ответы на форуме

Это компания поставила большой лот на продажу 1Р2 по цене выкупа, чтобы сбить цену???

Николай, Там же оферта 25 декабря. Цена приобретения не более 100.8

васильев, Видно желающих продавать по оферте не много, завтра последний день подачи документов.

Уже ниже номинала))) Какой дурак продает ниже цены размещения???

Николай, С ВИСом такая же петрушка была . Говорят за полный размес дают премию, а потом можно и продавать по номиналу, а ниже это уже паника. Нужно посмотреть на обьемы. Продавайте и завтра Промомедом отобьете. Я ВИС продал и сразу ЯТЭК купил.

васильев,
А промомед разве не 25.12 размещается?

Уже ниже номинала))) Какой дурак продает ниже цены размещения???

Николай, С ВИСом такая же петрушка была . Говорят за полный размес дают премию, а потом можно и продавать по номиналу, а ниже это уже паника. Нужно посмотреть на обьемы. Продавайте и завтра Промомедом отобьете. Я ВИС продал и сразу ЯТЭК купил.

васильев,

А чего неудачного? Вы смотрели доходность Пионера 1р4? Почему у нового выпуска доха будет больше? Я не участвовал. Завтра первичка Промомеда. Ну и АБЗ 1 под вопросом, пока думаю

васильев, АБЗ БКС размещает, так что по номиналу на вторичке можно купить))

Николай, А чево БКС? Белугу тоже БКС размещал. Продана за 100.80 и ноу проблем

васильев, А сейчас где Белуга???

Эх, хороша папира

васильев, заработал 0,2% за 4 дня?

IZIB, Реклама — двигатель торговли!. Появился крупный покупатель — по 100.30 покупают 2000. Я тут подумал, а в период кризисов наиболее застрахованы короткие выпуски. Я так и выехал в марте. Продал все длинные и купил Калаш с офертой через месяц. А когда длинные упали продал Калаш ( он упал на 0.5%) и купил длинные. Результат плюс 7% и выше уже в начале мая. А щас тоже неспокойно. ОФЗ длинные падают. Вторая волна ковида. Щас этот выпуск становится защитным активом ИХМОА лучше из коротких ничего нет, я ВДО не беру в расчет. ИМХОКороче, даёшь 101 на 30 декабря! Раскупайте пока не поздно. АВТБФ БП2 — Недооценён!

васильев, От уже на 2,6 рубля поднялся после моего предыдущего письма ;))) Поздравляю!

А чего неудачного? Вы смотрели доходность Пионера 1р4? Почему у нового выпуска доха будет больше? Я не участвовал. Завтра первичка Промомеда. Ну и АБЗ 1 под вопросом, пока думаю

васильев, АБЗ БКС размещает, так что по номиналу на вторичке можно купить))

А чего неудачного? Вы смотрели доходность Пионера 1р4? Почему у нового выпуска доха будет больше? Я не участвовал. Завтра первичка Промомеда. Ну и АБЗ 1 под вопросом, пока думаю

васильев, Ждем 99%, на выходе пугливых инвесторов)))

Эх, хороша папира

васильев, заработал 0,2% за 4 дня?

Вы когда покупаете смотрите не находится ли попира в ПИРе? Обувь и Талан вроде в ПИРе. Я так с ВИСом пролетел, продал за то что купил

васильев, на ПИР смотрю конечно, но это второстепенный фактор. Это ж не акции, которые от каждого пука Трампа/Байдена/Путина могут то упасть, но взлететь на десятки процентов. Важнее смотреть отчетность из «раскрытия информации» (https://e-disclosure.ru/).
Для меня важна стабильность бумаги. И лучше бы она вообще не росла, и даже падала немного к номиналу. Это позволило бы докупать постепенно и не падать в доходности. Облигации я рассматриваю для длительного инвестирования. Для спекуляций есть акции, фьючерсы, индексы.

IZIB, Ну акциями можно спекулировать в небольших объёмах. А в облигациях можно закупаться на всю котлету, ИМХО . На размесе или на проливах. Риска в разы меньше. А результат получается лучше. В акции вы же не вложите, например 2 млн. Щас, в любой размес вложишься — промаха не будет. В худшем случае возвращал свои, как в ВИСе. Так что спекуляции облигами не так уж плохо, ИМХО

васильев, ага, особенно хороши были вложения в облигации Дэни))

Вы когда покупаете смотрите не находится ли попира в ПИРе? Обувь и Талан вроде в ПИРе. Я так с ВИСом пролетел, продал за то что купил

васильев, на ПИР смотрю конечно, но это второстепенный фактор. Это ж не акции, которые от каждого пука Трампа/Байдена/Путина могут то упасть, но взлететь на десятки процентов. Важнее смотреть отчетность из «раскрытия информации» (https://e-disclosure.ru/).
Для меня важна стабильность бумаги. И лучше бы она вообще не росла, и даже падала немного к номиналу. Это позволило бы докупать постепенно и не падать в доходности. Облигации я рассматриваю для длительного инвестирования. Для спекуляций есть акции, фьючерсы, индексы.

IZIB, Ну акциями можно спекулировать в небольших объёмах. А в облигациях можно закупаться на всю котлету, ИМХО . На размесе или на проливах. Риска в разы меньше. А результат получается лучше. В акции вы же не вложите, например 2 млн. Щас, в любой размес вложишься — промаха не будет. В худшем случае возвращал свои, как в ВИСе. Так что спекуляции облигами не так уж плохо, ИМХО

васильев, Да как-то не очевидно: ну, допустим подрастет облигация на два рубля за три месяца. А они обычно так и растут, в лучшем случае. Т.е. подросла на 0,2% (отбросим для упрощения рыночную цену). Вложили вы в нее 2 млн. и получили 4000 дохода (налоги тоже пока отбросим). =4000/2000000*365/91 = 0,8% годовых на марже. Копейки!
Даже если повезет, и бумага подрастет на 10 рублей за 3 мес, то это всего ~4% годовых. (и минус из этого — вычитаем налоги).

Вы когда покупаете смотрите не находится ли попира в ПИРе? Обувь и Талан вроде в ПИРе. Я так с ВИСом пролетел, продал за то что купил

васильев, на ПИР смотрю конечно, но это второстепенный фактор. Это ж не акции, которые от каждого пука Трампа/Байдена/Путина могут то упасть, но взлететь на десятки процентов. Важнее смотреть отчетность из «раскрытия информации» (https://e-disclosure.ru/).
Для меня важна стабильность бумаги. И лучше бы она вообще не росла, и даже падала немного к номиналу. Это позволило бы докупать постепенно и не падать в доходности. Облигации я рассматриваю для длительного инвестирования. Для спекуляций есть акции, фьючерсы, индексы.

А шо это за бумага такая?<Может прикупить?доха вроде нормальная

васильев, ага и стоит недорого надо брать😁

IZIB, Не знаю как будет, но на сегодня НДФЛ с НКД не снимается. Насколько я понял Налог будет сниматься с купона. В любом случае, облигации с таким купоном, а без НДФЛ получится 9.57%, будут востребованы в следующем году и вырастут в цене. Насколько я понимаю, этот выпуск недооценен, даже с аналогичными выпусками этого эмитента. Нормальная попира, ИХМО Эмитент со свежим рейтингом. Это вам не дефолтный «Апри ПФ». Я не покупаю облигации находящиеся в ПИРе и рейтингом ниже ВВВ.

васильев, у этой бумаги остался один купон. Вы уверены, что следующий купон эмитент не объявит 0,1%? Прецеденты были. Это полностью во власти эмитента: fin-plan.org/lk/obligations/RU000A100733/
И что будет с ценой и доходностью? — держатели будут сливать бумагу, за сколько смогут. Доходность уйдет в отрицательную зону.
Покупать бумаги с неизвестными купонами для длительного инвестирования «на пассивную пенсию» — плохой вариант. Надо искать, чтобы и надежные были и рейтинг BBB.
Примеры: СолЛизБО06, ЭконЛиз1P2, Соц.разв02, ЛТрейд 1P1, ОбувьРо1Р2, ТАЛАНФБ1P1, Брус 1P01, Самолет1P7.

IZIB, Слишком мелко написано. С НКД что ли снимут, при продаже? НДФЛ взымается при закрытии ИИС. При этом если ИИС просуществует более 3-х лет НДФЛ не взымается. Это как я представляю. Или я не прав?

васильев, так шрифт увеличь (Ctrl +). При продаже раньше купона НДФЛ будет браться с НКД. Схитрить не получится. С маржи тела для ИИС по типу Б — не будет браться.
НДФЛ с купонов (или с НКД) 13% будет браться всегда, не зависимо от типа ИИС и срока владения. 3 года — это про акции. Это другое.
Вообще по налогам тут есть отдельная ветка. Там все разжевывали.

Ирина Гринина, рынок сейчас очень перегрет, и выбор для покупок ограничен. В акции вообще не зову, не время, очень опасно брать, убыток вскоре почти обеспечен. Рынок должен ходить вверх-вниз, так ведущие его крупные игроки десятилетиями набивают и набивают свои безразмерные карманы. Не могут «деревья расти до небес», рост обязательно перемежается коррекцией. Вот тогда и будем покупать акции, а сейчас это казино. Облигации тоже дороговаты. Особенно в пятницу, когда многие на выходные паркуют свои капиталы в облиги. Сегодня… ОФЗ 24020, можно взять очень умеренно, как парковка на время. Беларусь наша падать не хочет, не берём. Будет 03 и 04 ниже 100%, а ведь должна, тогда купим. Ну если долго не падает, можно и по текущим взять, это ежели деньги жгут карманы. БСК 1Р-02 ждём ближе к 99,0; в пн. можно заявку поставить на 99,10 к примеру, может и нальют, ну или повыше взять в течение дня, хулы не будет. ВЭБ 1Р-21, ниже 100,0 нальют, надо заявку поставить на 99,96-99,93 и ждать. РСХБ Б03RP и РСХБ Б04RP, чем ниже 100,0, тем лучше, но уже в пн. наверно, сегодня не день для покупки облиг. ПИК БО-П01, тоже подождать пониже 99,5(«стройка», конечно, но пока живо Правительство Москвы, жив и этот эмитент, и ничего ему не грозит). Наверно, люди знающие ещё посоветуют, а я вот этим суповым набором ограничился, и пока не вижу сигналов идти в атаку на рынок. Терпение и скромность сейчас хороши как никогда.

Александр Долотов, А скажите как отличить ВДО от корпоративных облигаций? И простите мне мое невежество.Спасибо.

Ирина Гринина, Сектор ПИР это ВДО, ИМХО

васильев, А что этот ПИР идет отдельным списком? Как бы случайно на него не нарваться.

Ирина Гринина, На сайте Мосбиржи есть список ПИР — повышенный инвестиционный риск. Для новичка, если вы хотите купить и забыть, выбирайте что ни будь надежное и обязательно ближе к номиналу. Щас это ГТЛК 16. Купон 6,95%, Цена — 100.2 на 8 лет. Компания государственная. еще Роснано 2р-04. Купон 6.75%. Цена 100.1. У остальных доходность поменьше. Не лезте в высокодоходные облигации и не слушайте разных «экспертов» на этом сайте. Их цель реклама разного неликвида и дефолтных эмитентов. Они за это деньги получают.

васильев, А скажите пожалуйста в каком кол-ве покупать эти облигации? Спасибо.

Ирина Гринина, На всю котлету и покупайте. И еще, не слушайте разных «экспертов», которые говорят что нужно разделить деньги на разных эмитентов и «небольшую» часть вложить в высокорискованный, но высокодоходный актив. Это-так называемые «портфели». Это уловка, создана для того чтобы к хорошим облигациям взять какое ни будь г.

васильев, А если это 1000000 то что по 500 штук у двух эмитентов?

Ирина Гринина, Ну это как вам удобно. У Гтлк 16 в феврале амортизация 12%, вроде. Если нужны будут деньги, то можно будет вывести, если у вас ИИС. Вы сначала ИИС откройте. Это дополнительный доход. Возврат НДФЛ. С 400000 — 52000. Читайте в интернете, там все есть.

васильев, Я интересовалась но мне сказали что если на пенсии то ИИС не получится открыть.

Ирина Гринина, рынок сейчас очень перегрет, и выбор для покупок ограничен. В акции вообще не зову, не время, очень опасно брать, убыток вскоре почти обеспечен. Рынок должен ходить вверх-вниз, так ведущие его крупные игроки десятилетиями набивают и набивают свои безразмерные карманы. Не могут «деревья расти до небес», рост обязательно перемежается коррекцией. Вот тогда и будем покупать акции, а сейчас это казино. Облигации тоже дороговаты. Особенно в пятницу, когда многие на выходные паркуют свои капиталы в облиги. Сегодня… ОФЗ 24020, можно взять очень умеренно, как парковка на время. Беларусь наша падать не хочет, не берём. Будет 03 и 04 ниже 100%, а ведь должна, тогда купим. Ну если долго не падает, можно и по текущим взять, это ежели деньги жгут карманы. БСК 1Р-02 ждём ближе к 99,0; в пн. можно заявку поставить на 99,10 к примеру, может и нальют, ну или повыше взять в течение дня, хулы не будет. ВЭБ 1Р-21, ниже 100,0 нальют, надо заявку поставить на 99,96-99,93 и ждать. РСХБ Б03RP и РСХБ Б04RP, чем ниже 100,0, тем лучше, но уже в пн. наверно, сегодня не день для покупки облиг. ПИК БО-П01, тоже подождать пониже 99,5(«стройка», конечно, но пока живо Правительство Москвы, жив и этот эмитент, и ничего ему не грозит). Наверно, люди знающие ещё посоветуют, а я вот этим суповым набором ограничился, и пока не вижу сигналов идти в атаку на рынок. Терпение и скромность сейчас хороши как никогда.

Александр Долотов, А скажите как отличить ВДО от корпоративных облигаций? И простите мне мое невежество.Спасибо.

Ирина Гринина, Сектор ПИР это ВДО, ИМХО

васильев, А что этот ПИР идет отдельным списком? Как бы случайно на него не нарваться.

Ирина Гринина, На сайте Мосбиржи есть список ПИР — повышенный инвестиционный риск. Для новичка, если вы хотите купить и забыть, выбирайте что ни будь надежное и обязательно ближе к номиналу. Щас это ГТЛК 16. Купон 6,95%, Цена — 100.2 на 8 лет. Компания государственная. еще Роснано 2р-04. Купон 6.75%. Цена 100.1. У остальных доходность поменьше. Не лезте в высокодоходные облигации и не слушайте разных «экспертов» на этом сайте. Их цель реклама разного неликвида и дефолтных эмитентов. Они за это деньги получают.

васильев, А скажите пожалуйста в каком кол-ве покупать эти облигации? Спасибо.

Ирина Гринина, На всю котлету и покупайте. И еще, не слушайте разных «экспертов», которые говорят что нужно разделить деньги на разных эмитентов и «небольшую» часть вложить в высокорискованный, но высокодоходный актив. Это-так называемые «портфели». Это уловка, создана для того чтобы к хорошим облигациям взять какое ни будь г.

васильев, А если это 1000000 то что по 500 штук у двух эмитентов?

IZIB, Я так далеко не копаю. Собираюсь продать до оферты. Купон получать не собираюсь, так как у меня ИИС по типу В и НДФЛ, как понимаю, с меня не снимут. Купил за 100.20. Продам наверно чуть дороже. За это время получу 11% годовых и плюс рост котировки и это медицинский факт. Для облигации со свежим рейтингом (А-) и умеренным риском это нормально

васильев, снимут и по типу Б: прочитайте внимательно www.banki.ru/blog/BAY/10565.php.

Ирина Гринина, рынок сейчас очень перегрет, и выбор для покупок ограничен. В акции вообще не зову, не время, очень опасно брать, убыток вскоре почти обеспечен. Рынок должен ходить вверх-вниз, так ведущие его крупные игроки десятилетиями набивают и набивают свои безразмерные карманы. Не могут «деревья расти до небес», рост обязательно перемежается коррекцией. Вот тогда и будем покупать акции, а сейчас это казино. Облигации тоже дороговаты. Особенно в пятницу, когда многие на выходные паркуют свои капиталы в облиги. Сегодня… ОФЗ 24020, можно взять очень умеренно, как парковка на время. Беларусь наша падать не хочет, не берём. Будет 03 и 04 ниже 100%, а ведь должна, тогда купим. Ну если долго не падает, можно и по текущим взять, это ежели деньги жгут карманы. БСК 1Р-02 ждём ближе к 99,0; в пн. можно заявку поставить на 99,10 к примеру, может и нальют, ну или повыше взять в течение дня, хулы не будет. ВЭБ 1Р-21, ниже 100,0 нальют, надо заявку поставить на 99,96-99,93 и ждать. РСХБ Б03RP и РСХБ Б04RP, чем ниже 100,0, тем лучше, но уже в пн. наверно, сегодня не день для покупки облиг. ПИК БО-П01, тоже подождать пониже 99,5(«стройка», конечно, но пока живо Правительство Москвы, жив и этот эмитент, и ничего ему не грозит). Наверно, люди знающие ещё посоветуют, а я вот этим суповым набором ограничился, и пока не вижу сигналов идти в атаку на рынок. Терпение и скромность сейчас хороши как никогда.

Александр Долотов, А скажите как отличить ВДО от корпоративных облигаций? И простите мне мое невежество.Спасибо.

Ирина Гринина, Сектор ПИР это ВДО, ИМХО

васильев, А что этот ПИР идет отдельным списком? Как бы случайно на него не нарваться.

Ирина Гринина, На сайте Мосбиржи есть список ПИР — повышенный инвестиционный риск. Для новичка, если вы хотите купить и забыть, выбирайте что ни будь надежное и обязательно ближе к номиналу. Щас это ГТЛК 16. Купон 6,95%, Цена — 100.2 на 8 лет. Компания государственная. еще Роснано 2р-04. Купон 6.75%. Цена 100.1. У остальных доходность поменьше. Не лезте в высокодоходные облигации и не слушайте разных «экспертов» на этом сайте. Их цель реклама разного неликвида и дефолтных эмитентов. Они за это деньги получают.

васильев, А скажите пожалуйста в каком кол-ве покупать эти облигации? Спасибо.

Ирина Гринина, рынок сейчас очень перегрет, и выбор для покупок ограничен. В акции вообще не зову, не время, очень опасно брать, убыток вскоре почти обеспечен. Рынок должен ходить вверх-вниз, так ведущие его крупные игроки десятилетиями набивают и набивают свои безразмерные карманы. Не могут «деревья расти до небес», рост обязательно перемежается коррекцией. Вот тогда и будем покупать акции, а сейчас это казино. Облигации тоже дороговаты. Особенно в пятницу, когда многие на выходные паркуют свои капиталы в облиги. Сегодня… ОФЗ 24020, можно взять очень умеренно, как парковка на время. Беларусь наша падать не хочет, не берём. Будет 03 и 04 ниже 100%, а ведь должна, тогда купим. Ну если долго не падает, можно и по текущим взять, это ежели деньги жгут карманы. БСК 1Р-02 ждём ближе к 99,0; в пн. можно заявку поставить на 99,10 к примеру, может и нальют, ну или повыше взять в течение дня, хулы не будет. ВЭБ 1Р-21, ниже 100,0 нальют, надо заявку поставить на 99,96-99,93 и ждать. РСХБ Б03RP и РСХБ Б04RP, чем ниже 100,0, тем лучше, но уже в пн. наверно, сегодня не день для покупки облиг. ПИК БО-П01, тоже подождать пониже 99,5(«стройка», конечно, но пока живо Правительство Москвы, жив и этот эмитент, и ничего ему не грозит). Наверно, люди знающие ещё посоветуют, а я вот этим суповым набором ограничился, и пока не вижу сигналов идти в атаку на рынок. Терпение и скромность сейчас хороши как никогда.

Александр Долотов, А скажите как отличить ВДО от корпоративных облигаций? И простите мне мое невежество.Спасибо.

Ирина Гринина, Сектор ПИР это ВДО, ИМХО

васильев, А что этот ПИР идет отдельным списком? Как бы случайно на него не нарваться.

IZIB, А почему доха 7,59? Может я не правильно понимаю. Налог 35% берется с разницы ключевой ставки + 5%. тогда получаем 11 — (4.25+5)=1.75. С 1.75 * 0.35% =0.61. 11 — 0.61 = 10.39 %
Кто нить знает?

васильев, потому что купон в марте. А после 01//01/2021 никаких 35% не будет. Будут брать 13% со всех купонов.

IZIB, Ну тадысь получим 11-(11*13%)=9.57%.

васильев, Вы хотите узнать доходность купонную? Тогда ваша формула правильная. Или облигации в целом? — тогда неправильная. Ведь на доходность в целом, к погашению, влияет, сколько вы изначально на облигацию истратили, включая рыночную стоимость и НКД. И сколько получите в итоге, вычитая налоги:
Дох = (Всего получили — Всего истратили)/Всего истратили.
Если вернуться к формуле, то = (1000+54,85*0,87-1001-26,22)/(1001+26,22)*365/96 = 7,59% годовых, где: 1001 — рыночная цена покупки; 54,85 — купон; 0,87 — удержание 13% налога; 26,22 — НКД; 96 — дней до погашения.
(Вчера с закрытием цифры уже другие, но для понимания формулы, надеюсь, понятно)
А сегодня будет уже 6,87% годовых (упала доходность, т.к. и рыночная цена подскочила и НКД): = (1000+54,85*0,87-1002,2-27,12)/(1002,2+27,12)*365/95 = 6,87% годовых.