ответы на форуме

В текущей ситуации юридически грамотно это объявить еще одну оферту в ближайшие дни на конец февраля или начала марта со сбором уведомлений и выставлением новых адресных заявок и исполнить ее надлежащим образом!

Mediaholder, Тогда уж каждую неделю по оферте, чего мелочиться.

Enk, давно сказано… к чему вообще все эти оферты? Выкупай с рынка свой подешевевший долг и будет всем счастье. Но, видать кто-то «не умный» или «не честный», а может вместе!

romirez, Эмитент облигаций не имеет права выкупать с рынка облигации в стакане. Только через оферты на пропорциональной основе через оферты, а не через стакан без пропорции.

Mediaholder, ну через аффилированных юриков это же не сложно, или физиков. Сам эмитент, конечно, сразу попадает в поле зрения.

Я пару хороших слов скажу о своем брокере (Альфа). В поручение указал старого агента и заметил это только сегодня — в день выкупа. Подумал, но все не выкупят… Позвонил брокеру сегодня. Сотрудник брокера сказал, что они все исправили и в Стрим ушли правильные документы. В итоге у меня все выкупили.

Mediaholder, как в альфе подается заявка? Как в сбере с курьером сканами и квик? Или проще как втб и ти?
PS: сбили с толку меня call и put. Офер предложил эмитент, на выкуп частичный. И была уверена что это колл, сейчас понимаю что безотзывной колл получается, частичный.

Angelina Yurieva, Если про адресную заявку в день выкупа — то только с голоса по телефону. Раньше выставлял самостоятельно через терминал, но в новой версии такой опции нет.

Mediaholder, спасибо!

В тиньке вообще говорят что был частичный выкуп облиг, а остальные пролетели

Денис Кольцов, у всех клиентов Тинька не выкупили?

Mediaholder, у брата выкупили, подавал в пятницу. Я чупс сосу

В текущей ситуации юридически грамотно это объявить еще одну оферту в ближайшие дни на конец февраля или начала марта со сбором уведомлений и выставлением новых адресных заявок и исполнить ее надлежащим образом!

Mediaholder, уточнилась. Put оферта. Вы правы.

Я пару хороших слов скажу о своем брокере (Альфа). В поручение указал старого агента и заметил это только сегодня — в день выкупа. Подумал, но все не выкупят… Позвонил брокеру сегодня. Сотрудник брокера сказал, что они все исправили и в Стрим ушли правильные документы. В итоге у меня все выкупили.

Mediaholder, как в альфе подается заявка? Как в сбере с курьером сканами и квик? Или проще как втб и ти?
PS: сбили с толку меня call и put. Офер предложил эмитент, на выкуп частичный. И была уверена что это колл, сейчас понимаю что безотзывной колл получается, частичный.

В текущей ситуации юридически грамотно это объявить еще одну оферту в ближайшие дни на конец февраля или начала марта со сбором уведомлений и выставлением новых адресных заявок и исполнить ее надлежащим образом!

Mediaholder, Тогда уж каждую неделю по оферте, чего мелочиться.

Драма в Дэни Колл: сегодня выкупили не у всех. Инвесторы расстроены
Сегодня (21 февраля 2020) был выкуп облигаций по оферте у эмитента Дэни Колл. Сейчас на рынке торгуется 1 выпуск облигаций (iДЭНИКОЛБ1) эмитента объемом 1 млрд рублей. В последние месяцы цена этих облигаций сильно упала, цена доходила до 76% от номинала. Такая цена дает доходность 52% годовых (если погасят конечно 😀.

Эмитент не остался в стороне от падения цен облигаций и объявил внеплановый выкуп (оферту) по номиналу. Лично я удивился, — зачем выкупать по номиналу, если можно скупить по рынку и восстановить цену:) Первый выкуп на 100 млн рублей состоялся в январе, тогда всё прошло гладко — эмитент выкупил облигации у всех, пропорционально заявкам. Если вы подавали заявку на 100 тысяч рублей (по номиналу) то у вас исполнили бы 20%. Цена облигаций после оферты немного отскочила.


Сегодня была вторая оферта и не обошлось без казусов. Многие частные инвесторы, которые держали бонды в расчете на оферту, «пролетели», потому что их заявки просто никто не исполнил. Проблемы наблюдались у разных брокеров — и у Открытие Брокер, Промсвязьбанк, Сбербанк брокер, БКС, то есть почти у всех.

Открытие брокер по телефону поддержки сообщил своему клиенту, что эмитент не исполнил заявку. Кстати телекоммуникационная компания Дэни Колл зачем-то практически прямо перед самой офертой (4 февраля 2020) приобрела инвест компанию «Стрим» в Петербурге, которая и удовлетворяла заявки по оферте.

Сегодня  в нашем форуме ветка облигаций ДЭНИ КОЛЛ лидирует по активности — 250 сообщений за день. Люди обсуждают неисполненные оферты. У кого-то купили полностью, у кого-то частично, у кого-то вообще не выкупили. Причем у одного брокера могли одну заявку исполнить и не исполнить другую. Участники рынка подозревают, что проблемы могут быть связаны с путаницей возникшей при удовлетворении заявок в самой ИК Стрим.

Недовольные клиенты задаются вопросом: "можно ли считать такой поворот событий неисполненным обязательством эмитента?"
Держатели облигаций, у которых не выкупили, теперь не совсем уверены в светлом будущем своих вложений.
Ведь они не припомнят на своей памяти такого случая, чтобы эмитент частично исполнил свои обязательства по оферте.
Ждут ответа от компании.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, это что же получается за 50 лямов купили брокера, который считать не умеет! Или все хуже…

romirez, Я насколько понял не выкупили у тех, кто в адресной заявке указал иное количество, чем при подаче уведомления на выкуп?

Mediaholder, а это откуда такая информация?!

romirez, с ветки другого форума.

Mediaholder, так это тогда те кто сами адресные заявки выставляли, через брокера то не реал наверн так сделать. А тут в основном на брокеров жалуются! Не вяжется!!!

Короче это нарушение закона, должны выкупать пропорционально а не сколько хочу столько выкупаю, надо готовить жалобу и вывешивать образец здесь для всех желающих

Роман Ранний, да все доделают во вторник, Роман. Не переживайте. Явно внутри Стрима казус, смысл одним исполнять, а другим-нет. Обратите внимание, все открывашки жалуются. Там похоже тоже косяк.

Angelina Yurieva, а Дэни белый и пушистый?

Mediaholder, нет конечно. Одно манипулирование ценой, уже не позволит ему быть пушистым.

Angelina Yurieva, это предположение. Если считаете есть манипулирование пишите в ЦБ там целый департамент этим занимается.

Mediaholder, давайте мы будем без указаний. Здесь можно трактат писать про робота Дэнни, и сделки рпс. Разумеется это частное предположение, которое мне как держателю в первую очередь самой и не выгодно. Но отрицать факт странного поведения цены будет только сумасшедший.

Angelina Yurieva, указаний нет. Просто у нас очень часто любое непонятное движение цен обзывают манипулированием, но никто не спешит ничего сделать, чтобы факт манипулирования стал доказанным!

Mediaholder, согласна. Юридически так писать неправильно. Я сама за чистоту. Ваш вопрос был про пушистость Дэнни, отвечу коротко: как держатель я довольна(оферы исполняют, купоны платят). Как зритель стакана — нет.

Драма в Дэни Колл: сегодня выкупили не у всех. Инвесторы расстроены
Сегодня (21 февраля 2020) был выкуп облигаций по оферте у эмитента Дэни Колл. Сейчас на рынке торгуется 1 выпуск облигаций (iДЭНИКОЛБ1) эмитента объемом 1 млрд рублей. В последние месяцы цена этих облигаций сильно упала, цена доходила до 76% от номинала. Такая цена дает доходность 52% годовых (если погасят конечно 😀.

Эмитент не остался в стороне от падения цен облигаций и объявил внеплановый выкуп (оферту) по номиналу. Лично я удивился, — зачем выкупать по номиналу, если можно скупить по рынку и восстановить цену:) Первый выкуп на 100 млн рублей состоялся в январе, тогда всё прошло гладко — эмитент выкупил облигации у всех, пропорционально заявкам. Если вы подавали заявку на 100 тысяч рублей (по номиналу) то у вас исполнили бы 20%. Цена облигаций после оферты немного отскочила.


Сегодня была вторая оферта и не обошлось без казусов. Многие частные инвесторы, которые держали бонды в расчете на оферту, «пролетели», потому что их заявки просто никто не исполнил. Проблемы наблюдались у разных брокеров — и у Открытие Брокер, Промсвязьбанк, Сбербанк брокер, БКС, то есть почти у всех.

Открытие брокер по телефону поддержки сообщил своему клиенту, что эмитент не исполнил заявку. Кстати телекоммуникационная компания Дэни Колл зачем-то практически прямо перед самой офертой (4 февраля 2020) приобрела инвест компанию «Стрим» в Петербурге, которая и удовлетворяла заявки по оферте.

Сегодня  в нашем форуме ветка облигаций ДЭНИ КОЛЛ лидирует по активности — 250 сообщений за день. Люди обсуждают неисполненные оферты. У кого-то купили полностью, у кого-то частично, у кого-то вообще не выкупили. Причем у одного брокера могли одну заявку исполнить и не исполнить другую. Участники рынка подозревают, что проблемы могут быть связаны с путаницей возникшей при удовлетворении заявок в самой ИК Стрим.

Недовольные клиенты задаются вопросом: "можно ли считать такой поворот событий неисполненным обязательством эмитента?"
Держатели облигаций, у которых не выкупили, теперь не совсем уверены в светлом будущем своих вложений.
Ведь они не припомнят на своей памяти такого случая, чтобы эмитент частично исполнил свои обязательства по оферте.
Ждут ответа от компании.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, это что же получается за 50 лямов купили брокера, который считать не умеет! Или все хуже…

romirez, Я насколько понял не выкупили у тех, кто в адресной заявке указал иное количество, чем при подаче уведомления на выкуп?

Mediaholder, а это откуда такая информация?!

Короче это нарушение закона, должны выкупать пропорционально а не сколько хочу столько выкупаю, надо готовить жалобу и вывешивать образец здесь для всех желающих

Роман Ранний, да все доделают во вторник, Роман. Не переживайте. Явно внутри Стрима казус, смысл одним исполнять, а другим-нет. Обратите внимание, все открывашки жалуются. Там похоже тоже косяк.

Angelina Yurieva, а Дэни белый и пушистый?

Mediaholder, нет конечно. Одно манипулирование ценой, уже не позволит ему быть пушистым.

Angelina Yurieva, это предположение. Если считаете есть манипулирование пишите в ЦБ там целый департамент этим занимается.

Mediaholder, давайте мы будем без указаний. Здесь можно трактат писать про робота Дэнни, и сделки рпс. Разумеется это частное предположение, которое мне как держателю в первую очередь самой и не выгодно. Но отрицать факт странного поведения цены будет только сумасшедший.

Angelina Yurieva, а что плохого в сделках в режиме РПС, такие же законные и биржевые сделки?

Mediaholder, вниз по ветке, легко найдете, несколько дней подряд были крупные сделки на покупку ВЫШЕ номинала процентов на 5-7. Потом выходил робот и лил.
Согласна конечно, все хорошо)

Драма в Дэни Колл: сегодня выкупили не у всех. Инвесторы расстроены
Сегодня (21 февраля 2020) был выкуп облигаций по оферте у эмитента Дэни Колл. Сейчас на рынке торгуется 1 выпуск облигаций (iДЭНИКОЛБ1) эмитента объемом 1 млрд рублей. В последние месяцы цена этих облигаций сильно упала, цена доходила до 76% от номинала. Такая цена дает доходность 52% годовых (если погасят конечно 😀.

Эмитент не остался в стороне от падения цен облигаций и объявил внеплановый выкуп (оферту) по номиналу. Лично я удивился, — зачем выкупать по номиналу, если можно скупить по рынку и восстановить цену:) Первый выкуп на 100 млн рублей состоялся в январе, тогда всё прошло гладко — эмитент выкупил облигации у всех, пропорционально заявкам. Если вы подавали заявку на 100 тысяч рублей (по номиналу) то у вас исполнили бы 20%. Цена облигаций после оферты немного отскочила.


Сегодня была вторая оферта и не обошлось без казусов. Многие частные инвесторы, которые держали бонды в расчете на оферту, «пролетели», потому что их заявки просто никто не исполнил. Проблемы наблюдались у разных брокеров — и у Открытие Брокер, Промсвязьбанк, Сбербанк брокер, БКС, то есть почти у всех.

Открытие брокер по телефону поддержки сообщил своему клиенту, что эмитент не исполнил заявку. Кстати телекоммуникационная компания Дэни Колл зачем-то практически прямо перед самой офертой (4 февраля 2020) приобрела инвест компанию «Стрим» в Петербурге, которая и удовлетворяла заявки по оферте.

Сегодня  в нашем форуме ветка облигаций ДЭНИ КОЛЛ лидирует по активности — 250 сообщений за день. Люди обсуждают неисполненные оферты. У кого-то купили полностью, у кого-то частично, у кого-то вообще не выкупили. Причем у одного брокера могли одну заявку исполнить и не исполнить другую. Участники рынка подозревают, что проблемы могут быть связаны с путаницей возникшей при удовлетворении заявок в самой ИК Стрим.

Недовольные клиенты задаются вопросом: "можно ли считать такой поворот событий неисполненным обязательством эмитента?"
Держатели облигаций, у которых не выкупили, теперь не совсем уверены в светлом будущем своих вложений.
Ведь они не припомнят на своей памяти такого случая, чтобы эмитент частично исполнил свои обязательства по оферте.
Ждут ответа от компании.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, это что же получается за 50 лямов купили брокера, который считать не умеет! Или все хуже…

romirez, Я насколько понял не выкупили у тех, кто в адресной заявке указал иное количество, чем при подаче уведомления на выкуп?

Mediaholder, Нет не так, что в заявке, что в заявлении было указано одинаковое количество бумаг, но ничего не выкупили.

Короче это нарушение закона, должны выкупать пропорционально а не сколько хочу столько выкупаю, надо готовить жалобу и вывешивать образец здесь для всех желающих

Роман Ранний, да все доделают во вторник, Роман. Не переживайте. Явно внутри Стрима казус, смысл одним исполнять, а другим-нет. Обратите внимание, все открывашки жалуются. Там похоже тоже косяк.

Angelina Yurieva, а Дэни белый и пушистый?

Mediaholder, нет конечно. Одно манипулирование ценой, уже не позволит ему быть пушистым.

Angelina Yurieva, это предположение. Если считаете есть манипулирование пишите в ЦБ там целый департамент этим занимается.

Mediaholder, давайте мы будем без указаний. Здесь можно трактат писать про робота Дэнни, и сделки рпс. Разумеется это частное предположение, которое мне как держателю в первую очередь самой и не выгодно. Но отрицать факт странного поведения цены будет только сумасшедший.

Короче это нарушение закона, должны выкупать пропорционально а не сколько хочу столько выкупаю, надо готовить жалобу и вывешивать образец здесь для всех желающих

Роман Ранний, да все доделают во вторник, Роман. Не переживайте. Явно внутри Стрима казус, смысл одним исполнять, а другим-нет. Обратите внимание, все открывашки жалуются. Там похоже тоже косяк.

Angelina Yurieva, а Дэни белый и пушистый?

Mediaholder, нет конечно. Одно манипулирование ценой, уже не позволит ему быть пушистым.

Ангелина вас особенно поздравляю!!!

soveren, спасибо)
И Вас с 290 погашенными штуками)

Angelina Yurieva, их не гасили, а только выкупили.

Денис Каширский, да, поспешила. Разумеется только выкуп. Сама же об этом и писала пару дней назад здесь)

Что то какой — то развод, по налоговой не бьётся, место нахождение 350015, РФ, город Краснодар, а счета в Самаре??? в отношении консолидированной финансовой отчетности эмитента аудит или проверка в соответствии со стандартами аудиторской деятельности не проводились. Значит и на Мосбиржу можно фуфло загнать? Как пирамида только круче.

Александр Богданов, А в чем противоречие. Я например зарегистрирован в одном городе, а счет открыл в банке из другого города. Что здесь не так?

Денис Каширский, ВТБ почти не работает онлайн, всё практически с явкой (лично) в отделение банка. а там 1500 км неужели удобно? у меня тоже в разных городах, гемор на всю голову (с картами, закрытие счетов, и т.д), хотя у нас нет отделения, может по этому гемор. А тут бизнес вроде как время не очень сильно хочется терять. Да и так по мелочи, отсутствие лицензии на сайте, замануха вроде как все бесплатно (как зарабатывать собираемся), ссылка с ММВБ на страницу русбонда а не на сам сайт. Вопросы, одни вопросы. В раскрытии информации пуста.

Вторая история касается компании «ДэниКолл» — виртуального оператора из Краснодара. «Компания размещала облигации, и в определенный момент в профильных чатах в Telegram появились сообщения, которые ее дискредитировали. Это привело к тому, что котировки компании упали до 60% от номинала. Это огромное падение. И я считаю, что оно во многом было обусловлено информацией в Telegram», — говорит Александров.
www.forbes.ru/finansy-i-investicii/392643-nevidimaya-ruka-rynka-kak-anonimy-v-telegram-nauchilis-dvigat-kotirovki

Денис Каширский, а РПС никак не влияет на котировки. Пусть дэн ки обраться в центральный банк по поводу манипуляций — их там радостно выслюшают, и конечно помогут. И мы узнаем кто с какого кармана наливал и в какой заливал. Цирк

Vasserman, В РПС как раз сделки и проводят чтобы из-за их размера они не повлияли на цену, которая устанавливается в стакане.

Денис Каширский, и в чем вопрос? РПС играет и в ту и другую сторону, в нашем случае думаю на левый или правый карман, а может верхний и Нижний.

Вторая история касается компании «ДэниКолл» — виртуального оператора из Краснодара. «Компания размещала облигации, и в определенный момент в профильных чатах в Telegram появились сообщения, которые ее дискредитировали. Это привело к тому, что котировки компании упали до 60% от номинала. Это огромное падение. И я считаю, что оно во многом было обусловлено информацией в Telegram», — говорит Александров.
www.forbes.ru/finansy-i-investicii/392643-nevidimaya-ruka-rynka-kak-anonimy-v-telegram-nauchilis-dvigat-kotirovki

Денис Каширский, а РПС никак не влияет на котировки. Пусть дэн ки обраться в центральный банк по поводу манипуляций — их там радостно выслюшают, и конечно помогут. И мы узнаем кто с какого кармана наливал и в какой заливал. Цирк

В общем мне картина ясна. Бизнес есть, но фантанирующему идеями директору хочется сорвать большой куш. С акциями не проскочили, с облигациями обосрались… но продолжают креативить, свой брокер видимо нужен что-бы еще сильнее бумагу гонять. В общем вернулись к тому, что изначально было известно. Кадры решают все, стоит ли доверять компании с таким руководством свои деньги, каждый решает сам для себя. Мое мнение, что ребята не по адресу, это больше похоже на венчурные инвестиции.

romirez, конечно похоже на венчурные инвестиции. И что в этом плохого?

Alex64, в том что для этого дела отдельные площадки есть и свои правила. Очевидно, что от облигаций ждешь более предсказуемого тренда, если на фонде хочется хардкора вон акции есть.

romirez, без комментариев… вы далеки от понимания ВДО.

Alex64, может, может… но зато жулье в отличии от вас чувствую за версту

romirez, это ни кому не интересно, что вы и в каком месте чувствуете. Имеет значение только одно, сколько вы заработали на ваших знаниях-ощущениях. Все остальное здесь не интересно. На ВДО люди деньги зарабатывают. Да, сопряженные иногда за предельным риском. Но у каждого свой выбор. А потрепаться можно и потом, о чем-нибудь более приятном.

Alex64, нет у вас никаких знаний про Дэни и неоткуда им взяться. Те же ощущения и не более. И вопрос у всех один, разумный риск или нет, только ответ разный. Не разводите интеллектуальной мути, это больше вопрос финансовой гигиены.

romirez, В момент принятия риска по Дэнику никто не знает насколько он разумный.

Денис Каширский, разумный риск при работе с облигами, это тот, когда для вас допустима потеря всей суммы, вложенной в данного эмитента. Если это недопустимо для вас, не нужно совсем рассматривать данного эмитента. Например, совсем простая схема, на всесь портфель ВДО вы выделяете 20% от портфеля. В портфеле — 10 эмитентов. По 2% на каждого. Но это ВДО, в том числе и явный мусор.

Alex64, При инвестициях в ВДО более чем допустима потеря всего лимита портфеля, отведенного на ВДО.

Денис Каширский, ну я бы не называл инвестиции в ВДО, вообще инвестициями, скорее рисковые спекуляции. И эта доля спекуляций может быть увеличена только в том, случае, если вы уже заработали на это увеличение. Простой пример, было 1000 облиг ДК, 200 погасили. От средней цены 800, заработано 200тыс. Вот эти 200тыс. пошли на увеличение портфеля ВДО. Ну и что-то пошло на покупку собственно ДК.

В общем мне картина ясна. Бизнес есть, но фантанирующему идеями директору хочется сорвать большой куш. С акциями не проскочили, с облигациями обосрались… но продолжают креативить, свой брокер видимо нужен что-бы еще сильнее бумагу гонять. В общем вернулись к тому, что изначально было известно. Кадры решают все, стоит ли доверять компании с таким руководством свои деньги, каждый решает сам для себя. Мое мнение, что ребята не по адресу, это больше похоже на венчурные инвестиции.

romirez, конечно похоже на венчурные инвестиции. И что в этом плохого?

Alex64, в том что для этого дела отдельные площадки есть и свои правила. Очевидно, что от облигаций ждешь более предсказуемого тренда, если на фонде хочется хардкора вон акции есть.

romirez, без комментариев… вы далеки от понимания ВДО.

Alex64, может, может… но зато жулье в отличии от вас чувствую за версту

romirez, это ни кому не интересно, что вы и в каком месте чувствуете. Имеет значение только одно, сколько вы заработали на ваших знаниях-ощущениях. Все остальное здесь не интересно. На ВДО люди деньги зарабатывают. Да, сопряженные иногда за предельным риском. Но у каждого свой выбор. А потрепаться можно и потом, о чем-нибудь более приятном.

Alex64, нет у вас никаких знаний про Дэни и неоткуда им взяться. Те же ощущения и не более. И вопрос у всех один, разумный риск или нет, только ответ разный. Не разводите интеллектуальной мути, это больше вопрос финансовой гигиены.

romirez, В момент принятия риска по Дэнику никто не знает насколько он разумный.

Денис Каширский, разумный риск при работе с облигами, это тот, когда для вас допустима потеря всей суммы, вложенной в данного эмитента. Если это недопустимо для вас, не нужно совсем рассматривать данного эмитента. Например, совсем простая схема, на всесь портфель ВДО вы выделяете 20% от портфеля. В портфеле — 10 эмитентов. По 2% на каждого. Но это ВДО, в том числе и явный мусор.

lizardking0808, Там цензура?

Денис Каширский, мы подписали документ о неразглашении — теперь мы инсайдеры, поэтому мы формально не имеем права разгласить все что слышали (только то, что не представляет коммерческой тайной). Чтобы избежать спорных ситуаций, Дэни согласился дать официальные ответы на заданные вопросы — они должны будут доступны в начале недели.

Andrey Khrulev, В чем необычность проявляется?

Денис Каширский, необычный у них директор по стратегическому развитию (Деминский). Немного похож на «сумашедшего гения», фонтанирующего интересными идеями. Если они смогут хотя бы половину из них воплотить в жизнь, то нас ждем много интересного.

Необычный у них способ зарабатывания денег на бесплатных тарифах — казалось бы: им невыгодно, так как тарифы бесплатные, Теле2 невыгодно, так как Дэни переманивают у них абонентов. А по факту ситуация win-win: оказывается на этом умудряется зарабатывать и Дэни и Теле2, поэтому мои изначальные сомнения в том, что Теле2 от них откажется выглядит невероятной. Я надеюсь, что обо всем этом будет в ответах.

На всякий случай добавлю — все вышеизложенное это моя личная оценка, не претендующая на абсолютную истину и не являющаяся инвестиционной рекомендацией :)