ответы на форуме

Компания растет потому что запущен процесс перераспределения денег из-под матраса на карман. Подобные истории происходят в любой семье, например умирает бабушка, наследник внучек получает деньги с книжки и покупает себе чорный джип. Его социальный статус резко возрастает. Также и с сургутом, инсайдеры знают о том что принято решение достать деньги из под матраса и пустить вход, а оперировать ими (брать джип) будет сургутнефтегаз что существенно изменит его статус,- капитализацию.

Алексей, если не секрет в чём это выражается? И откуда такая уверенность?

РоманП., В чем выражается что? Бабушкины деньги из под матраса попадают внучку в карман, у внучка социальный статус растет или нет ?
Капитализация = социальный статус

Алексей, внучок это шаражка с 10млн руб уставного капитала?! Смешно.

РоманП., Шарашка это бумажникк куда перетекут деньги, бумажник достал расплатился за джип, что смешного? В общем кто сейчас в рынке у того шансы с полки пирожок взять есть.

потерпите, осталось чуть-чуть еще и можно будет шортить :)

meat, 7000 не увидим. фундамента нет. мы видели почти 6000 а потом упали на 5000. здесь будет то же самое.

Maxone, ребята новая див политика, ситуация изменилась. Дивы на носу в декабре. Далее выкуп по 5300р. Какие 5000р?!

РоманП., я к тому, что на 5500 вернемся и не раз)

Компания растет потому что запущен процесс перераспределения денег из-под матраса на карман. Подобные истории происходят в любой семье, например умирает бабушка, наследник внучек получает деньги с книжки и покупает себе чорный джип. Его социальный статус резко возрастает. Также и с сургутом, инсайдеры знают о том что принято решение достать деньги из под матраса и пустить вход, а оперировать ими (брать джип) будет сургутнефтегаз что существенно изменит его статус,- капитализацию.

Алексей, если не секрет в чём это выражается? И откуда такая уверенность?

РоманП., В чем выражается что? Бабушкины деньги из под матраса попадают внучку в карман, у внучка социальный статус растет или нет ?
Капитализация = социальный статус

РоманП., Ну что гений инвестирования, с уставами и прочей лабудой закрываю сегодня свой мега профит, удачи в инвестировании

Данил Молокоедов, закрывай, а что дальше расти не будем? В Биткоин перекладываешься «Плацем в небо»? Да напомни в какой Ты избушке работаешь Финам наверное?

РоманП., откуда я знаю, будем мы расти или нет, я спреды торгую, могу подсказать одну ногу спреда, новатек шорт, вторую сам догадаешся

Данил Молокоедов, Ладно не плохо у Вас получилось. С профитом! Сколько прибыль? Лонг Сургут обычка от 28р? Шорт Сургут преф от скольки? С плечом? Раскладку дайте. В Газпроме давно в лонге в акциях и фьчах. Ещё в Лукойле и Сбер преф. фьючах. Сургут обычьку фьючи продал вчера с профитом рановато, спекул Сургут преф тоже выше 40р. продал. Смотрю где откупить.

РоманП., дядя походу ищет новичков, кому впарить свой спрэд за деньги.

РоманП., Ну что гений инвестирования, с уставами и прочей лабудой закрываю сегодня свой мега профит, удачи в инвестировании

Данил Молокоедов, закрывай, а что дальше расти не будем? В Биткоин перекладываешься «Плацем в небо»? Да напомни в какой Ты избушке работаешь Финам наверное?

РоманП., откуда я знаю, будем мы расти или нет, я спреды торгую, могу подсказать одну ногу спреда, новатек шорт, вторую сам догадаешся

РоманП., Ну что гений инвестирования, с уставами и прочей лабудой закрываю сегодня свой мега профит, удачи в инвестировании

исправл.

префов 2/3 Капитала, а обычки только 1/3 Капитала.

Марэк, префов 80% от УК остальное обычка т.е. 4/1. У префов номинал разный.
Дурная компания.

РоманП.,
у марека своя система измерения. как и собственная вселенная

Заврались совсем ребята Топы ВТБ со своими вбросами. Но дивы 0.38-0.41коп по итогам года могут быть. При ставке ЦБ ниже 6% тоже не плохо!

РоманП., а можно, расчеты, пожалуйста, с учетом равнодоходности? гнать пургу я тоже могу…

Заврались совсем ребята Топы ВТБ со своими вбросами. Но дивы 0.38-0.41коп по итогам года могут быть. При ставке ЦБ ниже 6% тоже не плохо!

РоманП., Костин опять всех обманет с дивами, что-нибудь придумает. Как всегда впрочем.

РоманП., Они за девять месяцев выполнили план за год. Когда у них ремонта нет, так они плановую переработку распределяют на 4кв, а не на 3. Плюс они в этот год еще забрали часть прибыли 4кв 2018, что бы иметь задел для выполнения плана 2019. Вот возьмите и посмотрите по кварталам за  предыдущие годы как изменяется прибыль, когда завод встает на ремонт в 4кв и когда не встает. То когда завод на ремонт встает прибыль всегда в первых трех кварталах гораздо больше, чем когда у завода нет модернизации. И это факт. А еще лучше посмотрите динамику чистой прибыли завода за 10 лет, так в 2018 она меньше чем в 2015. так что 6,5 это очень заоблочные результаты, рационально ни как не сопоставимые с реальностью.

Прогноз по бумаге от Борода Инвестора:
"… Другое дело, что далее динамику котировок определят результаты следующего года в котором (эмпирически) ремонтов уже быть не должно. Берем все те же самые вводные, только вместо убытка в 4 квартале 2020 года предположим прибыль в 500 млн рублей. (не 2 миллиарда, потому что мы видим какой был спад в 4 квартале 2018 года) Тогда прибыль 2020 можно ждать в районе 6,5 млрд консервативно. Это дает 2600 рублей дивиденда и апсайд роста цены до 22 000!!! Таким образом возможный доход за 20 месяцев составит (22+1,8)/15 = 1,58 или почти 60%! Вот такая доходность уже кажется очень даже привлекательной."

РоманП., Прибыль завода определяется его загрузкой и ценами на переработку, которые назначаются ежегодно. Прибыль в 4 кв. всего 500 так как в четвертом квартале, выплачиваются годовые премии, пополняется ЗИП, включают расходы будущих периодов, что бы иметь хорошую базу для выполнения плана на следующий год и еще встать на ремонт. За первых три квартала 2019 мы видим хорошую прибыль, так как заводу надо выполнить годовую норму и встать на ремонт. Если завод на ремонт не встает, он не работает сверх нормы и квартальная прибыль падает. И на 2020 консервативно прибыль около 4000, зарплата подрастет, электроэнергия, запасные части, расходники, а Роснефть может и не поднять стоимость переработки, или даже еще опустить. Всякое бывает!) 6,5 это очень сказачная прибыль, я бы даже сказал нереальная из сегодняшних показателей, а кто то ее называет консервативной, смешно!)

Основную долю дивидендов получает дочерняя структура Роснефти которая владеет пакетом префов. Т.е дивы платят сами себе. Т.е. стоимость тарифа на переработку будет расти.

РоманП., вы про ООО «РН-Переработка»?
Вот список аффилированных лиц: www.saratov-npz.ru/quarter/2019-2/Saratovskiy_NPZ_2_kv_2019.rar?d=1571744679

Я тут подсчитал немного..

АО «РН Холдинг» 83,78% в капитале, 90,16% обычек
ООО «РН-Переработка» 1,7% в капитале, 0,96% обычек

Обычек — 0.748 млн (около 75%)
Префов — 0.249 млн (около 25%)

Таким образом,
Всего 997 тысяч акций составляют уставной капитал
У Роснефти 85,48% капитала (852 000 акций из 997 000)
Из них:
Обычных акций 681 тысяча из 748 000 (доля 91,12%)
После вычитания обычек получаем количество префов.
Префов 171 тысяча из 249 000 (доля 68,6%)

Таким образом, по вашему выходит, что Роснефть владея 91% обычных акций не хочет платить по ним дивиденты, чтобы не делиться с 9% миноритариев.
И в результате платит дивиденты по префам, которых у нее ВНИМАНИЕ — 68,6%.

Что-то не сходится.
Либо там еще есть какие-то дочки дочек, которые не отражаются в этом списке. Либо кто-то важный лично владеет большой долей префов.
Но конкретно для Сечина платить по префам, но не платить по обычкам совершенно бессмысленно.
Имхо, платятся дивиденты потому, что это записано в уставе.
Цитата «Саратовский НПЗ по уставу направляет 10% прибыли на 250 тыс. привилегированных акций».
Никакого интереса у Сечина в этом нет, он скорее всего вообще не хочет платить дивиденты, ему проще взять деньги в виде беспроцентной суды (дебиторки).
А если Сечин будет заинтересован в выплате дивидентов, платить он будет по всем акциям, так как ему выплаты по обычке интереснее (больше доля).
Доля префов больше именно у миноритариев и в этом заключается определенный риск владения ими.

604 900 700/249 337=2426 рубля на акцию. 4 кв участники судя по котировке ожидают убыток в 2 млрд, да и есть много участников которые сливают по факту отчета! Если учесть ставку ЦБ РФ весной 2020 в 6,5% цена на преф при ЧП в 4-5 млрд будет 17 000-18 000, но будет также зависеть от итогов отчета за 1 кв 2020

Владимир Ш, а почему 2 млрд. убытков? в прошлые годы максимум 1.2 млрд. был убыток

Роман Ранний, ну и ЧП в кв была 1 млрд, может и 1 млрд или 800 млн, отчет надо ждать, но уже запас есть

Владимир Ш, мне интересней всего что покупают те люди которые префы по 14600 продают?!
Сейчас вариантов практически нет что бы получить дох. чистыми 10+ годовых.
Может кто в комментариях напишет я тоже куплю)
Можно акции можно облигации, но только сопоставимой надёжности, а не шлак всякий который завтра дефолт объявит!

Роман Ранний, МГТС какой-нибудь.
Но у Саратова я думаю будет выше 10% дивдоха за 2019. А уж за 2020…

Александр Е, возможно, но у них что один МГТС в портфеле?

Роман Ранний, а чем МГТС не угодил? Взял на просадке 1560-1430р обычку, получил дивы 222р скинул по 2045р, По мне так нормально получилось.

РоманП., Ликвидность основной тормоз, зайти легко, но вот выйти проблематично. Размер пакета и тайминг нужно считать.

Там что «теслу» будут собирать для Европы?)))

Алексей Мананников, Секрет открою новый электромобиль на базе ПАЗа будут собирать. Прямой конкурент Теслы. Потом возможно и Теслу выкупят и присоединят.

РоманП., да ходят слухи, что паз собирается какую-то английскую марку выкупить из семейства кошачих и какой-то матьровер.

604 900 700/249 337=2426 рубля на акцию. 4 кв участники судя по котировке ожидают убыток в 2 млрд, да и есть много участников которые сливают по факту отчета! Если учесть ставку ЦБ РФ весной 2020 в 6,5% цена на преф при ЧП в 4-5 млрд будет 17 000-18 000, но будет также зависеть от итогов отчета за 1 кв 2020

Владимир Ш, а почему 2 млрд. убытков? в прошлые годы максимум 1.2 млрд. был убыток

Роман Ранний, ну и ЧП в кв была 1 млрд, может и 1 млрд или 800 млн, отчет надо ждать, но уже запас есть

Владимир Ш, мне интересней всего что покупают те люди которые префы по 14600 продают?!
Сейчас вариантов практически нет что бы получить дох. чистыми 10+ годовых.
Может кто в комментариях напишет я тоже куплю)
Можно акции можно облигации, но только сопоставимой надёжности, а не шлак всякий который завтра дефолт объявит!

Роман Ранний, МГТС какой-нибудь.
Но у Саратова я думаю будет выше 10% дивдоха за 2019. А уж за 2020…

Александр Е, возможно, но у них что один МГТС в портфеле?

Роман Ранний, а чем МГТС не угодил? Взял на просадке 1560-1430р обычку, получил дивы 222р скинул по 2045р, По мне так нормально получилось.

РоманП., я просто смысла не вижу продавать саратовский нпз и покупать МГТС.

Плохой отчёт ребята лейте я тазики подставил!
Допустим убыток в 4-м кв-ле 2млрд, что будем иметь: 6049007-2000000=4049007тр*0,1/249337шт=1624р или 11%
Если вообще будет такой убыток? А если меньше или не будет?
Последующие 2 года ремонта не будем и дивы имеем более 2000р на акцию более 13.6%.
Докупаю и ЛУКОЙЛ тоже.

РоманП., обычно был убыток на уровне 1 млрд и раз в два года, лучший вариант 5 млрд ЧП, худший 3,5-4 млрд, при ЧП в 6-7 млрд после модернизации завода дивиденд будет 2400-3000 рубля/акция

Расчётные дивы за 9мес 2426р

РоманП., у меня вышло 2360:)

Сколько шума вокруг компании, которая платит дивиденты на уровне инфляции, а в случае если ей удастся сильно увеличить дивиденты, они будут примерно на уровне ставки рефинансирования))

Алексей aka Markitant, На Газпром посмотрите, тут та же история. Если Байбэка не будет дивы могут быть 13-16%. А какая у нас ставка ЦБ в следующем году 6.5% прогноз?!

РоманП., это хорошие дивиденты, но это только ожидания. В целом, если покупать бумагу в надежде на её переоценку при росте дивидентов, это наверное хорошая идея. Но брать её именно под дивиденты большого смысла нет, та же Татнефть уже сейчас платит порядка 13,5% по префам, и это не прогноз, а реальность.
При этом, у компаний, отдающийх на дивы практически всю прибыль гораздо выше риски, любая просадка нефти по цене и ожидаемым дивидентам каюк.

nvdaily.ru/info/172049.html


КТК 2 будет?
Может утка.

РоманП.,

я думаю утка, во первых интересы системы — получать дивы, как она и делает, или продать и полностью и выйти. Зачем системе продавать полпакета или сколько там? Но если это правда, на месте держателей ДМ бежал бы куда глаза глядят.

РоманП.,

Что значит долг схлопнули? Авдолян возьет компанию у Магомедова за долг в размере 7,7 млрд руб. Но общий долг ЯТЭК 15 млрд руб и остаток долга в размере 7,3 млрд отдавать придется.

Авдолян со своим давним партнером Сергеем Адоньевым, с которым они создали Yota. Согласно рейтингу журнала Forbes, опубликованному весной 2019 года, общее состояние Авдоляна и Адоньева оценивалось в $1,4 млрд.

у З.Магомедова состояние тоже было $1,4 млрд — но тем не менее это ничем не помогло ЯТЭК. Работала себе компашка в своем «огороде» и ничем выдающимся себя не проявила.