ответы на форуме

  1. Аватар Вадим Рахаев
    Дошли наконец, можно брать.

    Мигель Санчез, куда дошли? Компания объективно стоит уже избыточно дёшево, но адекватно и обоснованно её оценить мало кто может. Тут и на 700 сходить вполне реально.

    Вадим Рахаев, тут не может быть фундаментальной оценки. Оно (мыло) не является рыночной компанией. Это, по существу:
    1) политический инструмент;
    2) кормушка для распила бюджета;
    3) аэродром для программистов и «парашютистов»;
    4) экспериментальная база гос-IT-технологий.
    5) источник халявных денег с интернет-рекламы.

    Если структурам мажоритариев понадобится в какой-то момент «мыло» раскрутить, то будут разгонять искусственно. Не думаю, что понадобится в ближайшие полгода-год.

    Хотите — верьте и покупайте.

    Strelyanyj, всё Вами перечисленное — риски, которые Вы можете хотя бы относительно оценить. Дальше задача разбить компанию на:
    — Соцсети и мыло
    — Игры
    — 020
    — AR
    — Образовательные проекты
    — Внутренние стартапы

    Далее оцениваете по отдельности, считаете Гудвилл и эффект синергии и получаете общую оценку, которую дисконтируете на озвученные ранее риски.

    Если Вы способны оценить компанию и риски корректно и видите что она сильно недооценена или переоценена рынком, то в большинстве случаев Вы хорошо заработаете. Это просто работа — не более.

    Вадим Рахаев, у вас сколько получилось?

    Mayakovskii, у меня 1050 — 1250 без о2о и али. Последние два я оценить не могу — просто не знаю как их оценить. Самокат мне ещё понятен, а сколько и как долго жрать деньги остальные будут и с каким эффектом — не представляю.
  2. Аватар Александр
    Бесперспективная убыточная компания.
    Как почта mail.ru она ниочём, есть gmail и яндекс, конкуренцию не выдерживает
    Как поисковик mail.ru он ниочём есть яндекс и гугл
    Как соцсеть вк ниочем, устарела, есть фейсбук, инстаграм, твиттер. Про одноклассники молчу, тоже устаревает, всё лучшее в прошлом у мейлу.
    Все остальные сервисы типо обьявлений юла конкуренцию не выдерживают или просто мелкий хлам типо доставки. Короче это компания такая вечно где то в серединке с посредственными сервисами, всюду суёт свой нос во все области, в топ ни по какому продукту/услуге никогда не выйдет, во всех её сервисах есть конкурент который лучше.
    Перспектив нет.

    ALEKSANDR, может устарела но число пользовательей вк+ок больше чем у фейса

    Mayakovskii, не больше, вот гляди вконтакте умирает с годами

    ALEKSANDR, Браво! Аналитика от гугла по конкурентам

    Коммунизму быть!, что смешного, объективные факты что умирают соцсети её

    ALEKSANDR, это да поэтому они ищут новые ниши, у fb это метавселенная у вк это обучение и дотсваки и такси

    Mayakovskii, фейсбук и так норм себя чувствует, фейсбук может себе позволить метавселенную, а обучение и доставки это мелкий бизнес мелкодоходный, для этого капа ей в 10 раз меньше обеспечена
  3. Аватар Александр
    Бесперспективная убыточная компания.
    Как почта mail.ru она ниочём, есть gmail и яндекс, конкуренцию не выдерживает
    Как поисковик mail.ru он ниочём есть яндекс и гугл
    Как соцсеть вк ниочем, устарела, есть фейсбук, инстаграм, твиттер. Про одноклассники молчу, тоже устаревает, всё лучшее в прошлом у мейлу.
    Все остальные сервисы типо обьявлений юла конкуренцию не выдерживают или просто мелкий хлам типо доставки. Короче это компания такая вечно где то в серединке с посредственными сервисами, всюду суёт свой нос во все области, в топ ни по какому продукту/услуге никогда не выйдет, во всех её сервисах есть конкурент который лучше.
    Перспектив нет.

    ALEKSANDR, может устарела но число пользовательей вк+ок больше чем у фейса

    Mayakovskii, это аргумент ниочём, не больше, вот гляди вконтакте и одноклассники умирают с годами


  4. Аватар алексей
    Ооо, данные разведки подъехали, вы откуда, гражданин гру или свр? Вам там в Москве лучше конечно знать что у нас тут и как

    Mayakovskii, нет, он слесарь из Кирова
  5. Аватар boss12
    Акционеры как раз получают свои приличные дивы и в ус не дуют: котировки то растут, то падают и для инвестора это не важно. А спекулянты страдают. Бывает. Биржевая торговля это всегда риски. Кто-то в плюсе, кто-то в минусе.

    Остап1978, Не хотелось бы думать о худшем, но приходится.
    инвестору нужно думать о бренности жизни, и что однажды выходить из активов потребуется по любой цене. Как-то неуютно становится, когда догадаешься, что засадили весь рынок в просадку на долгие годы.

    MPlus, Зачем выходить, если дивиденды стабильно платят около 10%?

    Виктор Егоров, долго ли еще платить 10 будут, вот в чем вопрос

    Mayakovskii, странный вопрос(а есть-ли жизнь на Марсе?)
  6. Аватар Виктор Егоров
    Акционеры как раз получают свои приличные дивы и в ус не дуют: котировки то растут, то падают и для инвестора это не важно. А спекулянты страдают. Бывает. Биржевая торговля это всегда риски. Кто-то в плюсе, кто-то в минусе.

    Остап1978, Не хотелось бы думать о худшем, но приходится.
    инвестору нужно думать о бренности жизни, и что однажды выходить из активов потребуется по любой цене. Как-то неуютно становится, когда догадаешься, что засадили весь рынок в просадку на долгие годы.

    MPlus, Зачем выходить, если дивиденды стабильно платят около 10%?

    Виктор Егоров, долго ли еще платить 10 будут, вот в чем вопрос

    Mayakovskii, Я оставлю этот вопрос гадалкам, предсказателям и экстрасенсам. Я знаю только одно, я держал и буду держать акции, пока они платят дивиденды. Вот если перестанут платить дивиденды и перспектив восстановления выплат не будет — тогда выйду.
  7. Аватар Strelyanyj
    Помню, накануне выхода на мосбиржу знак так нахваливал, так нахваливал мыло, потом правда пропал.

    Mayakovskii, ответ будет в оценочных терминах
    текущая капа mail--VK около 229 млрд руб
    среднее значение p/s компаний PLAYRIX( братья Бухманы ) и ELECTRONICS ART за 2020 год равно 5.1
    при таком значении только игровой бизнес MY.GAMES ( выручка за 2020==40.7 млрд руб)
    может быть минимум оценен 40.7*5.1= 209 млрд рублей
    однако если учитывть беспрецедентные льготы по налогам для it c 2021 года
    (по сравнению с западными компаниями )то стоимость только игрового сегмента
    на мой взгляд может быть оценена выше текушщей капы 229 млрд при выходе на ipo
    кроме того компании еще принадлежат сервисы юла,
    3 соц сети, деливери, самокат, сити мобайл, скилбокс
    и еще не менее десятка интересных сервисов
    которые могут иметь дополнительную высокую оценку но менеджмент предыдущий молчал про
    все возможности значительно повысить капитализацию компании а рынок все ожидал и несколько устал это ожидать
    полагаю скоро появятся новые интересные возможности

    znak, я только за

    Mayakovskii, можно рисовать в своем воображении оценочные стоимости частей, а потом складывать и получать еще более сказочную сумму. На практике возникает масса вопросов.

    Самый простой: цена определяется только спросом и предложением. Предложений на аналогичные бизнесы или части на рынке много. Это конкуренты, которые растят бизнесы, чтобы однажды их выгодно продать. Спрос же становится понятным, когда бизнес или часть бизнеса на самом деле покупают. Поэтому напротив каждой воображаемой оценочной стоимости неплохо бы видеть недавний пример покупки аналога по сопоставимой цене.

    Более общее соображение состоит в том, что VK/mail как бизнес на самом деле никому не нужен, кроме государства, которое видит некую ценность в базе пользователей «В Контакте». Только этим можно объяснить значительное увеличение доли государства в этом «мыльном» пузыре, почти не имеющем материальных активов. Боюсь, что коммерческая составляющая тут не являлась приоритетом. При попытке продать такого кота в мешке, скорее всего, понадобится какое-то аналогичное государство с аналогичными целями :)

    Итого, для государственных компаний рост капитализации не является самоцелью. Они могут прозябать или даже падать годами. Примеров — много, исключений — мало.

    Strelyanyj, ну остаётся надеятся на отскок

    Mayakovskii, это сколько угодно. Толпа может ринуться на любом хайпе, а потом с таким же успехом схлынуть. Ловите удачу :)
  8. Аватар Strelyanyj
    Помню, накануне выхода на мосбиржу знак так нахваливал, так нахваливал мыло, потом правда пропал.

    Mayakovskii, ответ будет в оценочных терминах
    текущая капа mail--VK около 229 млрд руб
    среднее значение p/s компаний PLAYRIX( братья Бухманы ) и ELECTRONICS ART за 2020 год равно 5.1
    при таком значении только игровой бизнес MY.GAMES ( выручка за 2020==40.7 млрд руб)
    может быть минимум оценен 40.7*5.1= 209 млрд рублей
    однако если учитывть беспрецедентные льготы по налогам для it c 2021 года
    (по сравнению с западными компаниями )то стоимость только игрового сегмента
    на мой взгляд может быть оценена выше текушщей капы 229 млрд при выходе на ipo
    кроме того компании еще принадлежат сервисы юла,
    3 соц сети, деливери, самокат, сити мобайл, скилбокс
    и еще не менее десятка интересных сервисов
    которые могут иметь дополнительную высокую оценку но менеджмент предыдущий молчал про
    все возможности значительно повысить капитализацию компании а рынок все ожидал и несколько устал это ожидать
    полагаю скоро появятся новые интересные возможности

    znak, я только за

    Mayakovskii, можно рисовать в своем воображении оценочные стоимости частей, а потом складывать и получать еще более сказочную сумму. На практике возникает масса вопросов.

    Самый простой: цена определяется только спросом и предложением. Предложений на аналогичные бизнесы или части на рынке много. Это конкуренты, которые растят бизнесы, чтобы однажды их выгодно продать. Спрос же становится понятным, когда бизнес или часть бизнеса на самом деле покупают. Поэтому напротив каждой воображаемой оценочной стоимости неплохо бы видеть недавний пример покупки аналога по сопоставимой цене.

    Более общее соображение состоит в том, что VK/mail как бизнес на самом деле никому не нужен, кроме государства, которое видит некую ценность в базе пользователей «В Контакте». Только этим можно объяснить значительное увеличение доли государства в этом «мыльном» пузыре, почти не имеющем материальных активов. Боюсь, что коммерческая составляющая тут не являлась приоритетом. При попытке продать такого кота в мешке, скорее всего, понадобится какое-то аналогичное государство с аналогичными целями :)

    Итого, для государственных компаний рост капитализации не является самоцелью. Они могут прозябать или даже падать годами. Примеров — много, исключений — мало.
  9. Аватар znak
    Помню, накануне выхода на мосбиржу знак так нахваливал, так нахваливал мыло, потом правда пропал.

    Mayakovskii, ответ будет в оценочных терминах
    текущая капа mail--VK около 229 млрд руб
    среднее значение p/s компаний PLAYRIX( братья Бухманы, оценка капы — 7.8 млрд долл) и
    ELECTRONICS ART ( публичная компания ) за 2020 год равно 5.1
    на мой взгляд эта цифра близка к средней в игровых компаниях
    при таком значении p/s на мой взгляд только игровой бизнес MY.GAMES ( выручка за 2020==40.7 млрд руб)
    может быть минимум оценен 40.7*5.1= 209 млрд рублей
    а стоимость EV = 215 млрд руб ( если добавить даже чистый долг ВСЕЙ компании на конец 2020 =6 млрд руб )
    однако если учитывать в нашей стране беспрецедентные льготы по налогам для it c 2021 года
    (по сравнению с западными компаниями )то стоимость только игрового сегмента
    на мой взгляд может быть оценена в пределах и даже выше текущей капы 229 млрд при выходе на ipo
    кроме того компании еще принадлежат сервисы юла,
    3 соц сети ( оценка только соц сети В КОНТАКТЕ в 2014 году около 2.9 млрд долл ), деливери, самокат, сити мобайл, скилбокс
    и еще не менее десятка интересных сервисов
    которые могут иметь дополнительную высокую оценку но менеджмент предыдущий не озвучивал
    все возможности значительно повысить капитализацию компании а рынок на мой взгляд все ожидал и несколько подустал это ожидать
    полагаю скоро появятся новые интересные возможности
    и причина не только в недавней покупке первым лицом компании ее акций
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: