Кстати, откуда инфа?
СергейК, abis-rcl.ru/?
комментарии Vavim на форуме
-
Разъяснения по поводу изменения номинала облигаций OR GROUP серии 001Р-01
Тем не менее содержание необоснованной информации о стоимости облигаций на официальных ресурсах вводит инвесторов в заблуждение и грозит им финансовыми потерями,
boomin, а кстати да, вот допустим они решат таки оплатить амортизацию. Кому она улетит, нынешнему владельцу или кто владел до даты плановой выплаты?
Андрей Рулин, второй вариант. это, как и не выплаченный купон по 1р02 на текущий момент «просроченная задолженность» и её можно взыскивать в судебном порядке (после определённых процедур).
Vavim,
ну вот это точно ваша мысль (08:59)
«20% по вкладам на какой срок фиксируется? 3 мес? пол года? а в ОФЗ 14% — лет на несколько».
Так вот еще раз — в ОФЗ 14% не на несколько лет, а ЧЕРЕЗ несколько лет.
Чувствуете разницу?
Если бы было так как вы видите — 14% я буду иметь пять лет, то было бы верно.
Но это не так. Основной доход будет при погашении, т.е. ЧЕРЕЗ несколько лет.
А несколько лет при прогнозируемой годовой инфляции 20% min — это шляпа…
Сергей, именно пять лет. по крайней мере я когда считаю доходность, никогда не считаю просто полную доходность за весь период инвестиций — она мне не интересна, я считаю доходность в годовом исчислении. я ОФЗшки брал в день открытия именно под 16-17% годовых. то есть купонный % + дисконт от цены/на оставшееся количество дней* 365
Опять жеж. я беру в расчёт не инфляцию — на неё я никак не влияю, а доходность других инструментов — здесь я влияю своим выбором. Так вот в доходность по вкладам 20% годовых я не верю. и уже вижу тенденцию к снижению. некоторые банки на 1 % ужЕ снизили. думаю 29.04 ЦБ снизит процента на 3-5, а его примеру и банки последуют с удовольствием.
Vavim,
«так же как и со вкладом — 20% через 3-6 мес Случись обвал, вы получите только обвалившуюся стоимость, что, собственно, сейчас и произошло.»
Я про это. Это вы писали?
Если вы, то поясните, что такое «обвалившаяся стоимость вклада»?
Если произошла путаница с цитированием, то сорри.
Сергей, это ваша цитата на ситуацию с вкладом. Цена ОФЗ сегодня — эт есть незакрытый вклад. единственное, вы выйти не можете (из ОФЗ без потери тела), а только войти. Короче это разные инструменты, для разных «инвесторов». Скажем так — для бытового проще, приятнее, выгоднее вклад. Для проХфессионального, возможно вклад не вариант, интереснее ОФЗ. или комбинация нескольких инструментов.
mano, брокер вам присылал письмо с действиями на почту. Прочитайте. Там всё рассказано.
Дмитрий Zы, проблема в противоречивости данных от брокера.
29.03 пришло письмо про облигацию «Досрочное погашение облигаций по требованию их владельцев». Внутри были ссылки на FAQ по подаче заявок на оферту и строки «Период приема Уведомлений Агентом Эмитента: c 05.04.2022 по 11.04.2022* Дата выкупа облигаций: 13.04.2022». Судя по этому, надо самому подавать заявку.
Но через день по этой же бумаге приходит письмо «Досрочное погашение/выкуп эмитентом». Там уже нет ссылок на инструкцию по заявке оферты и написано «Дата закрытия (фиксации) реестра: 08.04.2022 Дата начала выплат: 11.04.2022». Тут уже больше похоже, что никаких заявок не надо, и они сами всё сделают.
Я на всякий случай хотел удостовериться. Дозвониться до поддержки брокера не получилось, а на вопрос в приложении ответили советом почитать инструкцию по оформлению оферты из первого письма. Полагаю, поддержка тут могла накосячить, но стараюсь найти подтверждение.
Вот я и ищу других более опытных людей, у которых есть эта бумага и м.б. более четкий ответ от брокера.
mano, обычно, броХер пишет какие доки нужно оформит и как. так у сбера.
один вариант:
Порядок участия в корпоративном действии
В случае принятия Вами решения об участии в корпоративном действии, Вам необходимо будет осуществить два действия:
1) обратиться по месту Вашего брокерского обслуживания для формирования Уведомления о намерении предъявить облигации к выкупу;
Уведомление о намерении предъявить облигации к выкупу необходимо с 04.04.2022 по 07.04.2022 предоставить оригинал в адрес агента эмитента и направить по адресу электронной почты агента эмитента только через своего Брокера. Подробная информация во вложении.
2) Выставить Заявку в режиме «Выкуп: Адресные Заявки» в торговой системе по телефону через Службу «трейд-деск» ПАО Сбербанк:
— Заявка в режиме «Выкуп: Адресные Заявки» должна быть направлена в торговую систему с 11:00 до 13:00 МСК 22.04.2022 со следующими параметрами:
краткое наименование участника торгов — АО «ИК «РИКОМ-ТРАСТ»;
код участника торгов — MC0088200000;
код расчетов — Т0;
цена приобретения — 75%.
Дополнительная информация получена от третьих лиц (эмитента и/или агента эмитента).
другой вариант:
Порядок участия в корпоративном действии
В случае принятия Вами решения об участии в корпоративном действии, Вам необходимо будет осуществить следующие действия:
1.Вам необходимо обратиться по месту вашего депозитарного обслуживания для формирования Уведомления о намерении предъявить облигации к выкупу.
Уведомление о намерении предъявить облигации к выкупу можно передать на платной основе в виде поручения по месту Вашего депозитарного обслуживания (форма поручения прилагается, тариф 1500 руб. за поручение) с 09-00 МСК 04.03.2022 до 13-00 МСК 24.03.2022.
2.В случае удовлетворения эмитентом Уведомление о намерении (Требования), Вам потребуется подать по месту депозитарного обслуживания поручение на перевод ценных бумаг со счета депо с контролем расчетов по денежным средствам, указав реквизиты, необходимые для перевода ценных бумаг с контролем расчетов по денежным средствам, количество ценных бумаг, сумму платежа, а также квитовочные параметры: номер сделки, дату сделки и дату расчетов.
Дополнительная информация получена от третьих лиц (эмитента и/или агента эмитента).
Сергей, так же как и со вкладом — 20% через 3-6 мес Случись обвал, вы получите только обвалившуюся стоимость, что, собственно, сейчас и произошло.
вот потому-то и настучал эти букаФки «дальше вопрос прогнозов. ежели кто-то прогнозирует быстрое падение ставок ниже 14% то смысл может быть. Каждый выбирает для себя…»
Vavim,
ну не так же — АСВ гарантирует мне возврат всего тела ВКЛАДА + набежавшие проценты (в пределе 1,4 мио). Или без %% при досрочном расторжении. НО тело я получу, когда захочу полностью.
А вот ОФЗ — только обвалившуюся биржевую стоимость.
Что, собственно, сейчас и произошло. Я бы рад скинуть ОФЗ за номинал, но не могу, только за упавшую биржевую стоимость.
А вклады я свободно закрываю (теряю небольшие проценты) и получаю 100% тела вклада, которое перекладываю на новых ставках.
Ну а главное — что доходность вклада и доходность ОФЗ ПРИ ПОГАШЕНИИ — совсем разные вещи, потому, что погашение может быть через условных 5 лет.
Совпадает только на коротких ОФЗ, как 26209
Сергей, эт при досрочном выходе, вы сравниваете круглое с холодным. если на то пошло сравнивайте банкротство банка (да АСВ заплатит в пределах) и банкротство эмитента (РФии). только вот сдаётся мне, что ежели РФ обанкротится, то и АСВ не сильно-то разбежится.
Ну так ждите погашения, скините по номиналу. ОФЗ и вклад — разные инструменты и разные риски. и разные стратегии. к примеру если у вас мульёнов 10, то замучаетесь по банкам распихивать, а облигациями ещё и поспекулировать можно.
Эт например как говорить зачем покупать сканию, если можно купить весту.
кроме того ОФЗ могут включаться в залоговую массу при кредитовании.Приветствую всех товарищей по несчастью! Вкратце изложите какая ситуация по купонным выплатам 1р-02 и слухам. «Выпал из-за работы на 5 дней теперь все не перечитать.
NeNoy, «денеХ нет, вы держитесь там. счастья вам и здоровья...»
Vavim, это давно понятно. Но вроде писали, что купон по 1р-01 выплатили.
NeNoy, всё верно, этот выплатили. за ним амортизация — её не сдюжили и последующие купоны не платють.Vavim,
вы пишете «20% по вкладам на какой срок фиксируется? 3 мес? пол года? а в ОФЗ 14% — лет на несколько. дальше вопрос прогнозов.»
Тонкость в том, что ОФЗ не дают [пусть]14%. Они дают только столько, сколько заложено при их выпуске. А 14% получаются при погашении, когда покупатель получает номинал (хотя заплатил за них 90% только). Поэтому и называется ДОХОДНОСТЬ ПРИ ПОГАШЕНИИ. Таким образом свои 14% вы получите только через 5 лет, когда инфляция их частично съест.
Кроме того, тело вклада вы по любому вернете в размере 100%. А средства, затраченные на ОФЗ, гарантировано вернете только при погашении, т.е. через 5 лет.
Случись обвал, вы получите только обвалившуюся стоимость, что, собственно, сейчас и произошло.
Сергей, так же как и со вкладом — 20% через 3-6 мес Случись обвал, вы получите только обвалившуюся стоимость, что, собственно, сейчас и произошло.
вот потому-то и настучал эти букаФки «дальше вопрос прогнозов. ежели кто-то прогнозирует быстрое падение ставок ниже 14% то смысл может быть. Каждый выбирает для себя…»Мысли по рынку.
На этой неделе продолжил досрочно продавать ОФЗ-н купленных свыше 1 года.
Закупал лесенкой так что продаю тоже лесенкой.
Брокер сбер радует, продажа и перевод на счет в банке — день в день.
Далее открываю вклад в сбере на 3 мес под 18% годовых.
В будущем буду рассматривать ОФЗ-н, как полный аналог вклада, т.е ставка ОФЗ-н с досрочкой через год = ставке вклада с учетом налога.
По биржевым ОФЗ готов разместить деньги под ставку выше номинальной ставки вклада и доходностях выше 20% годовых. С учетом рисков хищения и заморозки денежных средств до погашения. Срок до 3,5 лет под 3 летний вычет на владение.
Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?
Дело даже не ставке ниже рынка. Бесит то что я заходил лесенкой в годовые ОФЗ и застрял в бумагах. По коротким ОФЗ дают максимальные ставки и они максимально просели. Так что сидеть мне до погашения. Ладно хоть сумма не очень большая.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
dekab1, Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?
смысл в фиксации ставки. 20% по вкладам на какой срок фиксируется? 3 мес? пол года? а в ОФЗ 14% — лет на несколько. дальше вопрос прогнозов. ежели кто-то прогнозирует быстрое падение ставок ниже 14% то смысл может быть. Каждый выбирает для себя…
Vavim, Снижение ставок однозначно будет, думаю в конце месяца, приступят к снижению. Иначе совсем туго придется бизнесу, при ставке 20%…
Нерешительный гений, это может решаться субсидированием ставки для производства. Другое дело что это крайне коррупциогенно и неэффективно в России
Дюша Метелкин, зачем? задача резкого повышения ставки — минимизировать отток рублей из банков. задача решена + поставили ещё пару подпорок (запретили покупать валюту, запретили покупки у нерезов, запретили дёргаться нерезам и т.д. Риск вывода денеХ из банков снизился. спокойно могут снизить ставку до 14-16%. ни кто (мало кто) и не шелохнётся выдёргивать деньги из банков.
Vavim, так то да, но в резкое снижение ставки я не верю, а что 20 что 18 — для кредитования один фиг
Дюша Метелкин, вы не верите, а рынок верит — примерно так и торгуется. да и чё тут резкого? вот вы пойдёте из банки вклад выдёргивать если ставка станет 15%? а куда несть? лично с фонды выдёргиваю и в банки складываю ибо +5 но поиметь ещё месяца три. а в фонду не верю, вовочка ещё че-нить отчибучить может, с его-то кукухой.
Vavim, рынка в ОФЗ, считайте, нет…
Дюша Метелкин, да его и в РФии, считай нет. та и самой РФии считай нет, так, недоразумение какое-то. только нам всё равно жить в этом недоразумении.
Vavim, не нам, а вам
obyvatel, а ужЕ не в тут?Мысли по рынку.
На этой неделе продолжил досрочно продавать ОФЗ-н купленных свыше 1 года.
Закупал лесенкой так что продаю тоже лесенкой.
Брокер сбер радует, продажа и перевод на счет в банке — день в день.
Далее открываю вклад в сбере на 3 мес под 18% годовых.
В будущем буду рассматривать ОФЗ-н, как полный аналог вклада, т.е ставка ОФЗ-н с досрочкой через год = ставке вклада с учетом налога.
По биржевым ОФЗ готов разместить деньги под ставку выше номинальной ставки вклада и доходностях выше 20% годовых. С учетом рисков хищения и заморозки денежных средств до погашения. Срок до 3,5 лет под 3 летний вычет на владение.
Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?
Дело даже не ставке ниже рынка. Бесит то что я заходил лесенкой в годовые ОФЗ и застрял в бумагах. По коротким ОФЗ дают максимальные ставки и они максимально просели. Так что сидеть мне до погашения. Ладно хоть сумма не очень большая.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
dekab1, Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?
смысл в фиксации ставки. 20% по вкладам на какой срок фиксируется? 3 мес? пол года? а в ОФЗ 14% — лет на несколько. дальше вопрос прогнозов. ежели кто-то прогнозирует быстрое падение ставок ниже 14% то смысл может быть. Каждый выбирает для себя…
Vavim, Снижение ставок однозначно будет, думаю в конце месяца, приступят к снижению. Иначе совсем туго придется бизнесу, при ставке 20%…
Нерешительный гений, это может решаться субсидированием ставки для производства. Другое дело что это крайне коррупциогенно и неэффективно в России
Дюша Метелкин, зачем? задача резкого повышения ставки — минимизировать отток рублей из банков. задача решена + поставили ещё пару подпорок (запретили покупать валюту, запретили покупки у нерезов, запретили дёргаться нерезам и т.д. Риск вывода денеХ из банков снизился. спокойно могут снизить ставку до 14-16%. ни кто (мало кто) и не шелохнётся выдёргивать деньги из банков.
Vavim, так то да, но в резкое снижение ставки я не верю, а что 20 что 18 — для кредитования один фиг
Дюша Метелкин, вы не верите, а рынок верит — примерно так и торгуется. да и чё тут резкого? вот вы пойдёте из банки вклад выдёргивать если ставка станет 15%? а куда несть? лично с фонды выдёргиваю и в банки складываю ибо +5 но поиметь ещё месяца три. а в фонду не верю, вовочка ещё че-нить отчибучить может, с его-то кукухой.
Vavim, рынка в ОФЗ, считайте, нет…
Дюша Метелкин, да его и в РФии, считай нет. та и самой РФии считай нет, так, недоразумение какое-то. только нам всё равно жить в этом недоразумении.- было ужЕ?:
boomin.ru/sobytiya-dnya/razyasneniya-po-povodu-izmeneniya-nominala-obligatsiy-or-group-serii-001r-01/
ММВБ всё сильнее напоминает сельскую песочницу. то ОФЗшк на пару мульярдов продаст подешевке, то остаточную стоимость облигации посчитать не в состоянии. То ли ещё будет? было ужЕ?:
boomin.ru/sobytiya-dnya/razyasneniya-po-povodu-izmeneniya-nominala-obligatsiy-or-group-serii-001r-01/
Vavim, не для этого форума тема мне кажется?
Дюша Метелкин, точно, упсМысли по рынку.
На этой неделе продолжил досрочно продавать ОФЗ-н купленных свыше 1 года.
Закупал лесенкой так что продаю тоже лесенкой.
Брокер сбер радует, продажа и перевод на счет в банке — день в день.
Далее открываю вклад в сбере на 3 мес под 18% годовых.
В будущем буду рассматривать ОФЗ-н, как полный аналог вклада, т.е ставка ОФЗ-н с досрочкой через год = ставке вклада с учетом налога.
По биржевым ОФЗ готов разместить деньги под ставку выше номинальной ставки вклада и доходностях выше 20% годовых. С учетом рисков хищения и заморозки денежных средств до погашения. Срок до 3,5 лет под 3 летний вычет на владение.
Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?
Дело даже не ставке ниже рынка. Бесит то что я заходил лесенкой в годовые ОФЗ и застрял в бумагах. По коротким ОФЗ дают максимальные ставки и они максимально просели. Так что сидеть мне до погашения. Ладно хоть сумма не очень большая.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
dekab1, Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?
смысл в фиксации ставки. 20% по вкладам на какой срок фиксируется? 3 мес? пол года? а в ОФЗ 14% — лет на несколько. дальше вопрос прогнозов. ежели кто-то прогнозирует быстрое падение ставок ниже 14% то смысл может быть. Каждый выбирает для себя…
Vavim, Снижение ставок однозначно будет, думаю в конце месяца, приступят к снижению. Иначе совсем туго придется бизнесу, при ставке 20%…
Нерешительный гений, это может решаться субсидированием ставки для производства. Другое дело что это крайне коррупциогенно и неэффективно в России
Дюша Метелкин, зачем? задача резкого повышения ставки — минимизировать отток рублей из банков. задача решена + поставили ещё пару подпорок (запретили покупать валюту, запретили покупки у нерезов, запретили дёргаться нерезам и т.д. Риск вывода денеХ из банков снизился. спокойно могут снизить ставку до 14-16%. ни кто (мало кто) и не шелохнётся выдёргивать деньги из банков.
Vavim, так то да, но в резкое снижение ставки я не верю, а что 20 что 18 — для кредитования один фиг
Дюша Метелкин, вы не верите, а рынок верит — примерно так и торгуется. да и чё тут резкого? вот вы пойдёте из банки вклад выдёргивать если ставка станет 15%? а куда несть? лично с фонды выдёргиваю и в банки складываю ибо +5 но поиметь ещё месяца три. а в фонду не верю, вовочка ещё че-нить отчибучить может, с его-то кукухой.Мысли по рынку.
На этой неделе продолжил досрочно продавать ОФЗ-н купленных свыше 1 года.
Закупал лесенкой так что продаю тоже лесенкой.
Брокер сбер радует, продажа и перевод на счет в банке — день в день.
Далее открываю вклад в сбере на 3 мес под 18% годовых.
В будущем буду рассматривать ОФЗ-н, как полный аналог вклада, т.е ставка ОФЗ-н с досрочкой через год = ставке вклада с учетом налога.
По биржевым ОФЗ готов разместить деньги под ставку выше номинальной ставки вклада и доходностях выше 20% годовых. С учетом рисков хищения и заморозки денежных средств до погашения. Срок до 3,5 лет под 3 летний вычет на владение.
Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?
Дело даже не ставке ниже рынка. Бесит то что я заходил лесенкой в годовые ОФЗ и застрял в бумагах. По коротким ОФЗ дают максимальные ставки и они максимально просели. Так что сидеть мне до погашения. Ладно хоть сумма не очень большая.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
dekab1, Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?
смысл в фиксации ставки. 20% по вкладам на какой срок фиксируется? 3 мес? пол года? а в ОФЗ 14% — лет на несколько. дальше вопрос прогнозов. ежели кто-то прогнозирует быстрое падение ставок ниже 14% то смысл может быть. Каждый выбирает для себя…
Vavim, Снижение ставок однозначно будет, думаю в конце месяца, приступят к снижению. Иначе совсем туго придется бизнесу, при ставке 20%…
Нерешительный гений, это может решаться субсидированием ставки для производства. Другое дело что это крайне коррупциогенно и неэффективно в России
Дюша Метелкин, зачем? задача резкого повышения ставки — минимизировать отток рублей из банков. задача решена + поставили ещё пару подпорок (запретили покупать валюту, запретили покупки у нерезов, запретили дёргаться нерезам и т.д. Риск вывода денеХ из банков снизился. спокойно могут снизить ставку до 14-16%. ни кто (мало кто) и не шелохнётся выдёргивать деньги из банков. И эт ещё ЦБ не начинал чепятать бумашки (ну или чуть-чуть).Кто-нибудь может подсказать, что делать с облигациями БО7 для их погашения: надо ли самому что-то оформлять или это будет сделано автоматически без участия инвестора? На середину апреля планировалась оферта, но 25.03 приняли решение «о досрочном погашении по усмотрению эмитента» на 11.04. И у разных брокеров теперь эта бумага по разному описывается. У ВТБ стоит срок погашения 11.04.22, у некоторых других это дата оферты.
Я в облигациях с офертой пока новичок и не понял, что делать, куда бежать...
Буду благодарен за пояснения
mano, должно было быть письмо от броХера, с описанием действий инвестора для участия в оферте. обычно требуется подать поручение броХеру, но возможны варианты.Держу 001P-01 (брокер БКС). 25.03 пришел планово купон, но до сих пор нет амортизационных 25% от номинала. Кто-то получил?
По поводу выкупа. Подавала заявку через брокера, 31 марта пришла смс, что поручение отклонено, облигации вернулись на счет (уже 50% от номинала) и стали доступны для операций в терминале и мобильном приложении. От депозитария пришла отписка, мол, если вы не согласны с невозможностью осуществить ОР свои обязательства о выкупе, то можете обратить к Поручителю с Требованием об исполнении обязательств (п. 12 Программы выпуска). Если Поручитель требования не удовлетворит — обращайтесь в суд.
Подавал ли/планирует ли кто-то предъявлять ОР Требования? Имеет ли смысл?
rina_flamme, никто не получил. сдулась лавочка: www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=ErZX43WExEi35-CFQMhkLJA-B-B
а сбер принял и говорит что от агента получено «решение о выкупе» и квитовочные данные, плановая дата выкупа 05.04.2022. при чём сказал бы — сбер мухлянул, сказал что получил инфу, а сам ни чего не получал. так нет, у них есть квитовочные данные, и приглашали ещё раз переподписать, типа Ахент попросил исправить формулировку. Эт как бы о том, что какой-то процесс происходит, а не просто желание получить деньгу за поручения. странно как-то это всё. и как бы как 24 марта блокировали, до сих пор висят в блокированых. чудны дела твои Хоспиди.
Vavim, так а что насчет попытки подать компании/эмитенту требование об исполнении обязательств?
rina_flamme, в смысле судебное? как вариант, но он жеж должОн вот-вот условия реструктуризации выкатить. как минимум ознакомиться с ним нать, а дальше думать. Но, повторюсь — для меня ешё не наступило право требования. у меня как бы вроде Фсё в процессе, отказа пока нет (но думаю будет). и для меня возможны разные развития событий. наблюдаю. и чешусь. броХер у меня сбер. ежли чё.
Vavim, интересно у вас в сбере))
нет, до суда можно Эмитенту/Поручителю лично или заказным письмом послать Требование об исполнении обязательств. Прикладываешь паспорт, выписку со счета депо и тд. Указываешь основание. 60 дней его рассматривают, потом дают тебе ответ: «да», «нет», «да, но денег нет» — в первом случае должны облиги выкупить через нрд, в двух других — идешь в суд.
rina_flamme,
и по поводу сбера. я как бы им показывал эти сообщения, а они грят шо Ахент уведомление о согласии прислал, с перечнем удовлетворяемых требований и реквизиты у них (сбера) есть — как-то не верится в подлог, что на самом деле ничЁ от аХента не получил, а щёки надувают и денежки стригут. как бы это раскроется на раз-два. а нужен сберу скандал? как вариант я вижу так — ваш броХер посмотрел «раскрытие инфы» и прекратил процедуру. Сбер общается с агеном и делает своё дело, агент делает своё дело. агенту отмашки притормозить от обуви не было. просто обувь не перечислит денеХ и всё?
не «подает в НРД встречное поручение депо на перевод Биржевых облигаций (по форме, установленной для перевода ценных бумаг с контролем расчетов по денежным средствам) со счета депо, открытого в НРД владельцу Биржевых облигаций или его уполномоченному лицу, на свой эмиссионный счет, в соответствии с реквизитами, указанными в Требовании (заявлении) о досрочном погашении Биржевых облигаций, » ?
не " Эмитент или его уполномоченное лицо подает в НРД поручение на перевод денежных средств со своего банковского счета на банковский счет владельца Биржевых облигаций или его уполномоченного лица, реквизиты которого указаны в соответствующем Требовании (заявлении) о досрочном погашении Биржевых облигаций" ?
или может подать первое, но не подать второго?
«как много нам открытий чУдных, готовите просвещенья дух...»- интересны детали процесса, для общего развития.
в раскрытии сказано:
В случае принятия Эмитентом решения об удовлетворении Требования (заявления) о досрочном погашении Биржевых облигаций, перевод Биржевых облигаций со счета депо, открытого в НРД владельцу Биржевых облигаций или его уполномоченному лицу, на эмиссионный счет Эмитента, открытый в НРД, и перевод соответствующей суммы денежных средств с банковского счета, открытого в НРД Эмитенту или его уполномоченному лицу, на банковский счет, открытый в НРД владельцу Биржевых облигаций или его уполномоченному лицу, осуществляется по встречным поручениям с контролем расчетов по денежным средствам.
Для осуществления указанного перевода Эмитент не позднее, чем во 2 (Второй) рабочий день с даты истечения срока рассмотрения Требования (заявления) о досрочном погашении Биржевых облигаций уведомляет владельца Биржевых облигаций об удовлетворении Требования (заявления) о досрочном погашении Биржевых облигаций путем передачи соответствующего сообщения в электронной форме (в форме электронных документов) в порядке, установленном НРД и указывает в таком уведомлении реквизиты, необходимые для заполнения поручения депо по форме, установленной для перевода ценных бумаг с контролем расчетов по денежным средствам, а также дату проведения расчетов.
После направления таких уведомлений Эмитент подает в НРД встречное поручение депо на перевод Биржевых облигаций (по форме, установленной для перевода ценных бумаг с контролем расчетов по денежным средствам) со счета депо, открытого в НРД владельцу Биржевых облигаций или его уполномоченному лицу, на свой эмиссионный счет, в соответствии с реквизитами, указанными в Требовании (заявлении) о досрочном погашении Биржевых облигаций, а также Эмитент или его уполномоченное лицо подает в НРД поручение на перевод денежных средств со своего банковского счета на банковский счет владельца Биржевых облигаций или его уполномоченного лица, реквизиты которого указаны в соответствующем Требовании (заявлении) о досрочном погашении Биржевых облигаций.
После получения уведомления об удовлетворении Требования (заявления) о досрочном погашении Биржевых облигаций Владелец Биржевых облигаций или его уполномоченное лицо подает в НРД поручение по форме, установленной для перевода ценных бумаг с контролем расчетов по денежным средствам на перевод Биржевых облигаций счета депо, открытого в НРД владельцу Биржевых облигаций или его уполномоченному лицу, на эмиссионный счет Эмитента в соответствии с реквизитами, указанными в уведомлении об удовлетворении Требования (заявления) о досрочном погашении Биржевых облигаций.
В поручениях депо на перевод ценных бумаг с контролем расчетов по денежным средствам и в платежном поручении на перевод денежных средств стороны должны указать одинаковую дату исполнения в пределах установленного действующим законодательством Российской Федерации срока исполнения Эмитентом обязательства по досрочному погашению Биржевых облигаций (далее — «Дата исполнения»).
Дата исполнения не должна выпадать на нерабочий день.
Досрочное погашение осуществляется в отношении всех поступивших Требований (заявлений) о досрочном погашении Биржевых облигаций, удовлетворяющих требованиям, указанным выше в данном пункте.
получается сбер как бы грит, шо аХент эмитента «уведомляет владельца Биржевых облигаций об удовлетворении Требования (заявления) о досрочном погашении Биржевых облигаций путем передачи соответствующего сообщения в электронной форме (в форме электронных документов) в порядке, установленном НРД и указывает в таком уведомлении реквизиты, необходимые для заполнения поручения депо по форме, установленной для перевода ценных бумаг с контролем расчетов по денежным средствам, а также дату проведения расчетов.» — исполнил!? но само уведомление сбер не показал!?
далее (в норме) дОлжно быть: «Эмитент подает в НРД встречное поручение депо на перевод Биржевых облигаций (по форме, установленной для перевода ценных бумаг с контролем расчетов по денежным средствам) со счета депо, открытого в НРД владельцу Биржевых облигаций или его уполномоченному лицу, на свой эмиссионный счет, в соответствии с реквизитами, указанными в Требовании (заявлении) о досрочном погашении Биржевых облигаций, а также Эмитент или его уполномоченное лицо подает в НРД поручение на перевод денежных средств со своего банковского счета на банковский счет владельца Биржевых облигаций или его уполномоченного лица, реквизиты которого указаны в соответствующем Требовании (заявлении) о досрочном погашении Биржевых облигаций.» — сроки? как это проверить? наверное никак?
вот это мной выполнено, дата стоИт 05 пареля:
«После получения уведомления об удовлетворении Требования (заявления) о досрочном погашении Биржевых облигаций Владелец Биржевых облигаций или его уполномоченное лицо подает в НРД поручение по форме, установленной для перевода ценных бумаг с контролем расчетов по денежным средствам на перевод Биржевых облигаций счета депо, открытого в НРД владельцу Биржевых облигаций или его уполномоченному лицу, на эмиссионный счет Эмитента в соответствии с реквизитами, указанными в уведомлении об удовлетворении Требования (заявления) о досрочном погашении Биржевых облигаций.
В поручениях депо на перевод ценных бумаг с контролем расчетов по денежным средствам и в платежном поручении на перевод денежных средств стороны должны указать одинаковую дату исполнения в пределах установленного действующим законодательством Российской Федерации срока исполнения Эмитентом обязательства по досрочному погашению Биржевых облигаций (далее — «Дата исполнения»).»
сёня как бы 05,04. и бумаги либо спишутся с раздела " Вне обращения (для поставки) 210000 " и исчезнут со счёта депо, либо вернуться в раздел «Раздел инвестора 4002ZPP (Клиринг НКЦ) 220000 » — сроки? Держу 001P-01 (брокер БКС). 25.03 пришел планово купон, но до сих пор нет амортизационных 25% от номинала. Кто-то получил?
По поводу выкупа. Подавала заявку через брокера, 31 марта пришла смс, что поручение отклонено, облигации вернулись на счет (уже 50% от номинала) и стали доступны для операций в терминале и мобильном приложении. От депозитария пришла отписка, мол, если вы не согласны с невозможностью осуществить ОР свои обязательства о выкупе, то можете обратить к Поручителю с Требованием об исполнении обязательств (п. 12 Программы выпуска). Если Поручитель требования не удовлетворит — обращайтесь в суд.
Подавал ли/планирует ли кто-то предъявлять ОР Требования? Имеет ли смысл?
rina_flamme, никто не получил. сдулась лавочка: www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=ErZX43WExEi35-CFQMhkLJA-B-B
а сбер принял и говорит что от агента получено «решение о выкупе» и квитовочные данные, плановая дата выкупа 05.04.2022. при чём сказал бы — сбер мухлянул, сказал что получил инфу, а сам ни чего не получал. так нет, у них есть квитовочные данные, и приглашали ещё раз переподписать, типа Ахент попросил исправить формулировку. Эт как бы о том, что какой-то процесс происходит, а не просто желание получить деньгу за поручения. странно как-то это всё. и как бы как 24 марта блокировали, до сих пор висят в блокированых. чудны дела твои Хоспиди.
Vavim, так а что насчет попытки подать компании/эмитенту требование об исполнении обязательств?
rina_flamme, в смысле судебное? как вариант, но он жеж должОн вот-вот условия реструктуризации выкатить. как минимум ознакомиться с ним нать, а дальше думать. Но, повторюсь — для меня ешё не наступило право требования. у меня как бы вроде Фсё в процессе, отказа пока нет (но думаю будет). и для меня возможны разные развития событий. наблюдаю. и чешусь. броХер у меня сбер. ежли чё.Держу 001P-01 (брокер БКС). 25.03 пришел планово купон, но до сих пор нет амортизационных 25% от номинала. Кто-то получил?
По поводу выкупа. Подавала заявку через брокера, 31 марта пришла смс, что поручение отклонено, облигации вернулись на счет (уже 50% от номинала) и стали доступны для операций в терминале и мобильном приложении. От депозитария пришла отписка, мол, если вы не согласны с невозможностью осуществить ОР свои обязательства о выкупе, то можете обратить к Поручителю с Требованием об исполнении обязательств (п. 12 Программы выпуска). Если Поручитель требования не удовлетворит — обращайтесь в суд.
Подавал ли/планирует ли кто-то предъявлять ОР Требования? Имеет ли смысл?
rina_flamme, никто не получил. сдулась лавочка: www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=ErZX43WExEi35-CFQMhkLJA-B-B
а сбер принял и говорит что от агента получено «решение о выкупе» и квитовочные данные, плановая дата выкупа 05.04.2022. при чём сказал бы — сбер мухлянул, сказал что получил инфу, а сам ни чего не получал. так нет, у них есть квитовочные данные, и приглашали ещё раз переподписать, типа Ахент попросил исправить формулировку. Эт как бы о том, что какой-то процесс происходит, а не просто желание получить деньгу за поручения. странно как-то это всё. и как бы как 24 марта блокировали, до сих пор висят в блокированых. чудны дела твои Хоспиди.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
