать доброе дело, выкладывайте убойную инфу! Я не прошу 60, сделайте хоть 64!
Alex64, так Фчера ж 62 было, чЁ не брал?
комментарии Vavim на форуме
-
Технический дефолт
Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.
В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.
ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт
Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты
Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли
Роман Ранний, вашу позицию я понял и вам уже несколько человек ответили, что она ошибочная
Как говорят, медицина здесь бессильна
Kromnomo, главное чтобы вам помогла
Роман Ранний, какая сумма у вас зависла? если не секрет
бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88
Иван Пупкин, недавно была 90
Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?
ArTwoD, 1
Роман Ранний, а заявка была от какого числа?
ArTwoD, 25-го
Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.
Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(
Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет
Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…
Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.
EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт
Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.
ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт
Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.
ArTwoD,
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B
«Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»
было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт
Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.
ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический
Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?
ArTwoD,
Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).
Роман Ранний,
ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.
ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций
Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.
Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!
Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
И формально никакого дефлота эмитента тут нет.
Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!
Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го иня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена
Роман Ранний, сёдня вроде ж должны продлить: 2.2. Дата проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента: 11.06.2020.
2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
Вопрос 1. О внесении изменений в Программу приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» в части продления периода предъявления биржевых облигаций и включения в Программу дополнительных инструментов приобретения.
Vavim, и что? есть ещё оферта в декабре, можно и её подождать
Роман Ранний, то что ваше утверждение «Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе.» может быть ошибочным.
какая оферта в декабре 2020? не видел, ссылку можно?
Vavim, в январе оферта
www.rusbonds.ru/toolpogash.asp?tool=153110
Роман Ранний, но не в декабре. в январе два офертыбот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88
Иван Пупкин, недавно была 90
Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?
ArTwoD, 1
Роман Ранний, а заявка была от какого числа?
ArTwoD, 25-го
Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.
Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(
Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет
Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…
Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.
EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт
Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.
ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт
Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.
ArTwoD,
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B
«Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»
было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт
Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.
ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический
Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?
ArTwoD,
Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).
Роман Ранний,
ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.
ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций
Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.
Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!
Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
И формально никакого дефлота эмитента тут нет.
Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!
Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го иня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена
Роман Ранний, исполнение программы — это прием заявок на выкуп. Заявки принимают. Далее — каждый выкуп у конкретного физлица — это отдельный ДКП (прямой, или через Стрим) и соответственно отдельное обязательство, каждое из которых исполняется отдельно, и взыскание по каждому договору также производится отдельно. Нет «общего дефолта», есть неисполнение обязательств с конкретными контрагентами. Можете отправить им претензию с намерением обратиться в суд. Как уже выяснялось, у них 30 дней на удовлетворение претензий. Далее в суд каждый по своему договору.
ArTwoD, я не говорю про ДКП, есть ДКП, а есть оферта от Дэникомо.
по ДКП вы правы, по оферте нет, заявки принимают, всё верно, выкупить по оферте должны 11-е + 3 раб. дня
Роман Ранний, Стрим от вашего имени и по вашему поручению заключает ДКП с Дэникомо групп. Вы поручение отправили? Отправили до 11 июня, значит договор заключен или в процессе заключения. Здесь никакого нарушения сроков нет. Если не выплатят — то всё равно это будет касаться только Вас и Дэникомо групп, Стрим — третье лицо. Они скажут — вот мы договор заключили, от них есть обязанность только списать бумаги с вашего счета в Счет Дэникомо групп.
ArTwoD, где вы здесь видите слово договор?
Роман Ранний, здесь: 5) Приобретение Биржевых облигаций производится на основании договоров купли-продажи, заключаемых через ООО «ИК «Стрим» между владельцами Биржевых облигаций и ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП».бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88
Иван Пупкин, недавно была 90
Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?
ArTwoD, 1
Роман Ранний, а заявка была от какого числа?
ArTwoD, 25-го
Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.
Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(
Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет
Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…
Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.
EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт
Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.
ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт
Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.
ArTwoD,
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B
«Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»
было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт
Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.
ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический
Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?
ArTwoD,
Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).
Роман Ранний,
ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.
ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций
Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.
Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!
Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
И формально никакого дефлота эмитента тут нет.
Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!
Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го иня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена
Роман Ранний, сёдня вроде ж должны продлить: 2.2. Дата проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента: 11.06.2020.
2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
Вопрос 1. О внесении изменений в Программу приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» в части продления периода предъявления биржевых облигаций и включения в Программу дополнительных инструментов приобретения.
Vavim, и что? есть ещё оферта в декабре, можно и её подождать
Роман Ранний, то что ваше утверждение «Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе.» может быть ошибочным.
какая оферта в декабре 2020? не видел, ссылку можно?бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88
Иван Пупкин, недавно была 90
Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?
ArTwoD, 1
Роман Ранний, а заявка была от какого числа?
ArTwoD, 25-го
Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.
Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(
Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет
Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…
Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.
EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт
Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.
ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт
Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.
ArTwoD,
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B
«Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»
было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт
Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.
ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический
Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?
ArTwoD,
Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).
Роман Ранний,
ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.
ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций
Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.
Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!
Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
И формально никакого дефлота эмитента тут нет.
Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!
Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го иня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена
Роман Ранний, сёдня вроде ж должны продлить: 2.2. Дата проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента: 11.06.2020.
2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
Вопрос 1. О внесении изменений в Программу приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» в части продления периода предъявления биржевых облигаций и включения в Программу дополнительных инструментов приобретения.Коэффициент финансовой устойчивости: -2,95.
Коэффициент финансовой автономии: -297,76%
Обеспеченность собственными средствами: -297,31%
Выручка не покрывает краткосрочную задолженность. Компания живёт за счёт кредитных средств. Платёжеспособность под вопросом.
Эта шарага дефолтнёт
Артём Астапов, не знаю о какой компании вы пишите и откуда источник, но по ООО «Дэни Колл» другие цифры, хотя тоже не радужные:
Коэффициент финансовой устойчивости 0,17
www.rusprofile.ru/reliability/7382857?filter=negative
Коэффициент финансовой автономии 17,14%
www.rusprofile.ru/reliability/7382857?filter=positive
Алексей aka Markitant, конфуз, однако))))
Alex64, я думаю речь была о Дэникомо групп, где то видел те приведенные цифры… Правда не помню на какаую дату.
ArTwoD, Есть в сети отчет вроде за 17 или 18год с ужасными цифрами по Дэникомо, вот оттуда он похоже и «выцепил».
По-моему Шмырина даже его комментировала где-то, что это фейк. То ли на встрече инвесторов, то ли просто интервью.
Angelina Yurieva, давайте разберемся. Есть облигации, выпущенные ООО «Дэни Колл», компании со штатом 110 человек и выручкой 6,7 млрд руб. Облигаций выпущено на 1 млрд (что много), но из этого количества ООО «Дэни Колл» добровольно выкупило 40%.
И есть ПАО «Дэникомо Групп» — конторка со среднесписочным числом сотрудников — 2 человека (один из которых директор), с выручкой в 0 рублей и убытком более 2,3 миллиона за 2018 год ( www.rusprofile.ru/id/7888448 ). То есть понятно, что конторка не ведет никакого бизнеса. Внезапно ПАО «Дэникомо Групп» становится управляющей компанией «Дэни Колл» и объявляет о программе выкупа её облигаций.
Итак, я вчера осознанно купил несколько бумаг «Дэни Колл». И если финансовое состояние «Дэни Колл» вызывает у меня озабоченность (впрочем риски заложены в цену бумаг), то к деятельности ПАО «Дэникомо Групп» доверие вообще нулевое. Я не планирую продавать им облигации из-за сложной и мутной схемы, но будь схема проще, я бы всё равно 100 раз подумал, прежде чем связываться с непонятной компанией не имеющей активов. Лучше на мой взгляд подождать оферты в январе.
Алексей aka Markitant, я полностью с Вами согласен. Отправляешь заявку на выкуп, и совершенно не понятно, что происходит дальше. В моем случае, с 27 мая выкупа нет. Какой договор заключает Стрим с Денико на выкуп — не Ваше дело, когда заключат договор — ждите, все работает через ж*пу, процедура максимально закрытая, обратной связи нет, я 40 минут по телефону пытался выяснить судьбу своих заявок, от них никто не перезваниванивают, информации никакой не предоставляют, только зомбируют — ждите. Как по мне, именно поэтому и цена упала с 95 до 65 за неделю.
Игорь Козлов, И всё же отправляешь? как там: «ёжики плакали, кололись, но жрали кактус». В том-то и цимус, что в теме собрались те кто понимает, что риски немалые, но всё же не может пройти мимо и не поиграть в лотерею.
Vavim, не отправляю больше. Мои 25 штук, это 2% портфеля, если что ну и … с ним.
Игорь Козлов, я описываю ситуацию для тех форумчан, кто кидает пакеты по 1500 штук. Вот интересно, у них, на какое чудо надежда?
Игорь Козлов, у меня пакет более 1500 штук, и на ИИС есть. Так что полно таких. В чате телеграма голосовалку делал, там и 8тыс пакеты есть и не мало.
ArTwoD, так там жеж про " кто кидает пакеты по 1500 штук /стриму/". Вы жеж не из таких, как минимум технически не имеете возможности.
А как перечисляются дивиденды? На оф сайте пишут, что «путем почтового перевода денежных средств или при наличии соответствующего заявления указанных лиц путем перечисления денежных средств на их банковские счета»
Я вот думаю: а откуда у них вообще такие данные? кто им может предоставить мой почтовый адрес?
SmartDuck, я так понимаю от депозитария, если вы бумаги приобрели на бирже. по факту сделки депозитарий передаёт инфу регистратору через «Национальный расчетный депозитарий» (НКО АО НРД). А депозитарий знает № вашего брокерского счёта от вашего брокера туда и перечисляет дивиденды. Эмитент перечисляет деньги по реестру от регистратора в НРД — НРД разгоняет по депозитариям — депозитарии по своим клиентам. как-то так в первом приближении
Vavim, ясно, значит, если бумаги приобретены через брокера, а не в «переходе», то лишних движений от акционера не требуется
SmartDuck, именно — от брокера приходит сообщение о выплате (почта, СМС), на счёт падают деньги. Так же мне постоянно падают купоны. Так прикольно — СМС от брокера «вам денежка», и так периодически кап, кап, кап. Так же почтой приходят сообщения о собраниях акционеров с повесткой собрания, даже проголосовать можно, но удовольствие не дешёвое.А как перечисляются дивиденды? На оф сайте пишут, что «путем почтового перевода денежных средств или при наличии соответствующего заявления указанных лиц путем перечисления денежных средств на их банковские счета»
Я вот думаю: а откуда у них вообще такие данные? кто им может предоставить мой почтовый адрес?
SmartDuck, я так понимаю от депозитария, если вы бумаги приобрели на бирже. по факту сделки депозитарий передаёт инфу регистратору через «Национальный расчетный депозитарий» (НКО АО НРД). А депозитарий знает № вашего брокерского счёта от вашего брокера туда и перечисляет дивиденды. Эмитент перечисляет деньги по реестру от регистратора в НРД — НРД разгоняет по депозитариям — депозитарии по своим клиентам. как-то так в первом приближениичто за суета? «Эксперт РА» подтвердил рейтинг компании «ДЭНИ КОЛЛ» на уровне ruBB+ Промышленность, 07.05.2020
Glk, ну во первых подтверждение рейтинга очень давно было, месяц назад)) С тех пор эмитент начудил с 3 короба. Во-вторых облигации по текущей акции продаются не ему, а внебиржевым договором ПАО ДЭНИКОМО (материнская компания), который пока почти никому не заплатил за уже поставленные бумаги.
ivansav, Тогда какие причины переживать за ещё не проданные облигации? а тем более за ещё не купленные.
Vavim, за некупленные можно не переживать, они пока не куплены))
Ну давай рассмотрим вариант, что ДЭНИКОМО мошенники, и хотят всех кинуть.
Тогда откуда взяться спокойствию, если имеешь дело с эмитентом, который включен в мошенническую схему по своей доброй воле, сам же сказал отдавать облигации мошеннику и приплёл сюда брокера, у которого вся отчётность в тетрадочках и экселевских отчётах? Спокойствие только потому, что схема более запутанная, и неочевидно, как хотят кинуть? Ну как… Мимо оферты, как я уже говорил, прокатить легко, особенно если сознательно это делать, а к погашению и обанкротиться можно, в конце концов. ruBB+ это не бох весть что. Уж явно не то, что заявляют представители ДЭНИ КОЛЛ, что они могут купить что угодно, как угодно и без заимствований в виде БО и остальных инструментов.
ivansav, Тогда давай спрогнозируем? Допустим ДЕНИКОМО — мошенники (тогда и Дени Ком и Стрим тоже), и входит оплата полученных мошенническим путём облигаций, или оплачивают только верхнюю часть пирамиды, а опосля перестают. Что дальше? когда дедлайн? или как оно будет? И что будет с полученными, но не оплаченными бумагам? есть ли варианты их возврата?
Vavim, я прогнозирую, что по ДКП всем всё выплатят, или, как минимум в каком-то невероятном случае вернут бумаги. У меня, кстати, 1000+ если что))
В Стрим я точно ничего переводить не хотел, это совсем какая-то муть. Там даже договор никто почитать не давал. А если выбирать ДКП и держать до оферты, то я за ДКП.
Если есть выбор кого кинуть, кидают последних, а последние идут по оферте/выкупу.
Остальные вещи – у меня, конечно, уйма предположений, что и зачем делается, но ничего из этого я не могу проверить. В любую теорию что-то не укладывается. Вполне может и пирамида быть, но проще было бы просто не подавать встречную заявку на приём бумаг, тогда по договору они вообще чисты.
Зачем вообще всё это в случае злого умысла? Ну, например, всучить остаток неслитых бумаг по 1-4 оферте кому-то по высокой цене…
ivansav, Мне только что на счет Стрим зачислили от моего брокера 200 бумаг. Ура, эту эпопею я прошел. Сейчас буду подавать заявку на выкуп. Предыдущую заявку от 27.05 со счета Стрима (я завел деньги и купил на него) пока не исполнили. Только факты, ничего личного. Истерики нет.
Игорь Козлов, а эта (на 200) когда была подана?ну как бы про не продают, не сказал бы. более 5000 бумаг ужо продали, и цена на месте не стоИт, болтается вверх-вниз. Да продавцов сегодня значительно меньше. Значительно!
Vavim, вполне возможно, что они и кончились. Должен же был некто когда-то продать весь свой пакет. Пол года продажи шли.
Alex64, не кончились, затаились. понемногу выставляют на продажу. теперь уЖе 9 к 13 тысячам.Коэффициент финансовой устойчивости: -2,95.
Коэффициент финансовой автономии: -297,76%
Обеспеченность собственными средствами: -297,31%
Выручка не покрывает краткосрочную задолженность. Компания живёт за счёт кредитных средств. Платёжеспособность под вопросом.
Эта шарага дефолтнёт
Артём Астапов, не знаю о какой компании вы пишите и откуда источник, но по ООО «Дэни Колл» другие цифры, хотя тоже не радужные:
Коэффициент финансовой устойчивости 0,17
www.rusprofile.ru/reliability/7382857?filter=negative
Коэффициент финансовой автономии 17,14%
www.rusprofile.ru/reliability/7382857?filter=positive
Алексей aka Markitant, конфуз, однако))))
Alex64, я думаю речь была о Дэникомо групп, где то видел те приведенные цифры… Правда не помню на какаую дату.
ArTwoD, Есть в сети отчет вроде за 17 или 18год с ужасными цифрами по Дэникомо, вот оттуда он похоже и «выцепил».
По-моему Шмырина даже его комментировала где-то, что это фейк. То ли на встрече инвесторов, то ли просто интервью.
Angelina Yurieva, давайте разберемся. Есть облигации, выпущенные ООО «Дэни Колл», компании со штатом 110 человек и выручкой 6,7 млрд руб. Облигаций выпущено на 1 млрд (что много), но из этого количества ООО «Дэни Колл» добровольно выкупило 40%.
И есть ПАО «Дэникомо Групп» — конторка со среднесписочным числом сотрудников — 2 человека (один из которых директор), с выручкой в 0 рублей и убытком более 2,3 миллиона за 2018 год ( www.rusprofile.ru/id/7888448 ). То есть понятно, что конторка не ведет никакого бизнеса. Внезапно ПАО «Дэникомо Групп» становится управляющей компанией «Дэни Колл» и объявляет о программе выкупа её облигаций.
Итак, я вчера осознанно купил несколько бумаг «Дэни Колл». И если финансовое состояние «Дэни Колл» вызывает у меня озабоченность (впрочем риски заложены в цену бумаг), то к деятельности ПАО «Дэникомо Групп» доверие вообще нулевое. Я не планирую продавать им облигации из-за сложной и мутной схемы, но будь схема проще, я бы всё равно 100 раз подумал, прежде чем связываться с непонятной компанией не имеющей активов. Лучше на мой взгляд подождать оферты в январе.
Алексей aka Markitant, я полностью с Вами согласен. Отправляешь заявку на выкуп, и совершенно не понятно, что происходит дальше. В моем случае, с 27 мая выкупа нет. Какой договор заключает Стрим с Денико на выкуп — не Ваше дело, когда заключат договор — ждите, все работает через ж*пу, процедура максимально закрытая, обратной связи нет, я 40 минут по телефону пытался выяснить судьбу своих заявок, от них никто не перезваниванивают, информации никакой не предоставляют, только зомбируют — ждите. Как по мне, именно поэтому и цена упала с 95 до 65 за неделю.
Игорь Козлов, И всё же отправляешь? как там: «ёжики плакали, кололись, но жрали кактус». В том-то и цимус, что в теме собрались те кто понимает, что риски немалые, но всё же не может пройти мимо и не поиграть в лотерею.
Vavim, не отправляю больше. Мои 25 штук, это 2% портфеля, если что ну и … с ним.
Игорь Козлов, я описываю ситуацию для тех форумчан, кто кидает пакеты по 1500 штук. Вот интересно, у них, на какое чудо надежда?
Игорь Козлов, а есть такие? шоб прям «форумчане» и шоб прям пакет 1500 штук?
Vavim, есть такие. Но я не участвовал в карусели, не потому что, чего то боялся, а потому что у меня все осталось только на ИИС.
Alex64, так ты ж его не предъявил на выкуп? а речь об «отдал и ждёт деньги»
Vavim,
Если бы хотели кинуть, то кинули, без всяких заморочек.
Alex64, разумная мыслЯ. а если стараются побольше «мимошагающих» завлечь? все их телодвижения типа: «вот тебе девочка конфетка» и ещё, и ещё.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
