ответы на форуме

Куплю доллар по 50 копеек,
Юридически все чисто.
Но если вдуматься и забыть что государству все дозволено.
Получается мажоритарный акционер вывел из компании деньги, на нерыночных условиях ущемив при этом миноритариев.
К примеру Мечел обязали вернуть деньги, Мечел энерго потому что были не рыночные условия.
Это по факту как я покупая завод и продаю себе продукция не по 5000р. а по 3000р.
Здесь можно только на сайт правительство и президента написать, ткнуть им, так сказать что они творят. Для успокоения души.

Максим Потапов, для успокоения души можно в фото Миллера и ответственных лиц плюнуть(благо не Сталинские времена, может надолго и не посадят)… или в гальюне газеткой с фото подтереться-душа успокоится… на следующий год ТОРЧКИ все равно ждать дивиденды будут

Кстати есть мысли о логике государства?
Почему Газпром отказывается от дивидендов и повышает НДПИ
А к примеру Газпром нефть или Роснефть платят.

Как понять с какой логикой будут к сберу в будующем подходить

Максим Потапов, а можем мы предположить, что у власти экономический блок бывшей Тамбовской ОПГ, а сегодня был ретест и подтверждением актуальности? Лично я так подхожу к этим государственникам.

Кстати есть мысли о логике государства?
Почему Газпром отказывается от дивидендов и повышает НДПИ
А к примеру Газпром нефть или Роснефть платят.

Как понять с какой логикой будут к сберу в будующем подходить

Максим Потапов, может Грэф попросил, чтобы его не трогали, а Миллера раскулачили! Чувствую в Сбер начинается перекладка! Надо прикупить!

Кстати есть мысли о логике государства?
Почему Газпром отказывается от дивидендов и повышает НДПИ
А к примеру Газпром нефть или Роснефть платят.

Как понять с какой логикой будут к сберу в будующем подходить

Максим Потапов, У ГАЗПРОМА сверхприбыль от продажи газа по космическим ценам.

4Give, Скорее всего да. Это все конечно логично, и то что деньги не замораживать на счетах типа С, и то что на горизонте 2 лет у Газпрома большие проблемы.
Но психологически удар был очень сильный. Это комбо, обещали и не выплатили + свое ввиде НДПИ забрали а остальных кинули.

Должно пройти время чтобы это забылось.

Максим Потапов, сбер, втб-всё с пониманием воспринял, но в гп, как ушат говна на голову вылили.А главный вопрос-разово ли это? Восстановление востока украины стоить будет столько, что подумать страшно.

master1, Конечно стоит, потому что теперь скорее всего и в следующем году не выплатят.
А потом и цены на газ будут ниже и европа откажется от газа.
Если заглянуть на два года вперед то прибыли нет, дивидендов нет, интереса акционеров нет.
Сравните к примеру со сбером, сейчас тоже полная задница, но через 2 года видна хорошая прибыль.

Максим Потапов, я с вами согласна. Считаю что феаральский уровень и есть реальная цена)

Объявить и не выплатить это просто отвратительно.
Повысить налог и не платить дивиденды это еще более отвратительно.

Человек к ко всему привыкает и все забывает.
В перестройку наших родителей кинули со вкладами, мы забыли.

Максим Потапов, в 1991 году всех кинули… в сбере заморозили вклады… но снова несут на вклады в сбербанк и покупают акции сбербанка… одним словом ТОРЧКИ

У меня была версия что могут не выплатить, из-за того что увидят рекордные дивы и санкции ввидут.
Вполне возможно что Зюзин боится и за компанию и за свои деньги на западе. А человек всегда думает прежде о себе.
Зря посчитал её не весомой.

Максим Потапов, И чего вы продали по какой цене акции мечела? Ясновидящий, нужен мне, как думаете Газпром в конце года сколько будет стоить???

На сколько завтра гэп по префам будет?

Максим Потапов, по планочкам разляжется, я так думаю

Дюша Метелкин, По логике планочка тут должна быть одна: префы=обычка, то есть, по 130 руб.

Strelyanyj, а может 150-160? Делеверидж вместо дивов это +20% к капе. У меня 80% позы это бычка и 20% префы.

Иванов Михаил, при каких ценах переложил бы обычку в префы.
При какой дельте?

Максим Потапов, сейчас бы перкладывал да и видно по стакану скоро обычку начнут докупать на высвободившейся из префов объем денег.

На сколько завтра гэп по префам будет?

Максим Потапов, по планочкам разляжется, я так думаю

Ладно, давайте думать чё дальше делать)
Может преф на обычку поменять, долг погасят будут на обычку платить

Александр Николаев, да нет ту проще было объявить дивиденды и со временем продать свои префы.
Но не случилось.

Теперь игра совсем в долгую с надеждой на высокие цены на уголь, и на продажи жидкой стали и заготовки в европу(Мечела можно).
Загасят долги, меньше процентов платить.
Будет стабильная прибыль.
И дивиденды начнут платить как раньше. И компания не будет считаться банкротной.

Максим Потапов, имел ввиду в своем портфеле завтра префы поменять на обычку.
Если долг погасят обычка привлекательней вроде.

Александр Николаев, уже поздно, это надо было месяц назад делать

Максим Потапов, я вроде ещё в апреле подметил это, а мне тут говорили, что я как бы это помягче… неправ, в общем

Дюша Метелкин, молодец, надеюсь заработал.

Максим Потапов, да там не до конца понятно было, на чем такие движения (при том что я почти не сомневался, что дивидендов не будет). Я в такие истории не лезу…

Ладно, давайте думать чё дальше делать)
Может преф на обычку поменять, долг погасят будут на обычку платить

Александр Николаев, да нет ту проще было объявить дивиденды и со временем продать свои префы.
Но не случилось.

Теперь игра совсем в долгую с надеждой на высокие цены на уголь, и на продажи жидкой стали и заготовки в европу(Мечела можно).
Загасят долги, меньше процентов платить.
Будет стабильная прибыль.
И дивиденды начнут платить как раньше. И компания не будет считаться банкротной.

Максим Потапов, имел ввиду в своем портфеле завтра префы поменять на обычку.
Если долг погасят обычка привлекательней вроде.

Александр Николаев, уже поздно, это надо было месяц назад делать

Максим Потапов, я вроде ещё в апреле подметил это, а мне тут говорили, что я как бы это помягче… неправ, в общем

Ладно, давайте думать чё дальше делать)
Может преф на обычку поменять, долг погасят будут на обычку платить

Александр Николаев, да нет ту проще было объявить дивиденды и со временем продать свои префы.
Но не случилось.

Теперь игра совсем в долгую с надеждой на высокие цены на уголь, и на продажи жидкой стали и заготовки в европу(Мечела можно).
Загасят долги, меньше процентов платить.
Будет стабильная прибыль.
И дивиденды начнут платить как раньше. И компания не будет считаться банкротной.

Максим Потапов, имел ввиду в своем портфеле завтра префы поменять на обычку.
Если долг погасят обычка привлекательней вроде.

Ладно, давайте думать чё дальше делать)
Может преф на обычку поменять, долг погасят будут на обычку платить

Александр Николаев, да нет ту проще было объявить дивиденды и со временем продать свои префы.
Но не случилось.

Теперь игра совсем в долгую с надеждой на высокие цены на уголь, и на продажи жидкой стали и заготовки в европу(Мечела можно).
Загасят долги, меньше процентов платить.
Будет стабильная прибыль.
И дивиденды начнут платить как раньше. И компания не будет считаться банкротной.

Максим Потапов, санкций нет но курс евро убийственный для продажу в безубыток. С углем тоже самое. Китай принимает с дисконтом -40%. Прибыль за 1 квартал всего 940.69 млн руб. При этом в 1 квартале 2 месяца этой хрени еще не было.

Не совсем понял почему написано не распределять прибыль которая равна прибыли РСБУ.
Если всегда было по мсфо

Максим Потапов, в уставе черным по белому написано из расчета прибыли по МСФО. Завтра думаю будут новость корректировать, как написал ниже для «правильных людей»

Валерий, распределяют прибыль РСБУ. Сколько распределять на префы, считают по МСФО. Нарушение устава к сожалению не приводит ни к чему, кроме права голоса префов на собрании в следующем году.

barvinsky, даже не в этом?

Максим Потапов, нет.

Не совсем понял почему написано не распределять прибыль которая равна прибыли РСБУ.
Если всегда было по мсфо

Максим Потапов, в уставе черным по белому написано из расчета прибыли по МСФО. Завтра думаю будут новость корректировать, как написал ниже для «правильных людей»

Мы тут спорим по поводу Пункта 13.12.2 устава как правильно считать.
Но совсем забыли про пункт 13.13

«По прекращении указанных в пункте 13.12 настоящего Устава обстоятельств Общество обязано выплатить акционерам объявленные дивиденды.»

1. Их не отменяют а только могут перенести.
2. Их в конце мая скорее всего объявят, но вот выплата будет когда комфортно Мечелу.

Максим Потапов,
Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 25.02.2022) «Об акционерных обществах»
Статья 43. Ограничения на выплату дивидендов
1. Общество не вправе принимать решение (объявлять) о выплате дивидендов по акциям:
....
если на день принятия такого решения стоимость чистых активов общества меньше его уставного капитала, и резервного фонда, и превышения над номинальной стоимостью определенной уставом ликвидационной стоимости размещенных привилегированных акций либо станет меньше их размера в результате принятия такого решения;

1-й пункт не актуален пока не выполнен 2-й
2-й как раз под сомнением так как пока что по закону нельзя объявить дивиденды.
Все зависит от воли Зюзина. Если захотят заплатить, увеличат СЧА, не захотят формально ни чего не нарушают. В таком случае префы станут голосующими.

Записки Инвестора,

Не нашел сколько нерезидентов в акциях мечел преф.
В среднем по рынку 60-80% vc.ru/bcs/388413-chto-teper-budet-s-rynkom-akciy-v-rossii

Не резидентам и по АДР выплаты запрещены.
Запрет выплаты дивидендов не резидентам (На спец счет выплачивают только кому не нужен крос дефолт по облигациям)
www.vedomosti.ru/economics/articles/2022/02/28/911373-tsb-zapretil-perevodit-dividendi

40% — sky blok limited (принадлежит самому мечелу и нерезидент)
11% — АДР на NYSE по которым запрещены выплаты
29,4% — (от оставшихся 49 берем 60%) доля нерезидентов на мосбирже.
Итого 80,4%
Выплатить нужно всего 19,6% (если нерезидентов 80% то еще меньше)
16,3 млрд * 19,6% = 3,1948
СЧА достаточно для выплаты.(ну или доплатить копейки)
208-Фз это выплата не нарушает. Поскольку по закону на данный момент выплаты нерезидентам запрещены. И СЧА после выплаты будет больше нуля.

У меня закрались сомнения что у нерезидентов 60-80% (многовато)
Но судя по прошедшей выплате Акрона
Акрон выплатил 65% от общей суммы дивидендов
30,98% — люксембургскую Redbrick Investment S.a.r.l.
55% — через АО «Акрон Групп».
9,3% — казначейские.
4,7% — Free float «Акрона» составляет
Получается резиденты всего 0,72%
Получается в свободном Обращении Акрона на Мосбирже 85% нерезиденты.
www.interfax.ru/business/834782

Осталось только подождать, когда рынок это осознает.

Максим Потапов, хорошая попытка, но скорее нет чем да. И да, у Мечела больше 40% в префах. Не забывайте про выкупленный опцион у ВТБ в 2018 году

Сергей Воронов, причем тут опцион 2018 которые уже исполнен,
у вас есть какие, то факты «Скорее нет чем да»

Максим Потапов, вот именно что исполнен. Поэтому в структурах Мечела больше чем 40% префов.
Фактов по поводу ваших предположений о том что могут заплатить? Это ломает логику. Я имел ввиду что мысль хорошая о том, что могут не заплатить нерезам. Но скорее всего (это не факт, а предположение и это видно из словосочетания СКОРЕЕ ВСЕГО) этого не будет

Мы тут спорим по поводу Пункта 13.12.2 устава как правильно считать.
Но совсем забыли про пункт 13.13

«По прекращении указанных в пункте 13.12 настоящего Устава обстоятельств Общество обязано выплатить акционерам объявленные дивиденды.»

1. Их не отменяют а только могут перенести.
2. Их в конце мая скорее всего объявят, но вот выплата будет когда комфортно Мечелу.

Максим Потапов,
Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 25.02.2022) «Об акционерных обществах»
Статья 43. Ограничения на выплату дивидендов
1. Общество не вправе принимать решение (объявлять) о выплате дивидендов по акциям:
....
если на день принятия такого решения стоимость чистых активов общества меньше его уставного капитала, и резервного фонда, и превышения над номинальной стоимостью определенной уставом ликвидационной стоимости размещенных привилегированных акций либо станет меньше их размера в результате принятия такого решения;

1-й пункт не актуален пока не выполнен 2-й
2-й как раз под сомнением так как пока что по закону нельзя объявить дивиденды.
Все зависит от воли Зюзина. Если захотят заплатить, увеличат СЧА, не захотят формально ни чего не нарушают. В таком случае префы станут голосующими.

Записки Инвестора,

Не нашел сколько нерезидентов в акциях мечел преф.
В среднем по рынку 60-80% vc.ru/bcs/388413-chto-teper-budet-s-rynkom-akciy-v-rossii

Не резидентам и по АДР выплаты запрещены.
Запрет выплаты дивидендов не резидентам (На спец счет выплачивают только кому не нужен крос дефолт по облигациям)
www.vedomosti.ru/economics/articles/2022/02/28/911373-tsb-zapretil-perevodit-dividendi

40% — sky blok limited (принадлежит самому мечелу и нерезидент)
11% — АДР на NYSE по которым запрещены выплаты
29,4% — (от оставшихся 49 берем 60%) доля нерезидентов на мосбирже.
Итого 80,4%
Выплатить нужно всего 19,6% (если нерезидентов 80% то еще меньше)
16,3 млрд * 19,6% = 3,1948
СЧА достаточно для выплаты.(ну или доплатить копейки)
208-Фз это выплата не нарушает. Поскольку по закону на данный момент выплаты нерезидентам запрещены. И СЧА после выплаты будет больше нуля.

У меня закрались сомнения что у нерезидентов 60-80% (многовато)
Но судя по прошедшей выплате Акрона
Акрон выплатил 65% от общей суммы дивидендов
30,98% — люксембургскую Redbrick Investment S.a.r.l.
55% — через АО «Акрон Групп».
9,3% — казначейские.
4,7% — Free float «Акрона» составляет
Получается резиденты всего 0,72%
Получается в свободном Обращении Акрона на Мосбирже 85% нерезиденты.
www.interfax.ru/business/834782

Осталось только подождать, когда рынок это осознает.

Максим Потапов, хорошая попытка, но скорее нет чем да. И да, у Мечела больше 40% в префах. Не забывайте про выкупленный опцион у ВТБ в 2018 году

Мы тут спорим по поводу Пункта 13.12.2 устава как правильно считать.
Но совсем забыли про пункт 13.13

«По прекращении указанных в пункте 13.12 настоящего Устава обстоятельств Общество обязано выплатить акционерам объявленные дивиденды.»

1. Их не отменяют а только могут перенести.
2. Их в конце мая скорее всего объявят, но вот выплата будет когда комфортно Мечелу.

Максим Потапов,
Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 25.02.2022) «Об акционерных обществах»
Статья 43. Ограничения на выплату дивидендов
1. Общество не вправе принимать решение (объявлять) о выплате дивидендов по акциям:
....
если на день принятия такого решения стоимость чистых активов общества меньше его уставного капитала, и резервного фонда, и превышения над номинальной стоимостью определенной уставом ликвидационной стоимости размещенных привилегированных акций либо станет меньше их размера в результате принятия такого решения;

1-й пункт не актуален пока не выполнен 2-й
2-й как раз под сомнением так как пока что по закону нельзя объявить дивиденды.
Все зависит от воли Зюзина. Если захотят заплатить, увеличат СЧА, не захотят формально ни чего не нарушают. В таком случае префы станут голосующими.

Записки Инвестора,

Не нашел сколько нерезидентов в акциях мечел преф.
В среднем по рынку 60-80% vc.ru/bcs/388413-chto-teper-budet-s-rynkom-akciy-v-rossii

Не резидентам и по АДР выплаты запрещены.
Запрет выплаты дивидендов не резидентам (На спец счет выплачивают только кому не нужен крос дефолт по облигациям)
www.vedomosti.ru/economics/articles/2022/02/28/911373-tsb-zapretil-perevodit-dividendi

40% — sky blok limited (принадлежит самому мечелу и нерезидент)
11% — АДР на NYSE по которым запрещены выплаты
29,4% — (от оставшихся 49 берем 60%) доля нерезидентов на мосбирже.
Итого 80,4%
Выплатить нужно всего 19,6% (если нерезидентов 80% то еще меньше)
16,3 млрд * 19,6% = 3,1948
СЧА достаточно для выплаты.(ну или доплатить копейки)
208-Фз это выплата не нарушает. Поскольку по закону на данный момент выплаты нерезидентам запрещены. И СЧА после выплаты будет больше нуля.

У меня закрались сомнения что у нерезидентов 60-80% (многовато)
Но судя по прошедшей выплате Акрона
Акрон выплатил 65% от общей суммы дивидендов
30,98% — люксембургскую Redbrick Investment S.a.r.l.
55% — через АО «Акрон Групп».
9,3% — казначейские.
4,7% — Free float «Акрона» составляет
Получается резиденты всего 0,72%
Получается в свободном Обращении Акрона на Мосбирже 85% нерезиденты.
www.interfax.ru/business/834782

Осталось только подождать, когда рынок это осознает.

Максим Потапов, рассуждение с ошибкой. Мечел не знает до конца всех своих акционеров. Он должен перевести ВСЮ установленную сумму на мелких частников в НРД, а депозитарий уже распределяет и стакивается с невозможностью выдать дивы нерезам. Деньги из компании по бухгалтерии точно уходят в этом случае.

anektar, есть какое-то подтверждение этой информации? потому что Акрон вот например знает www.interfax.ru/business/834782
И как запретили платить именно нерездентам если они ничего не знают.
www.vedomosti.ru/economics/articles/2022/02/28/911373-tsb-zapretil-perevodit-dividendi
Эту информацию наверняка в текущих условиях можно запросить.
Да и куча интервью было где компании говорят видят как меняется состав акционеров.
Да и в целом я первый раз слышу чтобы компания не знала о составе акционеров.

Максим Потапов, а зачем компании запрашивать у НРД в режиме рельного времени всех спекулей? всю жизнь на НРД слали, а потом депозитарий рассылал дивы на дату закрытия реестра.

Мы тут спорим по поводу Пункта 13.12.2 устава как правильно считать.
Но совсем забыли про пункт 13.13

«По прекращении указанных в пункте 13.12 настоящего Устава обстоятельств Общество обязано выплатить акционерам объявленные дивиденды.»

1. Их не отменяют а только могут перенести.
2. Их в конце мая скорее всего объявят, но вот выплата будет когда комфортно Мечелу.

Максим Потапов,
Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 25.02.2022) «Об акционерных обществах»
Статья 43. Ограничения на выплату дивидендов
1. Общество не вправе принимать решение (объявлять) о выплате дивидендов по акциям:
....
если на день принятия такого решения стоимость чистых активов общества меньше его уставного капитала, и резервного фонда, и превышения над номинальной стоимостью определенной уставом ликвидационной стоимости размещенных привилегированных акций либо станет меньше их размера в результате принятия такого решения;

1-й пункт не актуален пока не выполнен 2-й
2-й как раз под сомнением так как пока что по закону нельзя объявить дивиденды.
Все зависит от воли Зюзина. Если захотят заплатить, увеличат СЧА, не захотят формально ни чего не нарушают. В таком случае префы станут голосующими.

Записки Инвестора,

Не нашел сколько нерезидентов в акциях мечел преф.
В среднем по рынку 60-80% vc.ru/bcs/388413-chto-teper-budet-s-rynkom-akciy-v-rossii

Не резидентам и по АДР выплаты запрещены.
Запрет выплаты дивидендов не резидентам (На спец счет выплачивают только кому не нужен крос дефолт по облигациям)
www.vedomosti.ru/economics/articles/2022/02/28/911373-tsb-zapretil-perevodit-dividendi

40% — sky blok limited (принадлежит самому мечелу и нерезидент)
11% — АДР на NYSE по которым запрещены выплаты
29,4% — (от оставшихся 49 берем 60%) доля нерезидентов на мосбирже.
Итого 80,4%
Выплатить нужно всего 19,6% (если нерезидентов 80% то еще меньше)
16,3 млрд * 19,6% = 3,1948
СЧА достаточно для выплаты.(ну или доплатить копейки)
208-Фз это выплата не нарушает. Поскольку по закону на данный момент выплаты нерезидентам запрещены. И СЧА после выплаты будет больше нуля.

У меня закрались сомнения что у нерезидентов 60-80% (многовато)
Но судя по прошедшей выплате Акрона
Акрон выплатил 65% от общей суммы дивидендов
30,98% — люксембургскую Redbrick Investment S.a.r.l.
55% — через АО «Акрон Групп».
9,3% — казначейские.
4,7% — Free float «Акрона» составляет
Получается резиденты всего 0,72%
Получается в свободном Обращении Акрона на Мосбирже 85% нерезиденты.
www.interfax.ru/business/834782

Осталось только подождать, когда рынок это осознает.

Максим Потапов, рассуждение с ошибкой. Мечел не знает до конца всех своих акционеров. Он должен перевести ВСЮ установленную сумму на мелких частников в НРД, а депозитарий уже распределяет и стакивается с невозможностью выдать дивы нерезам. Деньги из компании по бухгалтерии точно уходят в этом случае.