комментарии LuNA на форуме

Как говорил Фрэнсис Бэкон, если договориться об определениях, то большинство споров прекратится.
Чтобы понять, будет ли Сбер бенефициаром кризиса, надо дать определение понятию «бенефициар кризиса».
Лично я понимаю это так: в условиях кризиса бенефициар этот не тот бегун, который нарастит свою скорость больше всех (таких не будет, наверное). А тот, который сможет хотя бы ползти, когда остальные бегуны просто упадут (кто-то из упавших сгинет совсем, кто-то полежит и встанет).
Так вот, я убежден, что Сбер будет в числе тех, кто не упадет и будет хоть как-то двигаться в числе лидеров. Поэтому и считаю, что Сбера можно назвать бенефициаром нынешнего кризиса. Это ИМХО.
Кто-то будет большим бенефициаром, чем Сбер? Буду рад услышать аргументированные мнения. Может, тогда продам часть префов Сбера. :)

LuNA, ну у тебя много текста, а аргумент «потому что мне так хочется»
Стоит изучить, как вел себя Сбер в прошлые кризисы, думаю резко исчезнет желание отвечать за прогноз его бенефициарства (и, заодно, вечного qe) своими деньгами.

any_to_real, что Вы имеете ввиду под словами «вел себя»? Просадку акций или что-то другое?
Я анализ делал, конечно. Разные факторы повлияли на мое вложение в Сбер. Но писать здесь не хочу, чтоб не приняли за зазывалу. :) Часть своих доводов увидел у baobab, потому и присоединился. Если у Вас есть обоснованная критика Сбера — буду рад увидеть, можно в личку.

LuNA, ну если складывание в 7 раз считать просадкой, то критика, наверное, будет излишней

any_to_real, согласен, просадка была сильная, но восстановился он за пару лет, а Лука, например, за 6 лет примерно. Поэтому все тут относительно — кого-то интересует глубина просадки, кого-то — быстрота восстановления.
Повторюсь, что свое мнение я никому не навязываю, а наоборот, буду рад выслушать опровержения обоснованные.

LuNA, слабость твоей позиции, на мой взгляд, заключается в том, что ты смотришь только на бумагу, в смысле только на ее рыночные перспективы. С этой точки зрения сбербанк безусловно бумага сильная. Но существует масса нерыночных рисков, которые нельзя (или очень сложно) оценить или предвидеть. И сейчас появилась масса предпосылок для их развития и усиления. Если кратко, мы заезжаем в эпоху нестабильности, а это плохая эпоха для инвесторских позиций.

Geist, а что же лучше всего в эпоху нестабильности? Кэш? Золото?

LuNA, проблема текущей нестабильности в том, что ответа на этот вопрос нет.

any_to_real, всегда находятся люди, готовые дать ответ на любой вопрос. :) Ответы на свой вопрос я тоже видел, вот пример: smart-lab.ru/blog/609566.php
Но я считаю эту трактовку ошибочной. Это ИМХО. Поэтому хочу узнать разные мнения по этому вопросу.

Как говорил Фрэнсис Бэкон, если договориться об определениях, то большинство споров прекратится.
Чтобы понять, будет ли Сбер бенефициаром кризиса, надо дать определение понятию «бенефициар кризиса».
Лично я понимаю это так: в условиях кризиса бенефициар этот не тот бегун, который нарастит свою скорость больше всех (таких не будет, наверное). А тот, который сможет хотя бы ползти, когда остальные бегуны просто упадут (кто-то из упавших сгинет совсем, кто-то полежит и встанет).
Так вот, я убежден, что Сбер будет в числе тех, кто не упадет и будет хоть как-то двигаться в числе лидеров. Поэтому и считаю, что Сбера можно назвать бенефициаром нынешнего кризиса. Это ИМХО.
Кто-то будет большим бенефициаром, чем Сбер? Буду рад услышать аргументированные мнения. Может, тогда продам часть префов Сбера. :)

LuNA, ну у тебя много текста, а аргумент «потому что мне так хочется»
Стоит изучить, как вел себя Сбер в прошлые кризисы, думаю резко исчезнет желание отвечать за прогноз его бенефициарства (и, заодно, вечного qe) своими деньгами.

any_to_real, что Вы имеете ввиду под словами «вел себя»? Просадку акций или что-то другое?
Я анализ делал, конечно. Разные факторы повлияли на мое вложение в Сбер. Но писать здесь не хочу, чтоб не приняли за зазывалу. :) Часть своих доводов увидел у baobab, потому и присоединился. Если у Вас есть обоснованная критика Сбера — буду рад увидеть, можно в личку.

LuNA, ну если складывание в 7 раз считать просадкой, то критика, наверное, будет излишней

any_to_real, согласен, просадка была сильная, но восстановился он за пару лет, а Лука, например, за 6 лет примерно. Поэтому все тут относительно — кого-то интересует глубина просадки, кого-то — быстрота восстановления.
Повторюсь, что свое мнение я никому не навязываю, а наоборот, буду рад выслушать опровержения обоснованные.

LuNA, слабость твоей позиции, на мой взгляд, заключается в том, что ты смотришь только на бумагу, в смысле только на ее рыночные перспективы. С этой точки зрения сбербанк безусловно бумага сильная. Но существует масса нерыночных рисков, которые нельзя (или очень сложно) оценить или предвидеть. И сейчас появилась масса предпосылок для их развития и усиления. Если кратко, мы заезжаем в эпоху нестабильности, а это плохая эпоха для инвесторских позиций.

Geist, а что же лучше всего в эпоху нестабильности? Кэш? Золото?

Как говорил Фрэнсис Бэкон, если договориться об определениях, то большинство споров прекратится.
Чтобы понять, будет ли Сбер бенефициаром кризиса, надо дать определение понятию «бенефициар кризиса».
Лично я понимаю это так: в условиях кризиса бенефициар этот не тот бегун, который нарастит свою скорость больше всех (таких не будет, наверное). А тот, который сможет хотя бы ползти, когда остальные бегуны просто упадут (кто-то из упавших сгинет совсем, кто-то полежит и встанет).
Так вот, я убежден, что Сбер будет в числе тех, кто не упадет и будет хоть как-то двигаться в числе лидеров. Поэтому и считаю, что Сбера можно назвать бенефициаром нынешнего кризиса. Это ИМХО.
Кто-то будет большим бенефициаром, чем Сбер? Буду рад услышать аргументированные мнения. Может, тогда продам часть префов Сбера. :)

LuNA, ну у тебя много текста, а аргумент «потому что мне так хочется»
Стоит изучить, как вел себя Сбер в прошлые кризисы, думаю резко исчезнет желание отвечать за прогноз его бенефициарства (и, заодно, вечного qe) своими деньгами.

any_to_real, что Вы имеете ввиду под словами «вел себя»? Просадку акций или что-то другое?
Я анализ делал, конечно. Разные факторы повлияли на мое вложение в Сбер. Но писать здесь не хочу, чтоб не приняли за зазывалу. :) Часть своих доводов увидел у baobab, потому и присоединился. Если у Вас есть обоснованная критика Сбера — буду рад увидеть, можно в личку.

LuNA, ну если складывание в 7 раз считать просадкой, то критика, наверное, будет излишней

any_to_real, согласен, просадка была сильная, но восстановился он за пару лет, а Лука, например, за 6 лет примерно. Поэтому все тут относительно — кого-то интересует глубина просадки, кого-то — быстрота восстановления.
Повторюсь, что свое мнение я никому не навязываю, а наоборот, буду рад выслушать опровержения обоснованные.

Как говорил Фрэнсис Бэкон, если договориться об определениях, то большинство споров прекратится.
Чтобы понять, будет ли Сбер бенефициаром кризиса, надо дать определение понятию «бенефициар кризиса».
Лично я понимаю это так: в условиях кризиса бенефициар этот не тот бегун, который нарастит свою скорость больше всех (таких не будет, наверное). А тот, который сможет хотя бы ползти, когда остальные бегуны просто упадут (кто-то из упавших сгинет совсем, кто-то полежит и встанет).
Так вот, я убежден, что Сбер будет в числе тех, кто не упадет и будет хоть как-то двигаться в числе лидеров. Поэтому и считаю, что Сбера можно назвать бенефициаром нынешнего кризиса. Это ИМХО.
Кто-то будет большим бенефициаром, чем Сбер? Буду рад услышать аргументированные мнения. Может, тогда продам часть префов Сбера. :)

LuNA, ну у тебя много текста, а аргумент «потому что мне так хочется»
Стоит изучить, как вел себя Сбер в прошлые кризисы, думаю резко исчезнет желание отвечать за прогноз его бенефициарства (и, заодно, вечного qe) своими деньгами.

any_to_real, что Вы имеете ввиду под словами «вел себя»? Просадку акций или что-то другое?
Я анализ делал, конечно. Разные факторы повлияли на мое вложение в Сбер. Но писать здесь не хочу, чтоб не приняли за зазывалу. :) Часть своих доводов увидел у baobab, потому и присоединился. Если у Вас есть обоснованная критика Сбера — буду рад увидеть, можно в личку.

Как говорил Фрэнсис Бэкон, если договориться об определениях, то большинство споров прекратится.
Чтобы понять, будет ли Сбер бенефициаром кризиса, надо дать определение понятию «бенефициар кризиса».
Лично я понимаю это так: в условиях кризиса бенефициар этот не тот бегун, который нарастит свою скорость больше всех (таких не будет, наверное). А тот, который сможет хотя бы ползти, когда остальные бегуны просто упадут (кто-то из упавших сгинет совсем, кто-то полежит и встанет).
Так вот, я убежден, что Сбер будет в числе тех, кто не упадет и будет хоть как-то двигаться в числе лидеров. Поэтому и считаю, что Сбера можно назвать бенефициаром нынешнего кризиса. Это ИМХО.
Кто-то будет большим бенефициаром, чем Сбер? Буду рад услышать аргументированные мнения. Может, тогда продам часть префов Сбера. :)

Представляется, что Сбербанк (как и ВТБ) будет бенефициаром этой ситуации с коронавирусом. Через него идёт существенная доля вливаний в экономику, в него ломануться люди за кредитами на неотложку, в него начнут уходить клиенты из зашатавшихся комм банков. Добавьте удобство расчетов через него в эпоху ухода от наличных расчетов. Даже отстойное ОккО и доставка еды могут оказаться прибыльными в нынешних обстоятельствах.
Ожидаю восстановления котировок к 240 в горизонте 2 квартала.

baobab, поддерживаю. Именно так я и думал, когда покупал префы Сбера в большой лонг. ВТБ не взял по одной причине — не нравится мне почему-то этот банк, кажется каким-то мутным, ИМХО. А как кто-то из известных говорил (кажется, Баффет), покупайте только те компании, которые Вам нравятся.
Но только 240 во втором квартале — это сильно оптимистично и, как мне кажется, нереально. Кризис все-таки, просадки будут у всех нехилые. И не вижу никаких гарантий, что во 2 квартале Сбер не будет на месте топтаться (с огромной волатильностью, конечно же) или даже просядет. Это ИМХО, свое мнение не навязываю.

Андрей, не являюсь представителем, не кипятитесь. Пишите заявление, прилагайте скрины, а уже потом грозите заявлением в соответствующие структуры

Mr, Встает вопрос куда писать заявление?
Все больше убеждаюсь, что Тинькофф — это «кухня» и с него надо уходить. Первый звоночек был в Феврале-марте. Когда у меня не сработал тейк на акции, хотя цена сходила выше, а потом откатилась, тогда, после моего требования в тинькофф согласились с моими доводами и выплатили мне стоимость акций по моему тейку. Сейчас они упираются. Поддрежка работает все худе, приложение глючит, тормозит, короче стоит очень подумать чтобы в тинькофф оставаться.
Вот только не могу выбрать куда в ВТБ или ITI капитал или может в Финам или Открытие, никто не подскажет?

Андрей, процитирую одного умного человека, чей совет по выбору брокера мне лично очень понравился: «Лично на мой взгляд, идеальный брокер — это банк, в котором у вас имеются счета и с которым вы плотно работаете. Тогда брокерский счет органично впишется в ваши дела с банком, а пополнение счета либо вывод прибыли станут проще и удобнее.»

Странно, что новость о дивах, которые оказались больше прогноза, не отразилась положительно на бумаге — сегодняшний график оказался даже ниже, чем вчерашний.

LuNA, это ж МТС, она до дивов почти не растет, растет после дивов
Такие порядки у кукла.

any_to_real, спасибо! я тут новичок, повадки куклов еще не изучил. :) Два правила куклов пока вывел: 1) куклы жутко любят иррациональность. 2) куклы любят читать рассуждения уважаемого Антитрейдера и делать все наоборот ему назло. :)

Про дивиденды Сбера и не только
Вот тут много спекуляций на тему: будут ли дивиденды. Особенно это муссируется при обсуждении крупнейших банков — ВТБ и Сбера.
Предлагаю смотреть на факты. А факты гласят, что банкам никто не запрещал выплачивать дивиденды. Набиуллина сказала, что «Мы рекомендовали банкам перенести решения о выплате дивидендов на осень».
Согласитесь, что это правильно и логично — вы посмотрите, что будет в ближайшие месяцы, а потом уже выплачивайте, если сможете. Но только если заплатите и попадете в большую Ж, то в ЦБ не бегите за помощью. То есть, никакого запрета не было.
Если будет все плохо — то, конечно, дивов никаких не будет. Надо понимать, что в ближайшие месяцы может быть вообще все, что угодно. Как сказал мой коллега: главное, чтоб водопровод с канализацией в городах работали исправно, а то начнется холера и т.д. А все остальное не так уж важно. :)
И гарантировать дивы никто не может, потому что никто не знает, что будет через месяц. Но на данный момент все разговоры об отмене дивов Сбера не имеют перед собой оснований. Сбер вполне успешно работает в текущей ситуации. И если ситуация не выйдет из под контроля, то все обещания будут выполнены. Мне кажется, Греф будет до последнего отстаивать дивы. И дело тут не в купленных им акциях, а в имидже управленца — типа, смотрите все, даже в кризис я вывел банк.
Это все ИМХО, свое мнение никому не навязываю. Но призываю всех смотреть на факты, штудировать отчетности за март (потом за апрель и т.д.), а не слушать агенство ОБС.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Странно, что новость о дивах, которые оказались больше прогноза, не отразилась положительно на бумаге — сегодняшний график оказался даже ниже, чем вчерашний.

Уважаемый LuNA,
В Штатах гуляют, в Китае пируют, или наоборот: в Штатах пируют, в Китае гуляют. Биржи не работают. А у нас конец недели. В конце недели многие фиксируют что-то…

ОчПассивный инвестор, спасибо, понял. :) А то я уж думал, что я что-то пропустил важное. :)

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что в сделке ОПЕК+ нет проигравших, от соглашения выиграли и производители, и потребители, и мировая экономика в целом. По его словам, Кремль приветствует договоренности нефтедобывающих стран об ограничении производства на фоне снизившегося спроса, а после изменения позиции Мексики считает сделку фактически состоявшейся.

Ладно уломали, выпью за это ))))

(Конрад Карлович ) мфд, а Вы правда ждали, что Песков скажет: «да, блин, не смогли мы, пришлось прогнуться, облажались, извините»? :)

Странно, что новость о дивах, которые оказались больше прогноза, не отразилась положительно на бумаге — сегодняшний график оказался даже ниже, чем вчерашний.

ну что наш рынок просто ЭКГ мертвого, без хозяев из за океана

Роман Белый, кукл Сбера с амерами загулял, без него никто никуда не ходит. :)

Получается, что Дивиденды/Прибыль=157%, при том, что Долг/EBITDA=1.45.
Поясните мне, такому непонятливому, зачем так делать???
Мне кажется, что в условиях кризиса вообще тяжко будет компаниям с высоким отношением долга к EBITDA. Но когда при этом компания выплачивает дивы больше 150 % прибыли, то я понимаю, что политику менеджмента я не понимаю совсем!
Решение принималось Советом директоров или Похоронной командой?

Ну и там не 52.32 процента, вроде собирались купить, а 50 процентов плюс одна. Так что ещё дороже будет.
Advocate,

ЦБ владел в Сбербанке контрольным пакетом в размере 50% плюс одна акция уставного капитала, что соответствует 52,32% обыкновенных акций.

Марэк, да, все правильно. Добавлю еще, чтоб понятнее было другим (я и сам не сразу это понял) — миллиард префов еще надо учитывать, и тогда получается 52,32 %.

Получается, что купили 52,32% акций Сбера по 97 руб 28 коп за 1 обыкновенную акцию.

Марэк, 2,14 трлн. руб / 11,294 млрд. акций = примерно 189 руб. за акцию.

Всем привет. Кто может сказать хорошего или плохого об этой бумаге? Стоит ли купить в портфель для дивидендов?

Alsygaev, на этом форуме есть еще одна ветка про эту компанию, НКНХ называется. Почитайте ее, там много написано.
ИМХО: на очень долгий срок (2-3 года и более) взять можно. Есть шанс, что очень хорошо поднимется. Но, учитывая кризис и возросшую конкуренцию, также есть шанс, что трудности сгубят хорошую компанию. В общем, лотерея.

Geist, Тилсон, и прочие опытные участники форума. Пожалуйста, направьте новичка, что и кого почитать/посмотреть/изучить, что бы хоть что то начать понимать в этом безумии. Трехмесячный курс по азам прошла (в основном фундаментал), но за прошедшие полгода на бирже что-то понимания не прибавилось. Депозит ни в плюс, ни в минус. Я вообще программист-аналитик, не должно быть мне это чуждо.
Спасибо

Евгения Levity, я не опытный участник, но порекомендую ссылку на короткое и емкое пособие от опытного брокера:
www.drive2.ru/b/453906988321997807
Мне помогло пониманию того, что здесь вообще творится.