ответы на форуме

  1. Аватар IPbuilder
    novayagazeta.ru/articles/2021/10/07/gazprom-idet-na-shantazh Статья в Новой Газете эксперта Крутихина об обстановке на газовом рынке ЕС. Что думаете, коллеги? Мне логика эксперта кажется небезупречной и предвзятой к Газпрому

    Вольд, вы почитайте его прошлые измышления по поводу достройки сп-2 и прочего. это типичный грантоед и вообще не эксперт

    Максим Сергеев, согласен, Крутихин это не эксперт, а агент влияния Запада, в его речи ничего кроме антироссийской пропаганды нет.

    Олег Каширин, Так он по моему и топил весь год за газопровод что не будет построен, и все ругал по чем свет стоит, теперь коньюктура изменилась, он построен нет?)

    Евгений, сколько читал и слушал Крутихина, он постоянно несёт чушь, что российский газ ни в Европе ни в Азии не нужен, что не Северный поток 2 на Силу Сибири строить не надо, а сейчас этот бездарь обвиняет Газпром в росте цены газа в Европе. При этом почему-то «эксперт» нефтегазового рынка Крутихин ни в чем не обвиняет США, которые по сути кинули своих союзников по НАТО и повезли свой газ в Азию, просто по тому, что там дороже.
    Кроме презрения и отвращения этот «эксперт» Крутихин ничего у меня не вызывает.
    Ко всему прочему, он ещё и защитник педерастов. Активный борец за их(а может и свои) права.

    Олег Каширин, о «ненужности» российского газа в Китае он говорит в контексте проекта СС и объяснения очень длительных переговоров с потенциальным потребителем(на мой взгляд логичное объяснение), а вот новатековский проект хвалит.

    Yury Platonov, естественно, «эксперт» Крутихин озвучивает и внедряет в российском обществе идеи которые нам хочет навязать Запад, Северный поток не нужен, так как качать надо через Украину и кормить бандеровскую власть и армию карателей и Сила Сибири не нужна, незачем деверсифицировать России поставки газа надо быть зависимым от Европы и выполнять все их хотелки и ещё платить штрафы по решению европейского суда, и вообще газ газпромовский никому не нужен, Россия ещё должна благодарить Европу, что ей делают одолжение и покупают ещё газ. А сейчас этот бездарь обвиняет Газпром в том, что цены на газ в Европе выросли. При этот почему-то забывает, что США сейчас перестали поставлять газ в Европу и именно из-за этого и растут цены на него в Европе, а Газпром поставляет газ как обычно ничуть не уменьшая поставки по сравнению с прошлыми годами.
    Никакой логики и никакой компетенции в речах Крутизина нет, он озвучивает только то, что ему говорят западные кураторы, а потом его бредни разносят по соцсетям тролли.
    А по итогу оказалось, что Северный поток 2 окупится только экономией на плате за транзит через Украину и Польшу лет через 5-6, что очень быстро для таких проектов, Китай покупает газ дороже чем Европа и потребности его огромны, просто по тому, что в Китае живёт в 3 раза больше народа, чем во всей Европе.


    Олег Каширин, не знаю насчет Крутихина, но лично мое мнение (как гражданина, а не акционера Газпрома) нам действительно не нужен ни Северный поток II, ни транспортная система через Украину. Нам следует притормозить торговлю с ЕС вовсе (оставить только долгосрочные контракты, да и те постепенно отказываться перезаключать), пока до них не дойдет, что Россия может прожить и без их денег. И в это же время нам надо активно развивать азиатское направление, если китайцы не хотят наш газ по приемлемым для нас ценам, то развивать СПГ, благо в том же Ямале моря вокруг. (Там и так развивают СПГ, но не так активно как следовало бы для замены импорта в ЕС).

    Evvibris, вы ошибаетесь.
    Прекратив поставку в Европу, вы лишите Россию доходов от экспорта почти 200 млрд.кубов, Газпрому придётся сокращать мощности и людей, вкладываться в развитие СПГ и конкурировать уже на рынке СПГ, теряя свои преимущества как поставщика трубопроводного газа. А если Китай почувствует, что он стал ключевым партнёром для России, то сразу начнет ставить свои условия.
    Россия конечно может прожить без экспорта газа, но она тогда будет терять 50-60 млрд.долларов выручки в год и это отразится на каждом ее гражданине.
    Рано или поздно ископаемые ресурсы в России кончатся и нам нужны средства, чтобы подготовится к этому времени, развить другие источники энергии и новые технологии.
    Стратегия Газпрома весьма успешна и приносит России пользу.
    А этот Крутихин просто шкура продажная, выступает часто на укрТВ, обгаживая Газпром и Россию. Одной ногой в могиле, пора грехи отмаливать, а он новые творит.

    Олег Каширин, во-первых я прекрасно знаю ваши числа (примерно разумеется, точно никогда не высчитывал, т.к. налогов там разных масса прямых и не прямых, плюс социальные программы, плюс то, что Государство главный акционер и т.д.).
    во-вторых, никто не говорит, что сокращать нужно резко (да это и не возможно если мы хотим сохранить репутацию, впрочем, как по мне репутация наша не многого стоит, если США обычно достаточно несколько ничем не обоснованных заявлений, чтобы порушить эту репутацию нафиг).
    в-третьих, я тут же предлагаю, чем направление ЕС можно заменить (даже если Китай начнет наглеть), и для людей там работы понадобится куда как больше.
    в-четвертых речь, только об украинской ГТС и Северном Потоке II, по первому качается 40 млрд, второй пока не работает, так что пока речь идет только о 40 млрд кубов). Да и до нуля я сокращать не предлагал, даже при постепенном закрытии долгосрочных контрактов.

    Ну и наконец, вы говорите, что ископаемые у России рано или поздно кончатся, так вот лучше бы до того времени сохранить их как можно больше, ибо чем позже они будут выставляться на рынок, тем дороже будут стоить, ибо кончатся они не только в России. Впрочем, думаю все мы понимаем, что к тому времени мир все же наверняка найдет надежную замену. А вот что будет с нами если мы не сумеем избавиться от голладской болезни к тому времени не известно.

    ЗЫ Что же касается Украины, то о ней я не раз свое мнение высказывал, я не понимаю как можно финансировать страну, которая устраивает этнические чистки против русских в Восточной Украине. Поэтому разумеется от украинской ГТС надо избавляться в первую очередь, но, повторюсь, и в необходимости Северного Потока II у меня имеются сомнения (как гражданина, но ни в коем случае не как акционера).

    Evvibris, у России нет голландской болезни, мы слишком большие и приток валюты концентрируется в ЗВР, что не даёт рублю стать дорогим, а российской продукции из-за этого неконкуретной на международном рынке. У нас проблема другая — рукожопость и пофигизм при производстве всего, нет старания и желания делать нашу продукцию качественно. Вот почему наша одежда, машины, самолёты, туристические услуги и все прочее плохо продаётся даже внутри страны, а про международный рынок и говорить нечего.
    А на то, чтобы переорентировать даже 40 млрд.кубов газа на Китай понадобится несколько лет, если не десятилетие. Силу Сибири сколько уже строят, а качают пока только 5 млрд.кубов в год.
    И другой момент, как там дальше будет не известно, сегодня США в наглаю грабят Сирию, выкачивая её нефть, а завтра будут тоже самое делать с Россией, если мы не сможем обеспечить свою безопасность, а на это нужны деньги и время.
    Повод начать войну с Россией Запад придумает и обоснует мигом. И не надо думать, что ядерное оружие панацея от войны, перед Первой мировой тоже думали, что войны больше невозможны, потомучто считали, что изобретение пулемёта делает бесполезным любую атаку. Но все сложилось как раз наоборот.

    Олег Каширин, миру-мир! Уверяю вас, даже клинические идиоты в штабе НАТО всерьез воевать не хотят.
  2. Аватар Evvibris

    Evvibris, у России нет голландской болезни, мы слишком большие и приток валюты концентрируется в ЗВР, что не даёт рублю стать дорогим, а российской продукции из-за этого неконкуретной на международном рынке. У нас проблема другая — рукожопость и пофигизм при производстве всего, нет старания и желания делать нашу продукцию качественно. Вот почему наша одежда, машины, самолёты, туристические услуги и все прочее плохо продаётся даже внутри страны, а про международный рынок и говорить нечего.
    А на то, чтобы переорентировать даже 40 млрд.кубов газа на Китай понадобится несколько лет, если не десятилетие. Силу Сибири сколько уже строят, а качают пока только 5 млрд.кубов в год.
    И другой момент, как там дальше будет не известно, сегодня США в наглаю грабят Сирию, выкачивая её нефть, а завтра будут тоже самое делать с Россией, если мы не сможем обеспечить свою безопасность, а на это нужны деньги и время.
    Повод начать войну с Россией Запад придумает и обоснует мигом. И не надо думать, что ядерное оружие панацея от войны, перед Первой мировой тоже думали, что войны больше невозможны, потомучто считали, что изобретение пулемёта делает бесполезным любую атаку. Но все сложилось как раз наоборот.

    Олег Каширин, ну считайте это голландской простудой если вам хочется. Однако более 80% российского экспорта это либо сырьевые товары, либо товары низкой обработки. Да и по данным недавнего исследования нефте-газ если правильно понял обеспечивает 1/3 бюджетных поступлений (опять же если правильно понял это учитывает полное влияние — например строительство цистерн для нефти, их передвижение по железным дорогам и т.д.).

    Что касается качества наших товаров, то не надо наговаривать. Значительная часть моей одежды пошита в России и меня вполне устраивает (впрочем я не привередлив и могу себе позволить не следовать моде). А самолеты в СССР всегда были хорошие (и речь о гражданских, а не о военных). Почему их не покупали? Так нас заставили разрушить эту промышленность. Как сейчас ЕС принимает разные законы против Газпрома, так в середине 90х, когда Россия была крайне слаба Европа очень быстро (чрезвычайно быстро) приняла экологические нормы по шуму двигателей, что практически разрушило нашу авиа-промышленность, не было тогда у России ресурсов за 2-3 года создать новые двигатели для гражданских самолетов. Поэтому для полетов за границу (т.е. почти для всех денежных полетов) нужны были Боинги и Айрбасы.
    Туристические услуги у нас просто достаточно дороги, дешевле в Турции отдохнуть.
    Так что из всего вами перечисленного могу согласится только по автопрому, да и то думаю не все с вами согласятся.

    А газ можно переориентировать не только на Китай, но и на вообще любой рынок, если создавать СПГ, а не трубопроводы. Кроме того, можно делать то, что сейчас делает правительство — переориентировать на внутреннего пользователя, а продавать уже не чистый газ, а пластмассы, удобрения, металлы, а то и что-либо повыше уровнем переработки.

    Что касается атаки на Россию, то крайне сильно сомневаюсь, если они Северную Корею испугались с одной бомбой и рассыпающейся в воздухе ракетой, то как вы представляете их войну против России? Пугать могут — да, экономическую блокаду могут устроить (еще один повод уменьшать связи с ЕС — главной марионеткой США), но сделают все возможное чтобы избежать прямой войны.
  3. Аватар khornickjaadle
    novayagazeta.ru/articles/2021/10/07/gazprom-idet-na-shantazh Статья в Новой Газете эксперта Крутихина об обстановке на газовом рынке ЕС. Что думаете, коллеги? Мне логика эксперта кажется небезупречной и предвзятой к Газпрому

    Вольд, вы почитайте его прошлые измышления по поводу достройки сп-2 и прочего. это типичный грантоед и вообще не эксперт

    Максим Сергеев, согласен, Крутихин это не эксперт, а агент влияния Запада, в его речи ничего кроме антироссийской пропаганды нет.

    Олег Каширин, Так он по моему и топил весь год за газопровод что не будет построен, и все ругал по чем свет стоит, теперь коньюктура изменилась, он построен нет?)

    Евгений, сколько читал и слушал Крутихина, он постоянно несёт чушь, что российский газ ни в Европе ни в Азии не нужен, что не Северный поток 2 на Силу Сибири строить не надо, а сейчас этот бездарь обвиняет Газпром в росте цены газа в Европе. При этом почему-то «эксперт» нефтегазового рынка Крутихин ни в чем не обвиняет США, которые по сути кинули своих союзников по НАТО и повезли свой газ в Азию, просто по тому, что там дороже.
    Кроме презрения и отвращения этот «эксперт» Крутихин ничего у меня не вызывает.
    Ко всему прочему, он ещё и защитник педерастов. Активный борец за их(а может и свои) права.

    Олег Каширин, о «ненужности» российского газа в Китае он говорит в контексте проекта СС и объяснения очень длительных переговоров с потенциальным потребителем(на мой взгляд логичное объяснение), а вот новатековский проект хвалит.

    Yury Platonov, естественно, «эксперт» Крутихин озвучивает и внедряет в российском обществе идеи которые нам хочет навязать Запад, Северный поток не нужен, так как качать надо через Украину и кормить бандеровскую власть и армию карателей и Сила Сибири не нужна, незачем деверсифицировать России поставки газа надо быть зависимым от Европы и выполнять все их хотелки и ещё платить штрафы по решению европейского суда, и вообще газ газпромовский никому не нужен, Россия ещё должна благодарить Европу, что ей делают одолжение и покупают ещё газ. А сейчас этот бездарь обвиняет Газпром в том, что цены на газ в Европе выросли. При этот почему-то забывает, что США сейчас перестали поставлять газ в Европу и именно из-за этого и растут цены на него в Европе, а Газпром поставляет газ как обычно ничуть не уменьшая поставки по сравнению с прошлыми годами.
    Никакой логики и никакой компетенции в речах Крутизина нет, он озвучивает только то, что ему говорят западные кураторы, а потом его бредни разносят по соцсетям тролли.
    А по итогу оказалось, что Северный поток 2 окупится только экономией на плате за транзит через Украину и Польшу лет через 5-6, что очень быстро для таких проектов, Китай покупает газ дороже чем Европа и потребности его огромны, просто по тому, что в Китае живёт в 3 раза больше народа, чем во всей Европе.


    Олег Каширин, не знаю насчет Крутихина, но лично мое мнение (как гражданина, а не акционера Газпрома) нам действительно не нужен ни Северный поток II, ни транспортная система через Украину. Нам следует притормозить торговлю с ЕС вовсе (оставить только долгосрочные контракты, да и те постепенно отказываться перезаключать), пока до них не дойдет, что Россия может прожить и без их денег. И в это же время нам надо активно развивать азиатское направление, если китайцы не хотят наш газ по приемлемым для нас ценам, то развивать СПГ, благо в том же Ямале моря вокруг. (Там и так развивают СПГ, но не так активно как следовало бы для замены импорта в ЕС).

    Evvibris, вы ошибаетесь.
    Прекратив поставку в Европу, вы лишите Россию доходов от экспорта почти 200 млрд.кубов, Газпрому придётся сокращать мощности и людей, вкладываться в развитие СПГ и конкурировать уже на рынке СПГ, теряя свои преимущества как поставщика трубопроводного газа. А если Китай почувствует, что он стал ключевым партнёром для России, то сразу начнет ставить свои условия.
    Россия конечно может прожить без экспорта газа, но она тогда будет терять 50-60 млрд.долларов выручки в год и это отразится на каждом ее гражданине.
    Рано или поздно ископаемые ресурсы в России кончатся и нам нужны средства, чтобы подготовится к этому времени, развить другие источники энергии и новые технологии.
    Стратегия Газпрома весьма успешна и приносит России пользу.
    А этот Крутихин просто шкура продажная, выступает часто на укрТВ, обгаживая Газпром и Россию. Одной ногой в могиле, пора грехи отмаливать, а он новые творит.

    Олег Каширин, во-первых я прекрасно знаю ваши числа (примерно разумеется, точно никогда не высчитывал, т.к. налогов там разных масса прямых и не прямых, плюс социальные программы, плюс то, что Государство главный акционер и т.д.).
    во-вторых, никто не говорит, что сокращать нужно резко (да это и не возможно если мы хотим сохранить репутацию, впрочем, как по мне репутация наша не многого стоит, если США обычно достаточно несколько ничем не обоснованных заявлений, чтобы порушить эту репутацию нафиг).
    в-третьих, я тут же предлагаю, чем направление ЕС можно заменить (даже если Китай начнет наглеть), и для людей там работы понадобится куда как больше.
    в-четвертых речь, только об украинской ГТС и Северном Потоке II, по первому качается 40 млрд, второй пока не работает, так что пока речь идет только о 40 млрд кубов). Да и до нуля я сокращать не предлагал, даже при постепенном закрытии долгосрочных контрактов.

    Ну и наконец, вы говорите, что ископаемые у России рано или поздно кончатся, так вот лучше бы до того времени сохранить их как можно больше, ибо чем позже они будут выставляться на рынок, тем дороже будут стоить, ибо кончатся они не только в России. Впрочем, думаю все мы понимаем, что к тому времени мир все же наверняка найдет надежную замену. А вот что будет с нами если мы не сумеем избавиться от голладской болезни к тому времени не известно.

    ЗЫ Что же касается Украины, то о ней я не раз свое мнение высказывал, я не понимаю как можно финансировать страну, которая устраивает этнические чистки против русских в Восточной Украине. Поэтому разумеется от украинской ГТС надо избавляться в первую очередь, но, повторюсь, и в необходимости Северного Потока II у меня имеются сомнения (как гражданина, но ни в коем случае не как акционера).

    Evvibris, у России нет голландской болезни, мы слишком большие и приток валюты концентрируется в ЗВР, что не даёт рублю стать дорогим, а российской продукции из-за этого неконкуретной на международном рынке. У нас проблема другая — рукожопость и пофигизм при производстве всего, нет старания и желания делать нашу продукцию качественно. Вот почему наша одежда, машины, самолёты, туристические услуги и все прочее плохо продаётся даже внутри страны, а про международный рынок и говорить нечего.
    А на то, чтобы переорентировать даже 40 млрд.кубов газа на Китай понадобится несколько лет, если не десятилетие. Силу Сибири сколько уже строят, а качают пока только 5 млрд.кубов в год.
    И другой момент, как там дальше будет не известно, сегодня США в наглаю грабят Сирию, выкачивая её нефть, а завтра будут тоже самое делать с Россией, если мы не сможем обеспечить свою безопасность, а на это нужны деньги и время.
    Повод начать войну с Россией Запад придумает и обоснует мигом. И не надо думать, что ядерное оружие панацея от войны, перед Первой мировой тоже думали, что войны больше невозможны, потомучто считали, что изобретение пулемёта делает бесполезным любую атаку. Но все сложилось как раз наоборот.

    Олег Каширин, Сейчас кибер-война, мне кажется актуальней, чем ядерная. Тимофей писал, что в Шереметьево сидел и не мог вылететь — отказала система бронирования билетов в компьютерах — всё встало. Это небольшой пример.
  4. Аватар Evvibris
    novayagazeta.ru/articles/2021/10/07/gazprom-idet-na-shantazh Статья в Новой Газете эксперта Крутихина об обстановке на газовом рынке ЕС. Что думаете, коллеги? Мне логика эксперта кажется небезупречной и предвзятой к Газпрому

    Вольд, вы почитайте его прошлые измышления по поводу достройки сп-2 и прочего. это типичный грантоед и вообще не эксперт

    Максим Сергеев, согласен, Крутихин это не эксперт, а агент влияния Запада, в его речи ничего кроме антироссийской пропаганды нет.

    Олег Каширин, Так он по моему и топил весь год за газопровод что не будет построен, и все ругал по чем свет стоит, теперь коньюктура изменилась, он построен нет?)

    Евгений, сколько читал и слушал Крутихина, он постоянно несёт чушь, что российский газ ни в Европе ни в Азии не нужен, что не Северный поток 2 на Силу Сибири строить не надо, а сейчас этот бездарь обвиняет Газпром в росте цены газа в Европе. При этом почему-то «эксперт» нефтегазового рынка Крутихин ни в чем не обвиняет США, которые по сути кинули своих союзников по НАТО и повезли свой газ в Азию, просто по тому, что там дороже.
    Кроме презрения и отвращения этот «эксперт» Крутихин ничего у меня не вызывает.
    Ко всему прочему, он ещё и защитник педерастов. Активный борец за их(а может и свои) права.

    Олег Каширин, о «ненужности» российского газа в Китае он говорит в контексте проекта СС и объяснения очень длительных переговоров с потенциальным потребителем(на мой взгляд логичное объяснение), а вот новатековский проект хвалит.

    Yury Platonov, естественно, «эксперт» Крутихин озвучивает и внедряет в российском обществе идеи которые нам хочет навязать Запад, Северный поток не нужен, так как качать надо через Украину и кормить бандеровскую власть и армию карателей и Сила Сибири не нужна, незачем деверсифицировать России поставки газа надо быть зависимым от Европы и выполнять все их хотелки и ещё платить штрафы по решению европейского суда, и вообще газ газпромовский никому не нужен, Россия ещё должна благодарить Европу, что ей делают одолжение и покупают ещё газ. А сейчас этот бездарь обвиняет Газпром в том, что цены на газ в Европе выросли. При этот почему-то забывает, что США сейчас перестали поставлять газ в Европу и именно из-за этого и растут цены на него в Европе, а Газпром поставляет газ как обычно ничуть не уменьшая поставки по сравнению с прошлыми годами.
    Никакой логики и никакой компетенции в речах Крутизина нет, он озвучивает только то, что ему говорят западные кураторы, а потом его бредни разносят по соцсетям тролли.
    А по итогу оказалось, что Северный поток 2 окупится только экономией на плате за транзит через Украину и Польшу лет через 5-6, что очень быстро для таких проектов, Китай покупает газ дороже чем Европа и потребности его огромны, просто по тому, что в Китае живёт в 3 раза больше народа, чем во всей Европе.


    Олег Каширин, не знаю насчет Крутихина, но лично мое мнение (как гражданина, а не акционера Газпрома) нам действительно не нужен ни Северный поток II, ни транспортная система через Украину. Нам следует притормозить торговлю с ЕС вовсе (оставить только долгосрочные контракты, да и те постепенно отказываться перезаключать), пока до них не дойдет, что Россия может прожить и без их денег. И в это же время нам надо активно развивать азиатское направление, если китайцы не хотят наш газ по приемлемым для нас ценам, то развивать СПГ, благо в том же Ямале моря вокруг. (Там и так развивают СПГ, но не так активно как следовало бы для замены импорта в ЕС).

    Evvibris, вы ошибаетесь.
    Прекратив поставку в Европу, вы лишите Россию доходов от экспорта почти 200 млрд.кубов, Газпрому придётся сокращать мощности и людей, вкладываться в развитие СПГ и конкурировать уже на рынке СПГ, теряя свои преимущества как поставщика трубопроводного газа. А если Китай почувствует, что он стал ключевым партнёром для России, то сразу начнет ставить свои условия.
    Россия конечно может прожить без экспорта газа, но она тогда будет терять 50-60 млрд.долларов выручки в год и это отразится на каждом ее гражданине.
    Рано или поздно ископаемые ресурсы в России кончатся и нам нужны средства, чтобы подготовится к этому времени, развить другие источники энергии и новые технологии.
    Стратегия Газпрома весьма успешна и приносит России пользу.
    А этот Крутихин просто шкура продажная, выступает часто на укрТВ, обгаживая Газпром и Россию. Одной ногой в могиле, пора грехи отмаливать, а он новые творит.

    Олег Каширин, во-первых я прекрасно знаю ваши числа (примерно разумеется, точно никогда не высчитывал, т.к. налогов там разных масса прямых и не прямых, плюс социальные программы, плюс то, что Государство главный акционер и т.д.).
    во-вторых, никто не говорит, что сокращать нужно резко (да это и не возможно если мы хотим сохранить репутацию, впрочем, как по мне репутация наша не многого стоит, если США обычно достаточно несколько ничем не обоснованных заявлений, чтобы порушить эту репутацию нафиг).
    в-третьих, я тут же предлагаю, чем направление ЕС можно заменить (даже если Китай начнет наглеть), и для людей там работы понадобится куда как больше.
    в-четвертых речь, только об украинской ГТС и Северном Потоке II, по первому качается 40 млрд, второй пока не работает, так что пока речь идет только о 40 млрд кубов). Да и до нуля я сокращать не предлагал, даже при постепенном закрытии долгосрочных контрактов.

    Ну и наконец, вы говорите, что ископаемые у России рано или поздно кончатся, так вот лучше бы до того времени сохранить их как можно больше, ибо чем позже они будут выставляться на рынок, тем дороже будут стоить, ибо кончатся они не только в России. Впрочем, думаю все мы понимаем, что к тому времени мир все же наверняка найдет надежную замену. А вот что будет с нами если мы не сумеем избавиться от голладской болезни к тому времени не известно.

    ЗЫ Что же касается Украины, то о ней я не раз свое мнение высказывал, я не понимаю как можно финансировать страну, которая устраивает этнические чистки против русских в Восточной Украине. Поэтому разумеется от украинской ГТС надо избавляться в первую очередь, но, повторюсь, и в необходимости Северного Потока II у меня имеются сомнения (как гражданина, но ни в коем случае не как акционера).
  5. Аватар Evvibris
    novayagazeta.ru/articles/2021/10/07/gazprom-idet-na-shantazh Статья в Новой Газете эксперта Крутихина об обстановке на газовом рынке ЕС. Что думаете, коллеги? Мне логика эксперта кажется небезупречной и предвзятой к Газпрому

    Вольд, вы почитайте его прошлые измышления по поводу достройки сп-2 и прочего. это типичный грантоед и вообще не эксперт

    Максим Сергеев, согласен, Крутихин это не эксперт, а агент влияния Запада, в его речи ничего кроме антироссийской пропаганды нет.

    Олег Каширин, Так он по моему и топил весь год за газопровод что не будет построен, и все ругал по чем свет стоит, теперь коньюктура изменилась, он построен нет?)

    Евгений, сколько читал и слушал Крутихина, он постоянно несёт чушь, что российский газ ни в Европе ни в Азии не нужен, что не Северный поток 2 на Силу Сибири строить не надо, а сейчас этот бездарь обвиняет Газпром в росте цены газа в Европе. При этом почему-то «эксперт» нефтегазового рынка Крутихин ни в чем не обвиняет США, которые по сути кинули своих союзников по НАТО и повезли свой газ в Азию, просто по тому, что там дороже.
    Кроме презрения и отвращения этот «эксперт» Крутихин ничего у меня не вызывает.
    Ко всему прочему, он ещё и защитник педерастов. Активный борец за их(а может и свои) права.

    Олег Каширин, о «ненужности» российского газа в Китае он говорит в контексте проекта СС и объяснения очень длительных переговоров с потенциальным потребителем(на мой взгляд логичное объяснение), а вот новатековский проект хвалит.

    Yury Platonov, естественно, «эксперт» Крутихин озвучивает и внедряет в российском обществе идеи которые нам хочет навязать Запад, Северный поток не нужен, так как качать надо через Украину и кормить бандеровскую власть и армию карателей и Сила Сибири не нужна, незачем деверсифицировать России поставки газа надо быть зависимым от Европы и выполнять все их хотелки и ещё платить штрафы по решению европейского суда, и вообще газ газпромовский никому не нужен, Россия ещё должна благодарить Европу, что ей делают одолжение и покупают ещё газ. А сейчас этот бездарь обвиняет Газпром в том, что цены на газ в Европе выросли. При этот почему-то забывает, что США сейчас перестали поставлять газ в Европу и именно из-за этого и растут цены на него в Европе, а Газпром поставляет газ как обычно ничуть не уменьшая поставки по сравнению с прошлыми годами.
    Никакой логики и никакой компетенции в речах Крутизина нет, он озвучивает только то, что ему говорят западные кураторы, а потом его бредни разносят по соцсетям тролли.
    А по итогу оказалось, что Северный поток 2 окупится только экономией на плате за транзит через Украину и Польшу лет через 5-6, что очень быстро для таких проектов, Китай покупает газ дороже чем Европа и потребности его огромны, просто по тому, что в Китае живёт в 3 раза больше народа, чем во всей Европе.


    Олег Каширин, не знаю насчет Крутихина, но лично мое мнение (как гражданина, а не акционера Газпрома) нам действительно не нужен ни Северный поток II, ни транспортная система через Украину. Нам следует притормозить торговлю с ЕС вовсе (оставить только долгосрочные контракты, да и те постепенно отказываться перезаключать), пока до них не дойдет, что Россия может прожить и без их денег. И в это же время нам надо активно развивать азиатское направление, если китайцы не хотят наш газ по приемлемым для нас ценам, то развивать СПГ, благо в том же Ямале моря вокруг. (Там и так развивают СПГ, но не так активно как следовало бы для замены импорта в ЕС).
  6. Аватар Юрий Екимов
    А кто-нибудь в курсе из-за чего газ сегодня снова так прыгнул, и почему опять по всему миру разом?

    Уважаемый Evvibris,
    Так выборы в Германии. Лошарик-то проиграл.
    Теперь зелёные рулить будут… А они Россию ой как не любят (наверное, зарплату в Госдепе получают)!
    И это все знают! (не про зарплату, а про любовь… знают)

    Мадам Бербок ( глава партии зеленых ) на вопрос — откуда берется электричество? — спокойно ответила — из розетки !

    Владимир Шабунин, что, правда, что ли?

    Mityan,
    Эта мадам Бербок — реальная Гретта Тумберг 2… была отличницей в школе но по жизни просто идиотка..

    То на плагиате поймают, то «зеленая мадам» возьмет в кассе партии деньги на карман и «забудет» указать в декларации что это доход.

    И самое главное — Мадам «зеленушка» в энергетике 0, в экономике 0 — все ее прожекты в зеленой сфере как раз и ведут к росту цен на газ и к падению прибыли целых секторов европейской экономики. Я думаю Путину стоит присвоить ей очередное воинское звание )))

    Владимир Шабунин, мадам Бербок как и все «Зеленые» в Европе не дураки, они просто защищают интересы не Европы, а США.
    Зелёные — это проект спецслужб США, через них они оказывают негативное влияние на экономику Европы.

    Олег Каширин, есть ещё другая версия. Теоретически возможен вариант, что они с помощью углеродного налога заставят большинство остального мира тоже развивать зелёную энергетику. А они будут всем оборудование продавать. Я надеюсь, что эта затея у них с треском провалится, но теоретически такая возможность существует.

    Юрий Екимов, они хотели это сделать, но Китай задавил европейских производителей солнечных панелей. Эта затея Германии потерпела крах.

    Думаю все проще, США через Зелёные партии и их фанатиков, как правило молодёжь, навязывает Европе экологические стандарты, а они ограничивают развитие промышленности ЕС. Так под давлением зеленых и их фанатиков Германия закрыла свои АЭС, тоже самое ждёт и другие страны. Ограничения на выбросы (Киотский протокол) тоже оказывают давление на экономику, при этом ни США ни Канада к этим соглашениям не присоединились.

    Европа для США союзник в противостоянии России, но друг для друга они конкуренты. И пока США давят Европу.

    Олег Каширин, Да, с китайскими солнечными панелями нехорошо получилось:). Но, во-первых, можно совместно с США санкции какие-нибудь наложить. За что-нибудь. И по крайней мере в западные страны (и многие другие) Китай поставлять не сможет. Во-вторых, как я понимаю, главный мотив даже не в этом. Европа в основном исчерпала свои ископаемые источники энергии, и это снижает её конкурентоспособность по сравнению с теми странами, у которых они есть. Если заставить всех перейти на ВИЭ, то уровень благосостояния снизится во всём мире, но Европу это затронет в меньшей степени. Кроме того, будет ослаблена Россия — главный геополитический противник.
    Так что не факт, что «зелёнобесие» — просто глупость.
  7. Аватар Uefff


    С чего вдруг?! Что мешает даже тем, кто гнал только кругляк на экспорт, распускать его на доски и экспортировать как пиломатериалы?!

    Олег Каширин, хохо, Вы, батенька, с буратинами лесными видимо не сталкивались. Пилить доску — это для них слишком сложно, надо же цех, пилораму, тельфер или погрузчик, электричество подвести(пусть даже нелегальное), еще почитать про сушку и хранение — нет, так нельзя. Кроме того, все вудмайзеры, которые можно было взять по цене лома и гнать из них доску армянского размера и качества, уже давно разобрали сами армяне, а платить больше буратинам религия не позволяет, да и брать эти дрова никто не будет, клиенту китайскому ровная доска нужна, ровная и сухая, по меньшей мере. Поэтому ожидаем сначала небольшого демпинга цен на кругляк в Сибири (на ЕТР демпинговать уже некуда), потом стонов про «как страшно стало жыть сталина на них нету», потом кто-то немножечко разорится, потом может что-то изменится в головах у уцелевших, но это неточно.
  8. Аватар Юрий Екимов
    А кто-нибудь в курсе из-за чего газ сегодня снова так прыгнул, и почему опять по всему миру разом?

    Уважаемый Evvibris,
    Так выборы в Германии. Лошарик-то проиграл.
    Теперь зелёные рулить будут… А они Россию ой как не любят (наверное, зарплату в Госдепе получают)!
    И это все знают! (не про зарплату, а про любовь… знают)

    Мадам Бербок ( глава партии зеленых ) на вопрос — откуда берется электричество? — спокойно ответила — из розетки !

    Владимир Шабунин, что, правда, что ли?

    Mityan,
    Эта мадам Бербок — реальная Гретта Тумберг 2… была отличницей в школе но по жизни просто идиотка..

    То на плагиате поймают, то «зеленая мадам» возьмет в кассе партии деньги на карман и «забудет» указать в декларации что это доход.

    И самое главное — Мадам «зеленушка» в энергетике 0, в экономике 0 — все ее прожекты в зеленой сфере как раз и ведут к росту цен на газ и к падению прибыли целых секторов европейской экономики. Я думаю Путину стоит присвоить ей очередное воинское звание )))

    Владимир Шабунин, мадам Бербок как и все «Зеленые» в Европе не дураки, они просто защищают интересы не Европы, а США.
    Зелёные — это проект спецслужб США, через них они оказывают негативное влияние на экономику Европы.

    Олег Каширин, есть ещё другая версия. Теоретически возможен вариант, что они с помощью углеродного налога заставят большинство остального мира тоже развивать зелёную энергетику. А они будут всем оборудование продавать. Я надеюсь, что эта затея у них с треском провалится, но теоретически такая возможность существует.
  9. Аватар Кирилл А
    А кто-нибудь в курсе из-за чего газ сегодня снова так прыгнул, и почему опять по всему миру разом?

    Уважаемый Evvibris,
    Так выборы в Германии. Лошарик-то проиграл.
    Теперь зелёные рулить будут… А они Россию ой как не любят (наверное, зарплату в Госдепе получают)!
    И это все знают! (не про зарплату, а про любовь… знают)

    Мадам Бербок ( глава партии зеленых ) на вопрос — откуда берется электричество? — спокойно ответила — из розетки !

    Владимир Шабунин, что, правда, что ли?

    Mityan,
    Эта мадам Бербок — реальная Гретта Тумберг 2… была отличницей в школе но по жизни просто идиотка..

    То на плагиате поймают, то «зеленая мадам» возьмет в кассе партии деньги на карман и «забудет» указать в декларации что это доход.

    И самое главное — Мадам «зеленушка» в энергетике 0, в экономике 0 — все ее прожекты в зеленой сфере как раз и ведут к росту цен на газ и к падению прибыли целых секторов европейской экономики. Я думаю Путину стоит присвоить ей очередное воинское звание )))

    Владимир Шабунин, мадам Бербок как и все «Зеленые» в Европе не дураки, они просто защищают интересы не Европы, а США.
    Зелёные — это проект спецслужб США, через них они оказывают негативное влияние на экономику Европы.

    Олег Каширин, чувствую скоро европа пошлёт Америкосов куда подальше на…
  10. Аватар Andy20
    Президент Украины:
    — Я подготовил договор с Россией. Он начинается словами: «Хай Россия продаст Украине газ по дешевой цене».
    Президент России:
    — Хороший договор, но его надо немного поменять.
    — Каким образом?
    — В первом слове надо заменить букву «а» на букву «у»..


    Уважаемый Тира,
    А потом добавит: ещё по более дешёвой!!!

    ОчПассивный инвестор, Да пусть на нашей Родине газифицирует села и города… 30% в В России не имеют трубопроводного газа. .

    Тира, хватит репостить тупые картинки из сети!!! Вы представляете размеры России?! А теперь представьте трубопроводную сеть до каждого дома в России (1/7 части суши).

    Это технически сложно, при это газификация России увеличивается, но подключить всех и сразу к газу НЕВОЗМОЖНО!!!

    Думаете в США к каждому дому газ подведен или в Европе все с газом? НЕТ!!!

    Олег Каширин, А кто тебе говорит ВСЕ СРАЗУ… Есть чем заняться Газпрому и дома… И причем здесь хутора с населением 50 человек за 100 км от трубы…? Речь о том что в километре и даже меньше находятся населенные пункты не газифицированные… Сейчас Путин дал распоряжение Газпрому не драть семь шкур с населения за подвод газа… Вроде дело сдвинулось с мертвой точки… Запрашивались баснословные бабки за подвод к участку… Между прочим газ в России не так уж и дешев для населения каким бы мог быть… Газпром не в накладе… Когда газ в европе дешевел в России поднимали тарифы. .
    Газпром не обеднеет не пережиивай. .
    P.S. А немцам надо по хорошему надо было создать условия покупки газа на границе России. .
    Стройте свою трубу сами и ** свою дочку сами раз вам нужен дешевый газ. .
    Вынесли мозг и понавтыкали палок в колеса… А теперь ноют что газ дорогой и сука опять виновата Россия))

    Тира, это с чего ты решила, что газ для жителей России должен быть еще дешевле? На чем основаны расчеты? Не надо нести популистский бред!!!
    Ты за 10 000 рублей в месяц поедешь его на севере, где минус 50, добывать?! Думаю нет, вот поэтому не надо кричать, о том, что ресурсы в России должны быть дешевыми.
    В соседней стране такая гнида как Яценюк обещал, что газ при цене 0,86 гривны должен стоить на 30% дешевле, а как получил власть поднял его в 10 раз, а с 1 октября он у них будет стоить 20-30 гривен, в зависимости от поставщика, за 1000 кубов + отдельно еще платить за доставку. Вот к чему приводит вера в сказку и популизм. Газ там подорожал за 7 лет в 33 раза и это еще не конец.
    Газ в Европе дешевел от какого уровня?! От 450 долларов за 1000 кубов в 2014 году, в то время как в России цены на газ индексируются на уровень инфляции и именно поэтому сейчас когда в Европе цена на газ выросла в разы для населения в России она не поднялась ни на копейку!!!
    А по хорошему газ как и все ресурсы в России должны стоить столько же сколько они стоят на мировом рынке. Да резко перейти мы к этому не может, но к этому надо двигаться, только так мы устраним условия для спекуляций нашими ресурсами, появится актуальность в развитии альтернативных источников энергии и мер сбережения ресурсов, а бюджетники и бюджеты перестанут оплачивать льготный тариф на ресурсы для богатых, потомучто дом буржуя сжигает в разы больше газа, чем у среднего жителя России и соответственно непрямой субсидии от низкой цены газа он получает от государства куда больше чем средний житель России.

    Олег Каширин, в России газ должен стоить конечно не копейки, но и не как в Европе. Цена должна быть равна себестоимости его добычи и доставки до потребителя плюс расходы на разведку новых месторождений, поддержание и замену добывающего/транспортирующего оборудования и плюс среднерыночная маржа для руководства и акционеров.

    atlantfan, цена газа и всех остальных ресурсов в России должна быть рыночной. Субсидирование стоимости газа как и бензина на самом деле тормозит развитие экономики, создаёт условия для контрабанды и снижает поступления в бюджет.
    Низкая цена на газ не даёт развиваться энергосберегающим технологиям в России и альтернативным источникам энергии, что уже в ближайшем будущем обернется катастрофой, так как запасы газа в России ограничены, а зима и холода будут вечно и возможности купить газ за границей у нас не будет, просто по тому, что не на что его будет купить.
    Другой момент, что сейчас тот кто больше потребляет газа, тот больше по факту получает субсидию от государства. Это как с бензином, тот кто едет в маршрутке платит за того, кто заправляет свой джип, так как платя меньше рыночной цены за топливо меньше и получает бюджет в виде акцизов и меньше в итоге получают бюджетники, и бизнес который предоставляет им товары и услуги.
    Низкая цена на ресурсы в России позволяет ими спекулировать как отдельным гражданам перевозящим топливо в соседние страны, так и целым странам (Белоруссии). Покупая у нас за 120 долларов за 1000 кубов ничто не мешает им продавать его в ЕС по 850 и тоже самое с бензином. А когда Белоруссии поднимают цены там кричат, что у нас союзное государство и в Смоленске газ дешевле, что не по-братски. В итоге тупик и приходится сейчас уже 20 лет кормить Белоруссию за счёт России.
    Рыночная цена моментально решит все эти проблемы, все будет справедливее и эффективнее, а зарплаты вырастут, так как больше денег от продажи ресурсов будет поступать в бюджеты всех уровней, а бюджетники будут больше тратить, значит бизнес увеличит выручку и прибыль.
    Богаче сразу никто конечно не станет, но наши экономика избавится от множества проблем и все заиграет как надо.
    Ресурсы России принадлежат не только нынешнему поколению, но и всем последующим, поэтому тратить их нужно разумно и экономно, чтобы без особых проблем перейти в новый период развития, где уже не будет ископаемого топлива, так как оно кончится.
    Вот, о чем надо думать, а не вестись на популистские речи бездарей возомнивших себя политиками.

    Олег Каширин, Вы пишите мягко говоря неправильные вещи. Почитайте книгу Почему Россия не Америка. Энергопотребление очень разное.
    А по поводу энергоперехода это к «эффективным менеджерам» американского и европейского розлива. Это не решение проблемы.
    Даёшь термояд, безграничный иисточник энергии на тысячелетия.
  11. Аватар Шортов Флэт Лонгович
    Президент Украины:
    — Я подготовил договор с Россией. Он начинается словами: «Хай Россия продаст Украине газ по дешевой цене».
    Президент России:
    — Хороший договор, но его надо немного поменять.
    — Каким образом?
    — В первом слове надо заменить букву «а» на букву «у»..


    Уважаемый Тира,
    А потом добавит: ещё по более дешёвой!!!

    ОчПассивный инвестор, Да пусть на нашей Родине газифицирует села и города… 30% в В России не имеют трубопроводного газа. .

    Тира, хватит репостить тупые картинки из сети!!! Вы представляете размеры России?! А теперь представьте трубопроводную сеть до каждого дома в России (1/7 части суши).

    Это технически сложно, при это газификация России увеличивается, но подключить всех и сразу к газу НЕВОЗМОЖНО!!!

    Думаете в США к каждому дому газ подведен или в Европе все с газом? НЕТ!!!

    Олег Каширин, А кто тебе говорит ВСЕ СРАЗУ… Есть чем заняться Газпрому и дома… И причем здесь хутора с населением 50 человек за 100 км от трубы…? Речь о том что в километре и даже меньше находятся населенные пункты не газифицированные… Сейчас Путин дал распоряжение Газпрому не драть семь шкур с населения за подвод газа… Вроде дело сдвинулось с мертвой точки… Запрашивались баснословные бабки за подвод к участку… Между прочим газ в России не так уж и дешев для населения каким бы мог быть… Газпром не в накладе… Когда газ в европе дешевел в России поднимали тарифы. .
    Газпром не обеднеет не пережиивай. .
    P.S. А немцам надо по хорошему надо было создать условия покупки газа на границе России. .
    Стройте свою трубу сами и ** свою дочку сами раз вам нужен дешевый газ. .
    Вынесли мозг и понавтыкали палок в колеса… А теперь ноют что газ дорогой и сука опять виновата Россия))

    Тира, это с чего ты решила, что газ для жителей России должен быть еще дешевле? На чем основаны расчеты? Не надо нести популистский бред!!!
    Ты за 10 000 рублей в месяц поедешь его на севере, где минус 50, добывать?! Думаю нет, вот поэтому не надо кричать, о том, что ресурсы в России должны быть дешевыми.
    В соседней стране такая гнида как Яценюк обещал, что газ при цене 0,86 гривны должен стоить на 30% дешевле, а как получил власть поднял его в 10 раз, а с 1 октября он у них будет стоить 20-30 гривен, в зависимости от поставщика, за 1000 кубов + отдельно еще платить за доставку. Вот к чему приводит вера в сказку и популизм. Газ там подорожал за 7 лет в 33 раза и это еще не конец.
    Газ в Европе дешевел от какого уровня?! От 450 долларов за 1000 кубов в 2014 году, в то время как в России цены на газ индексируются на уровень инфляции и именно поэтому сейчас когда в Европе цена на газ выросла в разы для населения в России она не поднялась ни на копейку!!!
    А по хорошему газ как и все ресурсы в России должны стоить столько же сколько они стоят на мировом рынке. Да резко перейти мы к этому не может, но к этому надо двигаться, только так мы устраним условия для спекуляций нашими ресурсами, появится актуальность в развитии альтернативных источников энергии и мер сбережения ресурсов, а бюджетники и бюджеты перестанут оплачивать льготный тариф на ресурсы для богатых, потомучто дом буржуя сжигает в разы больше газа, чем у среднего жителя России и соответственно непрямой субсидии от низкой цены газа он получает от государства куда больше чем средний житель России.

    Олег Каширин, в России газ должен стоить конечно не копейки, но и не как в Европе. Цена должна быть равна себестоимости его добычи и доставки до потребителя плюс расходы на разведку новых месторождений, поддержание и замену добывающего/транспортирующего оборудования и плюс среднерыночная маржа для руководства и акционеров.

    atlantfan, цена газа и всех остальных ресурсов в России должна быть рыночной. Субсидирование стоимости газа как и бензина на самом деле тормозит развитие экономики, создаёт условия для контрабанды и снижает поступления в бюджет.
    Низкая цена на газ не даёт развиваться энергосберегающим технологиям в России и альтернативным источникам энергии, что уже в ближайшем будущем обернется катастрофой, так как запасы газа в России ограничены, а зима и холода будут вечно и возможности купить газ за границей у нас не будет, просто по тому, что не на что его будет купить.
    Другой момент, что сейчас тот кто больше потребляет газа, тот больше по факту получает субсидию от государства. Это как с бензином, тот кто едет в маршрутке платит за того, кто заправляет свой джип, так как платя меньше рыночной цены за топливо меньше и получает бюджет в виде акцизов и меньше в итоге получают бюджетники, и бизнес который предоставляет им товары и услуги.
    Низкая цена на ресурсы в России позволяет ими спекулировать как отдельным гражданам перевозящим топливо в соседние страны, так и целым странам (Белоруссии). Покупая у нас за 120 долларов за 1000 кубов ничто не мешает им продавать его в ЕС по 850 и тоже самое с бензином. А когда Белоруссии поднимают цены там кричат, что у нас союзное государство и в Смоленске газ дешевле, что не по-братски. В итоге тупик и приходится сейчас уже 20 лет кормить Белоруссию за счёт России.
    Рыночная цена моментально решит все эти проблемы, все будет справедливее и эффективнее, а зарплаты вырастут, так как больше денег от продажи ресурсов будет поступать в бюджеты всех уровней, а бюджетники будут больше тратить, значит бизнес увеличит выручку и прибыль.
    Богаче сразу никто конечно не станет, но наши экономика избавится от множества проблем и все заиграет как надо.
    Ресурсы России принадлежат не только нынешнему поколению, но и всем последующим, поэтому тратить их нужно разумно и экономно, чтобы без особых проблем перейти в новый период развития, где уже не будет ископаемого топлива, так как оно кончится.
    Вот, о чем надо думать, а не вестись на популистские речи бездарей возомнивших себя политиками.

    Олег Каширин, а вы можете представить, что будет, если установить на внутреннем рынке рыночные расценки на газ? Треть населения сразу перейдет из среднего класса в низший. А еще одна треть населения из низшего в нулевой (на грань нищеты). Я конечно понимаю, быть миноритарием очень хорошо-значит есть свободные ресурсы, но проблема в том, что некоторые миноритарии отрываются от жизни и не видят людей, что в принципе нормально для капитализма с волчьими зубами, но совершенно аморально с точки зрения неосоциализма (посткапитализма). И да, 6-ой технологический уклад близок, а там барыгам-инвистиционерам места нет (при Сталине их вообще в ГУЛАГ отправляли), поэтому биржевую лавочку прикроют рано или поздно. Как бы мы гордо не пытались говорить об инвестициях, но это слово остается красиво обернутым производным фантиком слова «барыжничество». Люди меняются до неузнаваемости. Становятся сухими, бездушными и меркантильными. Это побочка биржевого рынка.

    Шортов Флэт Лонгович, переход на рыночные вены на ресурсы не должен быть одноимённтным и резким, его надо растянуть по времени, чтобы сгладить негативные последствия.
    А биржа это важнейший экономический институт государства, так как даёт дополнительные возможность для развития экономики за счёт частных инвестиций. В России этому хороший пример компания АФК Система, которая благодаря бирже и частным инвестициям значительно увеличила мощности по нескольким компаниям которые создала сама, а не получила в результате приватизации и останавливаться не собирается.
    А тот политический и экономический строй за который вы так выступаете в 1962 году, через год после полёта в космос Гагарина, расстреливал рабочих в Новочеркасске за то, что вышли на митинг к обкому из-за подорожания продуктов.

    Олег Каширин, Есть другой яркий пример рыночного капитализма: Норникель, до недавнего времени который платил хорошие дивы с прибыли, а оборудование изнашивалось до аварийного состояния, гибли люди, богатейший край в нищете, все идет в копилочку капиталистам. Вот яркий пример выдаивания и финансового порабощения населения, честно работающего, но не знающего, или не хотящего знать что такое биржа.
  12. Аватар Шортов Флэт Лонгович
    Президент Украины:
    — Я подготовил договор с Россией. Он начинается словами: «Хай Россия продаст Украине газ по дешевой цене».
    Президент России:
    — Хороший договор, но его надо немного поменять.
    — Каким образом?
    — В первом слове надо заменить букву «а» на букву «у»..


    Уважаемый Тира,
    А потом добавит: ещё по более дешёвой!!!

    ОчПассивный инвестор, Да пусть на нашей Родине газифицирует села и города… 30% в В России не имеют трубопроводного газа. .

    Тира, хватит репостить тупые картинки из сети!!! Вы представляете размеры России?! А теперь представьте трубопроводную сеть до каждого дома в России (1/7 части суши).

    Это технически сложно, при это газификация России увеличивается, но подключить всех и сразу к газу НЕВОЗМОЖНО!!!

    Думаете в США к каждому дому газ подведен или в Европе все с газом? НЕТ!!!

    Олег Каширин, А кто тебе говорит ВСЕ СРАЗУ… Есть чем заняться Газпрому и дома… И причем здесь хутора с населением 50 человек за 100 км от трубы…? Речь о том что в километре и даже меньше находятся населенные пункты не газифицированные… Сейчас Путин дал распоряжение Газпрому не драть семь шкур с населения за подвод газа… Вроде дело сдвинулось с мертвой точки… Запрашивались баснословные бабки за подвод к участку… Между прочим газ в России не так уж и дешев для населения каким бы мог быть… Газпром не в накладе… Когда газ в европе дешевел в России поднимали тарифы. .
    Газпром не обеднеет не пережиивай. .
    P.S. А немцам надо по хорошему надо было создать условия покупки газа на границе России. .
    Стройте свою трубу сами и ** свою дочку сами раз вам нужен дешевый газ. .
    Вынесли мозг и понавтыкали палок в колеса… А теперь ноют что газ дорогой и сука опять виновата Россия))

    Тира, это с чего ты решила, что газ для жителей России должен быть еще дешевле? На чем основаны расчеты? Не надо нести популистский бред!!!
    Ты за 10 000 рублей в месяц поедешь его на севере, где минус 50, добывать?! Думаю нет, вот поэтому не надо кричать, о том, что ресурсы в России должны быть дешевыми.
    В соседней стране такая гнида как Яценюк обещал, что газ при цене 0,86 гривны должен стоить на 30% дешевле, а как получил власть поднял его в 10 раз, а с 1 октября он у них будет стоить 20-30 гривен, в зависимости от поставщика, за 1000 кубов + отдельно еще платить за доставку. Вот к чему приводит вера в сказку и популизм. Газ там подорожал за 7 лет в 33 раза и это еще не конец.
    Газ в Европе дешевел от какого уровня?! От 450 долларов за 1000 кубов в 2014 году, в то время как в России цены на газ индексируются на уровень инфляции и именно поэтому сейчас когда в Европе цена на газ выросла в разы для населения в России она не поднялась ни на копейку!!!
    А по хорошему газ как и все ресурсы в России должны стоить столько же сколько они стоят на мировом рынке. Да резко перейти мы к этому не может, но к этому надо двигаться, только так мы устраним условия для спекуляций нашими ресурсами, появится актуальность в развитии альтернативных источников энергии и мер сбережения ресурсов, а бюджетники и бюджеты перестанут оплачивать льготный тариф на ресурсы для богатых, потомучто дом буржуя сжигает в разы больше газа, чем у среднего жителя России и соответственно непрямой субсидии от низкой цены газа он получает от государства куда больше чем средний житель России.

    Олег Каширин, в России газ должен стоить конечно не копейки, но и не как в Европе. Цена должна быть равна себестоимости его добычи и доставки до потребителя плюс расходы на разведку новых месторождений, поддержание и замену добывающего/транспортирующего оборудования и плюс среднерыночная маржа для руководства и акционеров.

    atlantfan, цена газа и всех остальных ресурсов в России должна быть рыночной. Субсидирование стоимости газа как и бензина на самом деле тормозит развитие экономики, создаёт условия для контрабанды и снижает поступления в бюджет.
    Низкая цена на газ не даёт развиваться энергосберегающим технологиям в России и альтернативным источникам энергии, что уже в ближайшем будущем обернется катастрофой, так как запасы газа в России ограничены, а зима и холода будут вечно и возможности купить газ за границей у нас не будет, просто по тому, что не на что его будет купить.
    Другой момент, что сейчас тот кто больше потребляет газа, тот больше по факту получает субсидию от государства. Это как с бензином, тот кто едет в маршрутке платит за того, кто заправляет свой джип, так как платя меньше рыночной цены за топливо меньше и получает бюджет в виде акцизов и меньше в итоге получают бюджетники, и бизнес который предоставляет им товары и услуги.
    Низкая цена на ресурсы в России позволяет ими спекулировать как отдельным гражданам перевозящим топливо в соседние страны, так и целым странам (Белоруссии). Покупая у нас за 120 долларов за 1000 кубов ничто не мешает им продавать его в ЕС по 850 и тоже самое с бензином. А когда Белоруссии поднимают цены там кричат, что у нас союзное государство и в Смоленске газ дешевле, что не по-братски. В итоге тупик и приходится сейчас уже 20 лет кормить Белоруссию за счёт России.
    Рыночная цена моментально решит все эти проблемы, все будет справедливее и эффективнее, а зарплаты вырастут, так как больше денег от продажи ресурсов будет поступать в бюджеты всех уровней, а бюджетники будут больше тратить, значит бизнес увеличит выручку и прибыль.
    Богаче сразу никто конечно не станет, но наши экономика избавится от множества проблем и все заиграет как надо.
    Ресурсы России принадлежат не только нынешнему поколению, но и всем последующим, поэтому тратить их нужно разумно и экономно, чтобы без особых проблем перейти в новый период развития, где уже не будет ископаемого топлива, так как оно кончится.
    Вот, о чем надо думать, а не вестись на популистские речи бездарей возомнивших себя политиками.

    Олег Каширин, а вы можете представить, что будет, если установить на внутреннем рынке рыночные расценки на газ? Треть населения сразу перейдет из среднего класса в низший. А еще одна треть населения из низшего в нулевой (на грань нищеты). Я конечно понимаю, быть миноритарием очень хорошо-значит есть свободные ресурсы, но проблема в том, что некоторые миноритарии отрываются от жизни и не видят людей, что в принципе нормально для капитализма с волчьими зубами, но совершенно аморально с точки зрения неосоциализма (посткапитализма). И да, 6-ой технологический уклад близок, а там барыгам-инвистиционерам места нет (при Сталине их вообще в ГУЛАГ отправляли), поэтому биржевую лавочку прикроют рано или поздно. Как бы мы гордо не пытались говорить об инвестициях, но это слово остается красиво обернутым производным фантиком слова «барыжничество». Люди меняются до неузнаваемости. Становятся сухими, бездушными и меркантильными. Это побочка биржевого рынка.
  13. Аватар Araris Jod
    Олег Каширин, не должны ресурсы в РФ стоить как на мировом рынке, ну разве что для Москвичей с их зарплатами-да, а для всей страны, которую Москва грабит, ресурсы должны быть по себестоимости. А всех толкателей идей про мировые цены нужно нафиг выселить туда где эти цены, пусть там толкают. Доходы у нас совсем не мировые.
  14. Аватар atlantfan
    Президент Украины:
    — Я подготовил договор с Россией. Он начинается словами: «Хай Россия продаст Украине газ по дешевой цене».
    Президент России:
    — Хороший договор, но его надо немного поменять.
    — Каким образом?
    — В первом слове надо заменить букву «а» на букву «у»..


    Уважаемый Тира,
    А потом добавит: ещё по более дешёвой!!!

    ОчПассивный инвестор, Да пусть на нашей Родине газифицирует села и города… 30% в В России не имеют трубопроводного газа. .

    Тира, хватит репостить тупые картинки из сети!!! Вы представляете размеры России?! А теперь представьте трубопроводную сеть до каждого дома в России (1/7 части суши).

    Это технически сложно, при это газификация России увеличивается, но подключить всех и сразу к газу НЕВОЗМОЖНО!!!

    Думаете в США к каждому дому газ подведен или в Европе все с газом? НЕТ!!!

    Олег Каширин, А кто тебе говорит ВСЕ СРАЗУ… Есть чем заняться Газпрому и дома… И причем здесь хутора с населением 50 человек за 100 км от трубы…? Речь о том что в километре и даже меньше находятся населенные пункты не газифицированные… Сейчас Путин дал распоряжение Газпрому не драть семь шкур с населения за подвод газа… Вроде дело сдвинулось с мертвой точки… Запрашивались баснословные бабки за подвод к участку… Между прочим газ в России не так уж и дешев для населения каким бы мог быть… Газпром не в накладе… Когда газ в европе дешевел в России поднимали тарифы. .
    Газпром не обеднеет не пережиивай. .
    P.S. А немцам надо по хорошему надо было создать условия покупки газа на границе России. .
    Стройте свою трубу сами и ** свою дочку сами раз вам нужен дешевый газ. .
    Вынесли мозг и понавтыкали палок в колеса… А теперь ноют что газ дорогой и сука опять виновата Россия))

    Тира, это с чего ты решила, что газ для жителей России должен быть еще дешевле? На чем основаны расчеты? Не надо нести популистский бред!!!
    Ты за 10 000 рублей в месяц поедешь его на севере, где минус 50, добывать?! Думаю нет, вот поэтому не надо кричать, о том, что ресурсы в России должны быть дешевыми.
    В соседней стране такая гнида как Яценюк обещал, что газ при цене 0,86 гривны должен стоить на 30% дешевле, а как получил власть поднял его в 10 раз, а с 1 октября он у них будет стоить 20-30 гривен, в зависимости от поставщика, за 1000 кубов + отдельно еще платить за доставку. Вот к чему приводит вера в сказку и популизм. Газ там подорожал за 7 лет в 33 раза и это еще не конец.
    Газ в Европе дешевел от какого уровня?! От 450 долларов за 1000 кубов в 2014 году, в то время как в России цены на газ индексируются на уровень инфляции и именно поэтому сейчас когда в Европе цена на газ выросла в разы для населения в России она не поднялась ни на копейку!!!
    А по хорошему газ как и все ресурсы в России должны стоить столько же сколько они стоят на мировом рынке. Да резко перейти мы к этому не может, но к этому надо двигаться, только так мы устраним условия для спекуляций нашими ресурсами, появится актуальность в развитии альтернативных источников энергии и мер сбережения ресурсов, а бюджетники и бюджеты перестанут оплачивать льготный тариф на ресурсы для богатых, потомучто дом буржуя сжигает в разы больше газа, чем у среднего жителя России и соответственно непрямой субсидии от низкой цены газа он получает от государства куда больше чем средний житель России.

    Олег Каширин, в России газ должен стоить конечно не копейки, но и не как в Европе. Цена должна быть равна себестоимости его добычи и доставки до потребителя плюс расходы на разведку новых месторождений, поддержание и замену добывающего/транспортирующего оборудования и плюс среднерыночная маржа для руководства и акционеров.
  15. Аватар 49-ый этаж
    Президент Украины:
    — Я подготовил договор с Россией. Он начинается словами: «Хай Россия продаст Украине газ по дешевой цене».
    Президент России:
    — Хороший договор, но его надо немного поменять.
    — Каким образом?
    — В первом слове надо заменить букву «а» на букву «у»..


    Уважаемый Тира,
    А потом добавит: ещё по более дешёвой!!!

    ОчПассивный инвестор, Да пусть на нашей Родине газифицирует села и города… 30% в В России не имеют трубопроводного газа. .

    Тира, хватит репостить тупые картинки из сети!!! Вы представляете размеры России?! А теперь представьте трубопроводную сеть до каждого дома в России (1/7 части суши).

    Это технически сложно, при это газификация России увеличивается, но подключить всех и сразу к газу НЕВОЗМОЖНО!!!

    Думаете в США к каждому дому газ подведен или в Европе все с газом? НЕТ!!!

    Олег Каширин, слабо предствляю Испанию с газом. Там стены в полкирпича, прохладно бывает только неделю в году. Для таких целей есть электрический обограватель — электричество копейки стоит, ветряки крутят на Гиброалтаре — их там полно.
  16. Аватар Мартын Тимофеев
    Президент Украины:
    — Я подготовил договор с Россией. Он начинается словами: «Хай Россия продаст Украине газ по дешевой цене».
    Президент России:
    — Хороший договор, но его надо немного поменять.
    — Каким образом?
    — В первом слове надо заменить букву «а» на букву «у»..


    Уважаемый Тира,
    А потом добавит: ещё по более дешёвой!!!

    ОчПассивный инвестор, Да пусть на нашей Родине газифицирует села и города… 30% в В России не имеют трубопроводного газа. .

    Тира, хватит репостить тупые картинки из сети!!! Вы представляете размеры России?! А теперь представьте трубопроводную сеть до каждого дома в России (1/7 части суши).

    Это технически сложно, при это газификация России увеличивается, но подключить всех и сразу к газу НЕВОЗМОЖНО!!!

    Думаете в США к каждому дому газ подведен или в Европе все с газом? НЕТ!!!

    Олег Каширин, А кто тебе говорит ВСЕ СРАЗУ.. Есть чем заняться Газпрому и дома..И причем здесь хутора с населением 50 человек за 100 км от трубы…? Речь о том что в километре и даже меньше находятся населенные пункты не газифицированные… Сейчас Путин дал распоряжение Газпрому не драть семь шкур с населения за подвод газа… Вроде дело сдвинулось с мертвой точки.. Запрашивались баснословные бабки за подвод к участку..Между прочим газ в России не так уж и дешев для населения каким бы мог быть… Газпром не в накладе.. Когда газ в европе дешевел в России поднимали тарифы. .
    Газпром не обеднеет не пережиивай. .
    P.S. А немцам надо по хорошему надо было создать условия покупки газа на границе России. .
    Стройте свою трубу сами и ** свою дочку сами раз вам нужен дешевый газ. .
    Вынесли мозг и понавтыкали палок в колеса.. А теперь ноют что газ дорогой и сука опять виновата Россия))
  17. Аватар Evvibris
    У кого-нибудь есть модель (в виде графика), как будет измениться [снижаться] внутреннее производство газа в Европе по годам (имеется ввиду разумеется за исключением России и Казахстана), на ближайшие лет 10-20?

    Evvibris, и без моделирования понятно, что производство газа в Европе будет снижаться.

    Олег Каширин, скорость… скорость важна.

    Evvibris, может сразу дату хотите знать когда газ совсем в Европе закончиться? ))

    На скорость добычи и потребления газа в Европе и мире влияет очень много факторов от погоды до политики и тут вы ничего не просчитайте. Кто знал, что в этом году цена на газ будет такой и такой дефицит будет газа на рынке ЕС? Никто, а вы хотите просчитать как быстро газ в Европе закончится.

    То, что его больше не становиться это факт и то, что в России есть где его ещё поискать тоже факт. Этого достаточно, чтобы понимать перспективы Газпрома.

    Олег Каширин, не отказался бы.

    Дело в том, что я тут наткнулся на одну статью от 2014 года, там было крайне точно предсказано по времени и закрытие газового месторождения в Нидерландах, и исчерпание месторождений в Норвегии (притом было указано, что даже если будут открыты новые месторождения максимум будет пройден в 2020-2022 годах, как это сейчас и предполагается), а потом прогнозировался обрыв. Так вот тот 7 летней давности прогноз оказался чрезвычайно точным, и я бы хотел в цифрах увидеть ту часть, что еще не успела сбыться как раз про резкое [именно резкое] падение производства газа в ЕС после 2022.
  18. Аватар Evvibris
    У кого-нибудь есть модель (в виде графика), как будет измениться [снижаться] внутреннее производство газа в Европе по годам (имеется ввиду разумеется за исключением России и Казахстана), на ближайшие лет 10-20?

    Evvibris, и без моделирования понятно, что производство газа в Европе будет снижаться.

    Олег Каширин, скорость… скорость важна.
  19. Аватар Чак Шульдинер
    России нужно готовиться к постепенному снижению использования традиционных видов топлива — нефти, газа и угля, заявил председатель правительства Михаил Мишустин в ходе оперативного совещания с вице-премьерами.

    «Мировая экономика нацелена на постепенный переход к низкоуглеродной энергетике. И это уже новая реальность. Нужно готовиться к поэтапному сокращению использования традиционных видов топлива — нефти, газа, угля. Повышать энергоэффективность. Развивать альтернативную энергетику. Строить соответствующую инфраструктуру», — сказал он.

    По словам Мишустина, к концу этого года должен быть утвержден план действий по адаптации российской экономики к глобальному энергопереходу. Для ее подготовки к условиям низкоуглеродного развития планируется создать рабочие группы, курировать которые будет первый вице-премьер Андрей Белоусов.

    www.vedomosti.ru/economics/news/2021/09/20/887464-mishustin-prizval-gotovitsya-k-sokrascheniyu-ispolzovaniya-nefti-i-gaza

    drbv, то есть прошедшая зима никого ничему не научила. Ну, надеюсь, в этом году со второго раза все же дойдет до наших, что «зеленая энергетика» и «энергопереход» — это не их проект и бенифициары тоже не они.

    Чак Шульдинер, зима тут не причем, нефть и газ в России не бесконечны и хочешь или нет, но нужно готовится к тому времени когда мы уже не сможет отапливать дома газом, а машины заправлять бензином. Вот о чем говорит Мишустин. И ставка России больше не на ветряки и панели, а на АЭС, причем не только традиционные, но и АЭС небольшой мощности, параллельно исследуют и развивают водородную энергетику и электротранспорт.

    Олег Каширин, «энергопереход» и прочие «зеленые декарбонизации», это не про АЭС ни разу. Это про политику и новый мировой порядок. Нам вот в это все лезть точно нужно? Точно-точно?

    «исследуют и развивают водородную энергетику и электротранспорт.»
    Ну если будет такое «развитие электротранспорта» (личные авто на батарейках) как в странах возглавляющих эту политику, то нафиг надо. Все «развитие» заключается в обкладывании доп. налогами производства авто с ДВС. И единственное чего этим можно добиться — повышение стоимости владения автомобилем в разы.
  20. Аватар Ольга
    Один из крупнейших производителей удобрений в Европе Одесский припортовый завод (ОПЗ) приостановил производство из-за высоких цен на газ, сообщают украинские СМИ.

    m.vz.ru/news/2021/9/18/1119683.html

    Олег Каширин, а аммиакопровод перекрыли?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: