ответы на форуме

магнит если был бы прозрачным то чп была бы 150 млрд р. а так как этого нет, то особо делать нечего тут…

Айдар 987, откуда такие оценки по ЧП?! ЧП больше EBITDA:) Объективно у ритейла чёрная полоса из за конкуренции и падения доходов. Но в этот период времени главное сохранить и нарастить позиции, чтобы в более удачное время быстро наращивать прибыль. А то, что оно рано или поздно наступит сомнений нет

vhavel777, вот сомнений как раз полный вагон. Если это случится через 20 лет, вас это устроит?

Sergey_Sergeevich, зависит от того, когда цикл падения доходов сменится циклом роста. Народ у нас, конечно, терпеливый, но любому терпению приходит конец. 20 лет не протянуть в таком состоянии. Я думаю, что со следующего года начнётся рост уже. Весь вопрос в том как это будет сделано на уровне государства, а возможности у него точно есть

vhavel777, Вы оптимист. Я согласен с тем что жизнь циклична и период спада сменяется периодом роста, но несогласен со сроками. Если у будет рост доходов населения по оф. статистике, то сам народ это не заметит. Что то существенное будет начинаться за пару лет до выборов, имхо, как раз после очередного кризиса.

Sergey_Sergeevich, ну и как тут не станешь оптимистом с огромным пакетом бумаг Магнита со средней 4700:)))

магнит если был бы прозрачным то чп была бы 150 млрд р. а так как этого нет, то особо делать нечего тут…

Айдар 987, откуда такие оценки по ЧП?! ЧП больше EBITDA:) Объективно у ритейла чёрная полоса из за конкуренции и падения доходов. Но в этот период времени главное сохранить и нарастить позиции, чтобы в более удачное время быстро наращивать прибыль. А то, что оно рано или поздно наступит сомнений нет

vhavel777, вот сомнений как раз полный вагон. Если это случится через 20 лет, вас это устроит?

Sergey_Sergeevich, зависит от того, когда цикл падения доходов сменится циклом роста. Народ у нас, конечно, терпеливый, но любому терпению приходит конец. 20 лет не протянуть в таком состоянии. Я думаю, что со следующего года начнётся рост уже. Весь вопрос в том как это будет сделано на уровне государства, а возможности у него точно есть

vhavel777, Вы оптимист. Я согласен с тем что жизнь циклична и период спада сменяется периодом роста, но несогласен со сроками. Если у будет рост доходов населения по оф. статистике, то сам народ это не заметит. Что то существенное будет начинаться за пару лет до выборов, имхо, как раз после очередного кризиса.

Sergey_Sergeevich, я как раз на выборы и ориентируюсь. Чтобы в 2024 люди были довольны им надо дать это удовлетворение хотя бы за пару лет до события. А для этого как раз надо уже начинать, так как процесс это не простой. Олимпиада, футбол, Крым уже видно, что не катят. Хотя 5 лет на этом хорошо проехались:)

магнит если был бы прозрачным то чп была бы 150 млрд р. а так как этого нет, то особо делать нечего тут…

Айдар 987, откуда такие оценки по ЧП?! ЧП больше EBITDA:) Объективно у ритейла чёрная полоса из за конкуренции и падения доходов. Но в этот период времени главное сохранить и нарастить позиции, чтобы в более удачное время быстро наращивать прибыль. А то, что оно рано или поздно наступит сомнений нет

vhavel777, вот сомнений как раз полный вагон. Если это случится через 20 лет, вас это устроит?

Sergey_Sergeevich, зависит от того, когда цикл падения доходов сменится циклом роста. Народ у нас, конечно, терпеливый, но любому терпению приходит конец. 20 лет не протянуть в таком состоянии. Я думаю, что со следующего года начнётся рост уже. Весь вопрос в том как это будет сделано на уровне государства, а возможности у него точно есть

Продать все, купить ктк вот и гарантированная прибыль в 28% годовых на весь капитал, а если ещё и плечи подключить…

Sergey_Sergeevich, плечи тоже по оферте сдать? )

ZaPutinNet, ага, вот брокер удивится)))

Sergey_Sergeevich,
У вас КТК не возьмут в обеспечение, и плечи вы не получите (или я что то не знаю). У кого то брокер готов взять?

Sergey Asian, эх, такую тему запороли)
Ну значит накупить на все Лукойла и под его обеспечение на все плечи ктк

Sergey_Sergeevich,

Дальше случайно падает цена на нефть, или идёт негатив какой то по ЛУКОЙЛу, и вся пирамида ваша схлопывается.

По КТК же должна быть оферта в силу закона, это очень сильно уменьшает риск операции по заходу в него с кредитным плечом (риск все равно есть !)

По отчету Магнита: продолжается погружение компании в долги при снижении рентабельности на всех уровнях, особенно критично выглядит рентабельность по чистой прибыли — на фоне разового фактора (по заявлению компании) распродаж она снизилась до 0,9% — рекордно низкий уровень. Фундаментальная проблема — продолжается падение сопоставимых продаж LFL. В этот раз LFL снизились на 0,7% — за счет снижения трафика на 3,4% при росте чека на 2,8%, что ниже инфляции. В ритейле продолжается ожесточенная борьба за покупателя. Магниты и Пятерочки заполняют все возможные локации в борьбе за долю рынка. Людей и платежеспособного спроса вокруг магазинов больше не становится, и тот же спрос «размазывается» все более тонким слоем по большему числу магазинов, операционные издержки растут, сопоставимые продажи — падают. Открытие новых и реновация старых магазинов способствуют увеличению долга. В 2019 году также есть особенность в сфере бухучета таких компаний — переход со стандарта IAS 17 на IFRS 16 по учету аренды. Теперь объекты длительной аренды увеличивают активы и обязательства компании (долг больше), сама аренда учитывается как процентные платежи и амортизация, в результате EBITDA больше, а чистая прибыль — меньше при новом использовании нового стандарта.
Резюме: при продолжении активного открытия новых магазинов (есть позитив в виде уменьшения планов по открытию магазинов), и продолжении перетягивания покупателя между ведущими ритейлерами, маржинальность бизнеса будет и далее под давлением. На фоне растущего долга (Net debt = 2 EBITDA) больших дивидендов акционеры не увидят, появляется риск уменьшения и абсолютного размера выплат, и дивидендной доходности даже с учетом снижения цены акций. Очень вероятно снижение бумаги до уровня поддержки 2700 рублей за акцию.

Grigory Saveliev, как получилось число 2700? Можно раскрыть расчет?

Alex64, Это уровень поддержки на графике, он определен не расчетом. Ранее цена примерно от данного значения неоднократно разворачивалась вверх. Разумеется, таких уровней в бумаге несколько, но при текущих условиях именно данный ( 2700 рублей) выглядит наиболее актуальным как цель и вероятный вход на покупку (надо смотреть прочие условия, когда и если цена до него дойдет).

Grigory Saveliev, простите, а ранее это когда было от 2700 разворачивалась? в 12 году?

Антон Ромашов, да, в 2012, уже давно, но что поделать, других уровней ориентиров у рынка не сформировано, но это всего лишь графики… Фундаментал подсказывает что-то сопоставимое с этими цифрами

Grigory Saveliev, Магнит в 2012 и в 2019 это принципиально разные бизнесы и нет смысла анализировать какие то уровни. Нужно отталкиваться от мультипликаторов, а по ним и 3200 для ритейла низкий уровень

vhavel777, согласен полностью. На сегодня цена за магнит как минимум в 2 раза ниже, чем он должен стоить, исходя хотя бы из выручки.

Alex64, выручку на хлеб не намажешь.

Sergey_Sergeevich, ну ликбез я проводить не буду, что значит для ритейлера выручка и почему оценку ритейлера прежде всего проводят именно по выручке.

Продать все, купить ктк вот и гарантированная прибыль в 28% годовых на весь капитал, а если ещё и плечи подключить…

Sergey_Sergeevich, плечи тоже по оферте сдать? )

ZaPutinNet, ага, вот брокер удивится)))

Sergey_Sergeevich,
У вас КТК не возьмут в обеспечение, и плечи вы не получите (или я что то не знаю). У кого то брокер готов взять?

Продать все, купить ктк вот и гарантированная прибыль в 28% годовых на весь капитал, а если ещё и плечи подключить…

Sergey_Sergeevich, плечи тоже по оферте сдать? )

Продать все, купить ктк вот и гарантированная прибыль в 28% годовых на весь капитал, а если ещё и плечи подключить…

Sergey_Sergeevich, а если что то пойдет ни так и оферту не выставят? Штраф ЦБ всего 500т руб. Недавно так попал с одной бумагой. Так же пересекли порог, на сайте мажора написали что будет обязательная оферта для миноров по закону. И нет её просрочка полтора месяца. Мажор АФК Система, не Гуцериев конечно.

Продать все, купить ктк вот и гарантированная прибыль в 28% годовых на весь капитал, а если ещё и плечи подключить…

Sergey_Sergeevich, взять кредит, купить на все КТК с плечами А потом выяснится что что-то недоучел и проблемы.

Продать все, купить ктк вот и гарантированная прибыль в 28% на весь капитал, а если ещё и плечи подключить…

Sergey_Sergeevich, отчаянный )

Взял сегодня 43 рубля движения (закрытые сделки). Сейчас тоже в позе в небольшой просадке. Будем посмотреть. Главное закрыться в зеленой зоне.

Остап1978, взял сегодня 62 рубля движения, 100 кг сахара надороге не валяются

Sergey_Sergeevich, Но это все херня, вот как у меня лоси разбежались в КТК, вот это да...

Никто не рассматривает сейчас преф к покупке, с инвестидеей сокращения спреда?

Sergey_Sergeevich, еще 5 сентября куплен сур преф, на достаточно внушительные деньги, был четкий и ясный сигнал к покупке на всех тайм-фреймах, о чем еще тут сидеть и думать? кто не купил, тот не купил.

Андрей Мороз(Investor777), я преф покупал ещё весной, а 3 сентября на все плечи, потом раздавал 3, 4 и 5 (про 5 не точно, не помню уже).

Sergey_Sergeevich, А зачем же его надо было раздавать?)

Андрей Мороз(Investor777), плечи дорого стоят. Что на свои конечно же не трогаю.

Sergey_Sergeevich, Да нет не дорого вроде бы, с учетом того что платите вы не за весь год, так вообще даром.

Никто не рассматривает сейчас преф к покупке, с инвестидеей сокращения спреда?

Sergey_Sergeevich, еще 5 сентября куплен сур преф, на достаточно внушительные деньги, был четкий и ясный сигнал к покупке на всех тайм-фреймах, о чем еще тут сидеть и думать? кто не купил, тот не купил.

Андрей Мороз(Investor777), я преф покупал ещё весной, а 3 сентября на все плечи, потом раздавал 3, 4 и 5 (про 5 не точно, не помню уже).

Sergey_Sergeevich, А зачем же его надо было раздавать?)

Никто не рассматривает сейчас преф к покупке, с инвестидеей сокращения спреда?

Sergey_Sergeevich, еще 5 сентября куплен сур преф, на достаточно внушительные деньги, был четкий и ясный сигнал к покупке на всех тайм-фреймах, о чем еще тут сидеть и думать? кто не купил, тот не купил.

Андрей Мороз(Investor777), повторю вопрос, сейчас кто нибудь рассматривает преф к покупке, или уже денег нет и закупились на максимальные плечи.

Sergey_Sergeevich, раньше нужно было брать. либо ждите раздачи обычки и вслед падение префы, но поскольку конец года и курс вряд ли будет укрупляться, то падения либо вообще не будет, либо на минимальные, но не до 30 рублей точно

Как вам такая конспирологическая версия: кто то манипулирует ценой обычки с целью продать префы подороже. Обычки меньше, манипулировать легче, на деньги от продажи префов докупается обычка для поддержания ее высокой цены. Это хоть как то объясняет столь дикий спред.

Sergey_Sergeevich, я думаю что эта версия не подходит. Потому что обычки в свободном обращении не меньше, её больше, и манипулировать получается ею сложнее. Всего обычки 35726 млн. штук, а free-float 25% = 8931 млн. акций. Привилегированных всего 7702 млн. штук, а free-float 73% = 5622 млн. акций в свободном обращении на бирже

Никто не рассматривает сейчас преф к покупке, с инвестидеей сокращения спреда?

Sergey_Sergeevich, еще 5 сентября куплен сур преф, на достаточно внушительные деньги, был четкий и ясный сигнал к покупке на всех тайм-фреймах, о чем еще тут сидеть и думать? кто не купил, тот не купил.

Как вам такая конспирологическая версия:

Sergey_Sergeevich, самый простой вариант что слишком много народу торговал спред в сургуте, вот и пришло западавшее наказание, лонг префов и шорт обычки отобрал весь профит накопленный годами ранее.

И всё таки кто нибудь может обоснованно предположить причину 10% спреда в пользу обычки?

Sergey_Sergeevich, экономический смысл у акций совершенно разный.
Префы могут стоит столько сколько сейчас, а обычка может и в 2 и в 3 раза вырасти

Тимофей Мартынов, то есть ни капли не удивит ситуация: обычка 90 рублей, преф 45?

Sergey_Sergeevich, никого не удивляет, что Сургут сам себя 2,5 раза купить может и разница в 10 раз дивдоходности префы и обычки. В огромном разрыве цены префы и обычки тоже ничего удивительного не будет.

any_to_real, ну а как же здравый смысл, или дивы по обычек в 2 раза больше будут?

Sergey_Sergeevich, так здравый смысл — это не про Сургут и не про то, что с ним сейчас происходит. И есть у меня полная убежденность, что текущего покупателя дивы совершенно не волнуют.

any_to_real, что мешает текущему покупателю позвать Колю Маржинова и опрокинуть цены до 25, затем взять отпуск на пару месяцев и снова начать покупать потихоньку. Думаете у него есть какой-то дедлайн? То есть инсайдер покупает, а не сам сургут? Значит новость скоро все таки будет. И какой может быть эта новость, которая так поднимет цены на обычку, слабо затрагивая префы. Почему в сентябре префы хоть как то пытались идти в ногу с обычкой, а сейчас нет?

Sergey_Sergeevich, тут внизу пишут «Не ясно кто контролирует 40% уставного капитала Сургутнефтегаза», посему вероятность появления новости оцениваю 60/40. Ну и префы все же берут для дивидендов, а если по ним ничего не изменится (а еще и кубышка похудает, да рубль держаться будет), то какая префе разница, что там за новость?

any_to_real, много букв никакой конкретики, к сожалению.

Не ясно кто контролирует 40% уставного капитала Сургутнефтегаза», посему вероятность появления новости оцениваю 60/40.

вот совершенно не улавливаю причинно следственную связь

Ну и префы все же берут для дивидендов, а если по ним ничего не изменится (а еще и кубышка похудает, да рубль держаться будет), то какая префе разница, что там за новость?

тут сразу два вопроса:
— что это за новость такая, что по префам ничего не изменится а обычка уже дороже 43? (да и преф с 32 до 39 вырос, точно ничего по префам не изменится?);
— почему кубышка похудеет?

Sergey_Sergeevich, байбэк обычки может уменьшить кубышку и ухудшить ситуацию для префа подняв цену обычки…

Саша Пушкин, если дивы по обычке не поднимут, ни какой байбек не удержит цен, только если каждый год его делать, весь вопрос зачем?
Менеджмент Сургута очень консервативен, байбек для него тоже самое что и крипта: что то непонятно-чуждое. Вероятность байбека имхо, ничтожна.
Может Богданов на пенсию уходит, или на повышение в правительство?

Sergey_Sergeevich, менеджмент может и дремучий, но не так то много вариантов, чтоб обычка росла быстрее префов с таким-то уставом. Это либо байбэк по обычке, либо изменение устава в ущерб префу, либо раскольцовка владельцев и приватизация. Ничего другого в голову не приходит.

И всё таки кто нибудь может обоснованно предположить причину 10% спреда в пользу обычки?

Sergey_Sergeevich, экономический смысл у акций совершенно разный.
Префы могут стоит столько сколько сейчас, а обычка может и в 2 и в 3 раза вырасти

Тимофей Мартынов, то есть ни капли не удивит ситуация: обычка 90 рублей, преф 45?

Sergey_Sergeevich, никого не удивляет, что Сургут сам себя 2,5 раза купить может и разница в 10 раз дивдоходности префы и обычки. В огромном разрыве цены префы и обычки тоже ничего удивительного не будет.

any_to_real, ну а как же здравый смысл, или дивы по обычек в 2 раза больше будут?

Sergey_Sergeevich, так здравый смысл — это не про Сургут и не про то, что с ним сейчас происходит. И есть у меня полная убежденность, что текущего покупателя дивы совершенно не волнуют.

any_to_real, что мешает текущему покупателю позвать Колю Маржинова и опрокинуть цены до 25, затем взять отпуск на пару месяцев и снова начать покупать потихоньку. Думаете у него есть какой-то дедлайн? То есть инсайдер покупает, а не сам сургут? Значит новость скоро все таки будет. И какой может быть эта новость, которая так поднимет цены на обычку, слабо затрагивая префы. Почему в сентябре префы хоть как то пытались идти в ногу с обычкой, а сейчас нет?

Sergey_Sergeevich, тут внизу пишут «Не ясно кто контролирует 40% уставного капитала Сургутнефтегаза», посему вероятность появления новости оцениваю 60/40. Ну и префы все же берут для дивидендов, а если по ним ничего не изменится (а еще и кубышка похудает, да рубль держаться будет), то какая префе разница, что там за новость?

any_to_real, много букв никакой конкретики, к сожалению.

Не ясно кто контролирует 40% уставного капитала Сургутнефтегаза», посему вероятность появления новости оцениваю 60/40.

вот совершенно не улавливаю причинно следственную связь

Ну и префы все же берут для дивидендов, а если по ним ничего не изменится (а еще и кубышка похудает, да рубль держаться будет), то какая префе разница, что там за новость?

тут сразу два вопроса:
— что это за новость такая, что по префам ничего не изменится а обычка уже дороже 43? (да и преф с 32 до 39 вырос, точно ничего по префам не изменится?);
— почему кубышка похудеет?

Sergey_Sergeevich, может это потому, что конкретики нет вообще нигде, одни домыслы по бумаге?
1. Связь простая: компания не любит делиться информацией о себе, не вижу причин делиться новостями и на этот раз.
2. Префа совершенно не интересна тому, кто хочет иметь долю в компании, а не просто присосаться к дивидендной сиське.
3. Потому что про то опять же активно шепчут злые языки, как мимнимум о выходе из доллара, который и обеспечивал чумовые дивы, иногда.

И всё таки кто нибудь может обоснованно предположить причину 10% спреда в пользу обычки?

Sergey_Sergeevich, экономический смысл у акций совершенно разный.
Префы могут стоит столько сколько сейчас, а обычка может и в 2 и в 3 раза вырасти

Тимофей Мартынов, то есть ни капли не удивит ситуация: обычка 90 рублей, преф 45?

Sergey_Sergeevich, никого не удивляет, что Сургут сам себя 2,5 раза купить может и разница в 10 раз дивдоходности префы и обычки. В огромном разрыве цены префы и обычки тоже ничего удивительного не будет.

any_to_real, ну а как же здравый смысл, или дивы по обычек в 2 раза больше будут?

Sergey_Sergeevich, так здравый смысл — это не про Сургут и не про то, что с ним сейчас происходит. И есть у меня полная убежденность, что текущего покупателя дивы совершенно не волнуют.

any_to_real, что мешает текущему покупателю позвать Колю Маржинова и опрокинуть цены до 25, затем взять отпуск на пару месяцев и снова начать покупать потихоньку. Думаете у него есть какой-то дедлайн? То есть инсайдер покупает, а не сам сургут? Значит новость скоро все таки будет. И какой может быть эта новость, которая так поднимет цены на обычку, слабо затрагивая префы. Почему в сентябре префы хоть как то пытались идти в ногу с обычкой, а сейчас нет?

Sergey_Sergeevich, тут внизу пишут «Не ясно кто контролирует 40% уставного капитала Сургутнефтегаза», посему вероятность появления новости оцениваю 60/40. Ну и префы все же берут для дивидендов, а если по ним ничего не изменится (а еще и кубышка похудает, да рубль держаться будет), то какая префе разница, что там за новость?

any_to_real, много букв никакой конкретики, к сожалению.

Не ясно кто контролирует 40% уставного капитала Сургутнефтегаза», посему вероятность появления новости оцениваю 60/40.

вот совершенно не улавливаю причинно следственную связь

Ну и префы все же берут для дивидендов, а если по ним ничего не изменится (а еще и кубышка похудает, да рубль держаться будет), то какая префе разница, что там за новость?

тут сразу два вопроса:
— что это за новость такая, что по префам ничего не изменится а обычка уже дороже 43? (да и преф с 32 до 39 вырос, точно ничего по префам не изменится?);
— почему кубышка похудеет?

Sergey_Sergeevich, байбэк обычки может уменьшить кубышку и ухудшить ситуацию для префа подняв цену обычки…