комментарии Maxone на форуме

  1. Логотип Сургутнефтегаз
    я очень сомневаюсь что сургут бы стоил щас 38, еслиб заранее не было известно, что дивы будут в районе 7 рублей

    Foronly, вот только СНГ-П падает с 41,750 со 02 апреля, когда про 7 рублей уже знали, а вот про дивиденды у ГП узнали два дня назад. Чего СНГ-П падали ДО этого? Никому не нужна бумага с высокой див.доходностью?

    С.В., а кроме див доходности никакие показатели по вашему мнению больше не важны? вы отчет сургута видели за 1 квартал? даже если все привязывать к дивам, то с такой отчетностью в следующем году хороших дивов не видать.Ну я не спорю что о дивах гп узнали 2 дня назад, и как узнали она и планканула, к чему вы это говорите я только понять не могу, к чему вы пытаетесь подвести? и еще, вы говорите «тогда уже знали про 7 рублей», а вы примерно не прикидываете в голове не размер дивов, а на сколько удачный год для той или иной компании? вот вы видите что вышел отчет у компании за 1 квартал где у нее хорошие показатели, выручка и прибыль растет, долг приемлимый, дивы компания выплачивает, 2ой квартал вышел- опять отчет отличный, разве этот факт уже вас не наводит на мысли, что дивы будут большие? или все понимают размер дивов только после годового отчета? Если читаете ветку сургута, то уже наверное видели, что люди прикинули плюс минус дивы за 2019

    Foronly, а вы отчетность видели? операционная рентабельность одна из самых высоких в отрасли. в отличии от распиаренного лукойла. Давайте дождемся отчета за полугодие, тогда ориентиры будут более чем ясны.
  2. Логотип Сургутнефтегаз
    тоесть вы о примерной прибыли компании узнаете только в январе следующего года?

    Foronly, речь про СНГ-П. Именно дивиденды по этим акциям мы обсуждаем. И да, о размере этих дивидендов можно было узнать только в январе 2019-го. Т.к. прибыль «для них» была сформирована из курса доллара на конец декабря 2018-го.

    С.В., здесь Вы немного не правы. Переоценка по бух учету происходит ежемесячно. Поэтому результаты этой переоценки можно увидеть в отчетности ежеквартально. Вот к примеру за 1 квартал переоценка минус 225 млрд руб. Каждый рубль вниз — это доп убыток 43 млрд. Но рубль к концу года может и просесть. Тогда и убыток уйдет. По операционке сургут один из самых эффективных с хорошим уровнем рентабельности.
  3. Логотип Лукойл
    Сегодня я окончательно расстался с такой инвест идеей как лукойл (как раньше расстался с мечелом, лентой, русагро и фг будущее). Зарезал лося на 30 тыс по акциям и 10 тыс по фьючам. Потом вышла новость и этот шлак скаканул, чему я особо не расстроился, так как с откровенными мошенниками не хочу иметь никаких дел.
    Вчера решил сравнить отчетность за 2018 год по трем компаниям: Лук; газпром и роснефть. И я честно ох////ладел. Частная компания лангепас-урай-колгалым ойл работает на уровне мега бюрократизированной структуры с огромной социальной нагрузкой Роснефть. Газпром работает с такой же нехилой соц нагрузкой в два раза эффективней. Когда нефтяная компания работает с ебитда маржинальность на уровне 10% то пусть она идет на йуххххх. у нефтехимии типа НКНХ это показатель на уровне 30%, ГМК работает с маржой 60%, НЛМК и Севсталь на уровне 35%. Среди нефтянки самые привлекательные это татнефть и сургутнефтегаз (я говорю чисто про операционную деятельность). Поэтому зарезав сегодня лукойла спокойно переложился в нлмк, севсталь, татнефть и сургут преф. несмотря текущее состояние все это в будущем окупится. А лукойл частная конторка действующая в интересах двух людей вагита и федуна с дивидендами 250 руб. Поэтому цена этим акциям не более 2500 руб. Ну а так конечно решать надо самим, для себя я решил. лук нах!
  4. Логотип Сургутнефтегаз
    Кроме меня сейчас кто нибудь набирает позу в Сургут преф. Или я один такой странный?!

    РоманП., я набираю в диапазоне 39-39,2.
  5. Логотип Сургутнефтегаз
    все запутались. давайте не спеша вместе разбираться.

    1) Любые валютные обязательства или активы переоцениваются ЕЖЕМЕСЯЧНО!!! по курсу ЦБ;

    2) Результат переоценки (прибыль либо убыток) попадают в статью прочие доходы/расходы отчета о прибылях и убытках;

    3)Переоценка кубышки в сургуте УЖЕ!!! случилась и это отражено в отчетности за 1 квартал 2019 года (Убыток составил 225 млрд рублей).

    4)Теперь попробуем прикинуть ЧП по итогам года:

    Предположим, что операц прибыль будет на уровне 2018 года и составит 391 млрд руб;
    % по депозиту будут на уровне 2018 года и составят 106 млрд руб.
    Переоценка уже случилась и составила минус 225 млрд руб.

    Прибыль до налогообложения составит — 272 млрд руб.
    Налог на прибыль (20%) — минус 54,4 млрд руб.
    Итого чистая прибыль 217,6 млрд руб.

    Дивы каждый сам может посчитать.

  6. Логотип Сургутнефтегаз
    Теперь противоречивые ожидания: с одной стороны хотелось бы, что валюта не росла до конца года, но если она не вырастит, то СНГ может получить убыток по 2019-му. А значит больших дивидендов по «префке» в следующем году можем не увидеть.

    С.В., при текущем курсе за полугодие уже выйдем на прибыль.

    При текущем курсе (=64,2) и такой же цене цене акции див.доходность будет = 1,8%

    Евдокимов Сергей, у меня получилось:0.6+1.3*2=3.2р дивов за 2019г при том же курсе

    РоманП., очень оптимистично у вас получилось, но боюсь, что ошибочно.

    При курсе 64,2 чистая прибыль будет = 68 млрд.р.
    Множим на 7,0940402% (предельно точная доля прибыли на дивиденды), пилим на количество акций (=7701998235), получаем размер дивиденда на акцию = 69,5 копеек
    Считаем див.доходность, подставляя любую цену акции. При 39,2 руб будет = 1,772%.

    P/S/ все это посчитано исходя из предположения, что доход от нефти будет таким же как и в 2018-м.

    Евдокимов Сергей, чистая прибыль 68млрд уже будет за 6 месяцев. Посмотрите мой прогноз по дивам за 2018г, на ~
    ~1.5копейки вроде ошибся всего.

    РоманП., если вы правильно считаете — это конечно хорошо. Тогда вы сможете парировать мои расчеты. И свои перепроверить )

    Отклонение курсовой разницы между 69,8 (на конец 2018 г.) и 64,2 (текущий курс) порождает курсовой убыток = 8,7%
    Согласны? Движемся далее...

    Берем этот процент от 42 млрд. кубышки и получаем убыток = 3,654 млн.$ (или же рублях = 235 млрд.)
    Внимание вопрос: вы его учитываете в своих расчетах?

    Евдокимов Сергей, убытки от курсовых разниц уже учнены в прибыли 1-го кварталла -83млрд.(-235млрд +152млрд), прибыли от операционной деятельности и % от депозита +130мрлд, вот и считайте за 6 мес уже будет прибыль порядка 130-83=+57млрд. Далее ещё 2 квартала по 130мрд за квартал. Итого имеем прибыль 317млрд на конец года. От них 7.1% на дивы на преф 2.92р на преф. Кстати согласно Вашего расчёта Операционка + % за 1-й квартал 235-83=+152млрд! А я беру по скромному всего 130млрд. Т.е по мах получаем 152-83+2*152= 373млрд за 2019г 3.43р. дивов на преф.

    РоманП.,
    1. Всё правильно. Я исходил из предположения, что прибыль от продажи нефти будет такая же как и в 2018 (о чем явно указывал). А вы учитываете рост от продажи нефти. Поэтому у нас и расхождения. Нельзя сравнивать числители при разных знаменателях ))

    2. Ваши предположения по росту прибыли от продаж не излишне ли оптимистичны ?
    Вы закладываете 130 ярдов прибыли от продаж на каждый квартал. Это прирост равный 62% по отношению к 2018 году. 62% (!)
    Откуда такой прирост возьмется?! Какие внутренние/внешние драйверы этому способствуют?
    2017 к 2016 = -19%
    2018 к 2017 = +10%
    2019 к 2018 =? Полагаете будет + 62% ?!

    Справедливости ради отмечу: да, первый квартал 2019 года прирос аж на целых 79%.
    Но это какой-то космический гиперскачёк с неизвестной природой появления. Будет ли так дальше — хрен его знает. Не уверен.
    Хотелось бы конечно. Но я стараюсь себя не переобнадеживать и мыслить критически.
    Назовите драйверы, кои вам известны. Может чё в мире происходит, а мужики не знают ))

    Евдокимов Сергей, 130млрд это операционка 105млрд + % 25млрд по депозитам в квартал. Я по жизни оптимист.

    РоманП., дк подтвердите же свой пожизненный оптимизм своим же рациональным мышлением. Изложите причины (предполагаемого вами) роста годовой прибыли на целых 62%. Можно по пунктам:

    1...
    2...
    3… и т.д.

    Обоснуйте. Изложите доводы.
    Буду вам предельно признателен )

    Евдокимов Сергей, чуть позже, некогда докупаю. Лучше подтвержу своими сделками пока.

    РоманП., понятно. Крыть похоже нечем )
    Ну да ладно. Интуиция тоже порой неплохой помощник.
    Будет желание дискутировать конструктивно — приходите )

    Евдокимов Сергей, обижаешь! Зачем пустой трёп нужно деньги зарабатывать. Писал до этого пол ляма уже снял с Сургут преф теперь второй заход, откупаю проданную позицию.

    РоманП., пустой трёп? Ёбть. Я чтоб сей «треп» изложить — горы времени на расчеты потратил. Но лады. Если вдруг почему-то обидел — звиняй. Не желал. Зарабатывай бабосы. Боле не отвлекаю.

    Евдокимов Сергей, а что в расчетах РоманаП. непонятно? Посмотрите внимательно отчетность за 2018 год, а именно Отчет о прибылях и убытках. Это на какие расчеты надо потратить гору времени? на расчет убытка по переоценке по итогам 1 квартала 2019 года? Или чтобы опер прибыль прикинуть на основе 2018 года? или доходы от депозита. По итогам 2018 года операционка плюс % по депозиту давали 124 млрд в квартал. Прогноз Романа более чем реальный.

    Maxone,
    «По итогам 2018 года операционка плюс % по депозиту давали 124 млрд в квартал» — уверен, умник? Зуб даешь?
    Прежде чем тыкать меня носом в отчеты — сам бы почитал, изучил, посчитал. Внимательно.
    По твоему я откуда цифры-то беру ?
    Ну вишенка тебе на торте: ошибся ты в своем расчете, цифре и утверждении. Аж на 56%. Найдешь ошибку — приходи, пожги глаголом.
    А пока — адьё.

    P/S/ За «прогноз Романа» ничего не говорю. Каждый вангует по своему.

    Евдокимов Сергей, да я смотрю ты немного болеешь. Ну да ладно спешал фор ю «умник»:
    Смотрим Отчет ПиУ РСБУ за 2018 года код строки 2200 — Прибыль от продаж — 391 млрд. Это «умник», операционка. Код строки 2320 — Проценты к получению — 106 млрд. Это «умник» % по депозиту. Складываем две строки получаем 497 млрд. Делим на 4 квартала, получаем 124 млрд. руб в квартал. Ну и вишенка тебе на торте: иди учись, прежде чем спорить.
  7. Логотип Сургутнефтегаз
    Теперь противоречивые ожидания: с одной стороны хотелось бы, что валюта не росла до конца года, но если она не вырастит, то СНГ может получить убыток по 2019-му. А значит больших дивидендов по «префке» в следующем году можем не увидеть.

    С.В., при текущем курсе за полугодие уже выйдем на прибыль.

    При текущем курсе (=64,2) и такой же цене цене акции див.доходность будет = 1,8%

    Евдокимов Сергей, у меня получилось:0.6+1.3*2=3.2р дивов за 2019г при том же курсе

    РоманП., очень оптимистично у вас получилось, но боюсь, что ошибочно.

    При курсе 64,2 чистая прибыль будет = 68 млрд.р.
    Множим на 7,0940402% (предельно точная доля прибыли на дивиденды), пилим на количество акций (=7701998235), получаем размер дивиденда на акцию = 69,5 копеек
    Считаем див.доходность, подставляя любую цену акции. При 39,2 руб будет = 1,772%.

    P/S/ все это посчитано исходя из предположения, что доход от нефти будет таким же как и в 2018-м.

    Евдокимов Сергей, чистая прибыль 68млрд уже будет за 6 месяцев. Посмотрите мой прогноз по дивам за 2018г, на ~
    ~1.5копейки вроде ошибся всего.

    РоманП., если вы правильно считаете — это конечно хорошо. Тогда вы сможете парировать мои расчеты. И свои перепроверить )

    Отклонение курсовой разницы между 69,8 (на конец 2018 г.) и 64,2 (текущий курс) порождает курсовой убыток = 8,7%
    Согласны? Движемся далее...

    Берем этот процент от 42 млрд. кубышки и получаем убыток = 3,654 млн.$ (или же рублях = 235 млрд.)
    Внимание вопрос: вы его учитываете в своих расчетах?

    Евдокимов Сергей, убытки от курсовых разниц уже учнены в прибыли 1-го кварталла -83млрд.(-235млрд +152млрд), прибыли от операционной деятельности и % от депозита +130мрлд, вот и считайте за 6 мес уже будет прибыль порядка 130-83=+57млрд. Далее ещё 2 квартала по 130мрд за квартал. Итого имеем прибыль 317млрд на конец года. От них 7.1% на дивы на преф 2.92р на преф. Кстати согласно Вашего расчёта Операционка + % за 1-й квартал 235-83=+152млрд! А я беру по скромному всего 130млрд. Т.е по мах получаем 152-83+2*152= 373млрд за 2019г 3.43р. дивов на преф.

    РоманП.,
    1. Всё правильно. Я исходил из предположения, что прибыль от продажи нефти будет такая же как и в 2018 (о чем явно указывал). А вы учитываете рост от продажи нефти. Поэтому у нас и расхождения. Нельзя сравнивать числители при разных знаменателях ))

    2. Ваши предположения по росту прибыли от продаж не излишне ли оптимистичны ?
    Вы закладываете 130 ярдов прибыли от продаж на каждый квартал. Это прирост равный 62% по отношению к 2018 году. 62% (!)
    Откуда такой прирост возьмется?! Какие внутренние/внешние драйверы этому способствуют?
    2017 к 2016 = -19%
    2018 к 2017 = +10%
    2019 к 2018 =? Полагаете будет + 62% ?!

    Справедливости ради отмечу: да, первый квартал 2019 года прирос аж на целых 79%.
    Но это какой-то космический гиперскачёк с неизвестной природой появления. Будет ли так дальше — хрен его знает. Не уверен.
    Хотелось бы конечно. Но я стараюсь себя не переобнадеживать и мыслить критически.
    Назовите драйверы, кои вам известны. Может чё в мире происходит, а мужики не знают ))

    Евдокимов Сергей, 130млрд это операционка 105млрд + % 25млрд по депозитам в квартал. Я по жизни оптимист.

    РоманП., дк подтвердите же свой пожизненный оптимизм своим же рациональным мышлением. Изложите причины (предполагаемого вами) роста годовой прибыли на целых 62%. Можно по пунктам:

    1...
    2...
    3… и т.д.

    Обоснуйте. Изложите доводы.
    Буду вам предельно признателен )

    Евдокимов Сергей, чуть позже, некогда докупаю. Лучше подтвержу своими сделками пока.

    РоманП., понятно. Крыть похоже нечем )
    Ну да ладно. Интуиция тоже порой неплохой помощник.
    Будет желание дискутировать конструктивно — приходите )

    Евдокимов Сергей, обижаешь! Зачем пустой трёп нужно деньги зарабатывать. Писал до этого пол ляма уже снял с Сургут преф теперь второй заход, откупаю проданную позицию.

    РоманП., пустой трёп? Ёбть. Я чтоб сей «треп» изложить — горы времени на расчеты потратил. Но лады. Если вдруг почему-то обидел — звиняй. Не желал. Зарабатывай бабосы. Боле не отвлекаю.

    Евдокимов Сергей, а что в расчетах РоманаП. непонятно? Посмотрите внимательно отчетность за 2018 год, а именно Отчет о прибылях и убытках. Это на какие расчеты надо потратить гору времени? на расчет убытка по переоценке по итогам 1 квартала 2019 года? Или чтобы опер прибыль прикинуть на основе 2018 года? или доходы от депозита. По итогам 2018 года операционка плюс % по депозиту давали 124 млрд в квартал. Прогноз Романа более чем реальный.
  8. Логотип Сургутнефтегаз
    Коллеги, вот мой прогноз по ЧП по итогам года (при текущем курсе и при текущей цене на нефть).
    1) Операционная прибыль — 350 млрд руб;
    2) Проценты по депозиту — 100 млрд руб.;
    3) Убыток от переоценки — 225 млрд. руб.
    Итого ЧП: 225 млрд руб. (+-20 млрд руб).
  9. Логотип НКНХ
    С 1967 года выжимают все да, что-то пока никак недовыжмут. Аварии и ЧП случаются абсолютно на всех предприятиях. Пожар случился по вине подрядной организации, которая выполняла ремонт. Поэтому это вопрос к подрядной организации по вопросу нарушения ТБ. А с НКНХ ничего не будет. Загорелось — потушили. На всей нефтехимии это обычная ситуация.
  10. Логотип НКНХ
    khornickjaadle, полностью согласен. 100% экспорт в Азию). Сибур будет 85% рынка внутреннего держать (так у них в презентации).
  11. Логотип НКНХ
    Небольшая аналитика по НКНХ поскольку вчера я тоже стал инвестором по цене 88 рублей за обычку. Почему так поздно? Видимо, как и многие посчитал, что поезд ушел и компания див гэп не закроет. Но вчера поменял свое мнение по банальной причине – простой интерес, ну и пора сезон дивидендов открывать.

    Теперь вообще по перспективе акций данной компании. Ну что можно сказать? Нефтехимический гигант, столп отечественной химической промышленности, самое крупное химическое предприятие в Европе, предприятие не областного уровня (республиканского), а федерального или может быть мирового. Численность сотрудников порядка 20 тыс. человек. Занимаемая площадь 4 км на 5 км, что немногим меньше, чем Северсталь в Череповце. Масштабы поражают и т.д.

    Ну а что с перспективами то? На мой взгляд, перспективы отличные, постепенно буду докупаться на просадках и в портфель на 3-5 лет. Рост стоимости акции в 4-5 раз вполне вероятен. Для убеждения самого себя в своей правоте сделал небольшую аналитику. Она не претендует на точный прогноз, но в качестве интегральной оценки вполне.

    Для того, чтобы понять, что такое Нижнекамскнефтехим надо было сравнить с чем то, что на слуху. Что сразу вызывает доверие и одобрение. Такой компанией, естественно, является Сибур. Все ждут IPO Сибура, чтобы отлично закупиться и перейти в ранг элитных инвесторов. (Здесь нет никакого сарказма, все вышеописанное это про меня).

    Начнем. Показатели за 2018 год. Рис. 1.



    Сравнение, очевидно не в пользу НКНХ. Конечно, идем дальше.

    Выручка в разрезе продуктов. Рис. 2.



    У Сибура каучки и пластики объединены в единую группу.

    Ebitda Сибура в разрезе продуктов. Рис. 3



    То есть, если внимательно посмотреть, то в среднем рентабельность Сибура и НКНХ по одним видам продуктов находится на одном уровне 20% против 18%.

    Импорт/Экспорт. Рис.4


    НКНХ на 50% экспортер, после 2014 года пошел рост выручки и выросла стоимость акций.


    А что же будеть дальше?

    НКНХ заявлена обширная инвест программа прежде всего по строительству завода по производству олефинов и полиолефинов (полипропилены и полиэтилены). Вроде даже подписано соглашение с Линде АГ. Линде АГ один из крупнейших мировых нефтехимических и газохимических концернов, который оказывает услуги в области инжиниринга и строительства. (Для справки Линде АГ серьезно и с Сибуром завязаны и с Новатэком).

    НКНХ планирует производить 600 тыс. тонн олефинов в год. Стоимость строительства оценивается в 800 млн. евро. Будет выдан кредит под покрытие Гермеса. Думаю, ставка не больше 5% в евро.

    Чем это обернется для НКНХ? После запуска нового завода (новых мощностей) можно ожидать увеличение выручки на 30% и увеличение EBIDTA в 2 раза.

    Сибур имеет в своей линейке продуктов данную категорию.

    Выручка 100 млрд руб., Ebitda – 40 млрд. при мощности 826 тыс. тонн в год. Через обратную пропорцию выручка по НКНХ по данному сегменту будет в районе 74 млрд., Ebitda – 30 млрд руб.

    А теперь самое интересное.

    Все знают о реализации Сибуром мега глобального проекта по производству олефинов и полиолефинов под названием ЗапСиб мощностью 2 млн. тонн в год, что приведет к росту выручки компании в 2 раза.

    Прогнозы по Сибуру и НКНХ. Рис. 5.



    В теории НКНХ сможет держать текущий уровень дивидендных выплат, но даже уровень 10 рублей на акцию особенно для тех кто купил по 60 рублей будет великолепным результатом.

    И на закуску. IPO Сибура. Рис. 6



    Второй НОВАТЭК. Понтов много. Денег мало.


    Единственным открытом вопросом для НКНХ является срок реализации строительства новых мощностей. ЗапСиб, то скоро запустят. Эта неопределенность и будет пока тормозить рост акций. И будет ли это реализовано вообще?

    Все вышеописанное является личным мнением автора. Не является какой-либо рекомендацией. Если где-то ошибся в расчетах прошу поправить, если есть другие мнения готов с радостью обсудить.

    зы. На сайте Сибура отличные презенташки, в том числе с прогнозами по рынку полипропилена и полиэтилена. Можете посмотреть кому интересно.

  12. Логотип НКНХ
    Всем привет! Отличная компания. И перспективы отличные. Вчера зашел по 88 рублей. Сегодня докупаю. Беру в портфель на долгосрок.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: