ответы на форуме

Отчёт за 2019 год. Выручка 62,7 ярда, себестоимость 51,1 ярда. Но это не холдинг Озон, а ООО «Интернет-решения» — основная торговая дочка, если правильно нашёп.

khornickjaadle, вот тебе консолидец:

Тимофей Мартынов, Ну здесь доходы от сервиса маркета прут, а продажи своего товара растут медленнее. Явно делают ставку на маркетплейс. Сколько будет на следующий год доходы от маркета? 20,30 ярдов?

khornickjaadle, и куда они прут?

За 9 месяцев доход тотал 39.15 -> 66.6: +70%
Расходы на фулфиллмент и логистику 10.6 -> 19.7: +85%

Вот это эффект масштаба, епта :)
Косты на логистику растут быстрее оборота.
То есть можно угадать, что логистика маркетплейса стоит сильно больше, чем своего товара.
Причем намного.

Велкам ту зе фьюче ))

Банда Анонимов, Ну там рост в разы идёт комиса от маркета, а рост расходов только на 85%. Вот и непонятно как будет маркет расти.

khornickjaadle, у вас явно с математикой нелады… там, может, рост комиса и в разы идет, но только соотношение очевидно показывает то, что чем больше будет «комис», тем выше будут логистические косты, то есть хуже результат с условного ярда продаж.

Вот и все. То есть маркетплейс у ОЗОНа «получается» намного херовее, чем тупая продажа своего товара :)
Что и требовалось доказать, в общем-то.

Это называется «рост во что бы то ни стало» — никакого «развития» там нет и косты неконтролируемы по факту.
Какое светлое будущее вы ждете — решительно не ясно.

Банда Анонимов, Так там же неизвестна разбивка по костам. Выручка от продаж своего товара выросла, выросли и комисы от маркета.(9 мес. 2020)

Было бы неплохо если бы хотя бы на 10-15 % от суммы заявки дали бы акций в ходе IPO

alm, таришь? думаешь унесут вверх после начала торгов?

Тимофей Мартынов, если ничего плохого не произойдет то думаю открытие торгов будет около 35 долл при размещении 30 долл

alm, на основании чего ты строишь такие предположения?
просто за счет того, что купили не все кто хотел?

Тимофей Мартынов, во первых переподписка 20-25 раз и во вторых динамика kaspi.kz после IPO

alm, kaspi это финтех, вы о чем вообще? И они конкретно прибыльные.

Пипец, конечно, уж простите — ну еще можно ТКС туда же — фигле )

Банда Анонимов, так e-commerce сейчас ничуть не хуже финтеха в условиях пандемии
а прибыльность — кого это сейчас волнует?

alm, я ХЗ откуда такие выводы.
Почитайте исследование BCG — первое, от чего откажутся люди при снятии ограничений это покупки в онлайне.
Особенно еда.

Прибыльность волнует всех — ТКС бы так не рос без прибыли.

Банда Анонимов,

А можете дать ссылку на исследование BCG? Интересно. Сходу не смог найти

Главная жопа — это расходы на доставку и хранение, которые выросли в 2 раза до 19,7 ярдов.
Причины роста:
👉рост числа посылок с 19М до 44М
👉+4 ярда = новые сотрудники
👉+2 ярда = расходы на третьи стороны
👉+1,5 ярда = обесценивание новых распред.центров
Пока сложно предсказать как эти расходы будут расти в будущем, будут ли они пропорциональны росту выручки?
ЭтиРасходы относительно оборота снизились с 21% до 16% в 2020

Тимофей Мартынов, конечно снизились — они же склад продали в сентябре по-моему :)
Оптимизация 88 лвл ))

Банда Анонимов, да не...

a P1,477 million increase in depreciation charges mainly relating to our new fulfillment facilities in Rostov-on-Don, Saint Petersburg, Kazan and Novosibirsk put into operation in 2020

озон сидит исключительно на вере в светлое будущее, и если менеджмент не прожрет все бабки, то оно у него будет.

Cucumber81, отчет посмотрите — там косты на управление ни о чем.
Все сожрала логистика. Так что оно тупо не летит :)
Вера в будущее должна быть основана на модели и бизнес-плане, иначе это просто секта.

Банда Анонимов, Бизнес модель такая):
1. Завлечь предпринимателей открывать пункты доставки за процент
2. Завлечь водителей перевозить товар из города 1 в город 2, попуткой, блаблакар))) за процент
3. Завлечь продавцов у себя держать товар, а не юзать склады Озона.
4. Получать процент тупо за размещение на сайте.

Profit!!!Ну норм, если доля на рынке будет большая, то может прокатить...

P.S. Это всего лишь моя фантазия)

Отчёт за 2019 год. Выручка 62,7 ярда, себестоимость 51,1 ярда. Но это не холдинг Озон, а ООО «Интернет-решения» — основная торговая дочка, если правильно нашёп.

khornickjaadle, вот тебе консолидец:

Тимофей Мартынов, Ну здесь доходы от сервиса маркета прут, а продажи своего товара растут медленнее. Явно делают ставку на маркетплейс. Сколько будет на следующий год доходы от маркета? 20,30 ярдов?

khornickjaadle, и куда они прут?

За 9 месяцев доход тотал 39.15 -> 66.6: +70%
Расходы на фулфиллмент и логистику 10.6 -> 19.7: +85%

Вот это эффект масштаба, епта :)
Косты на логистику растут быстрее оборота.
То есть можно угадать, что логистика маркетплейса стоит сильно больше, чем своего товара.
Причем намного.

Велкам ту зе фьюче ))

Банда Анонимов, Ну там рост в разы идёт комиса от маркета, а рост расходов только на 85%. Вот и непонятно как будет маркет расти.

Было бы неплохо если бы хотя бы на 10-15 % от суммы заявки дали бы акций в ходе IPO

alm, таришь? думаешь унесут вверх после начала торгов?

Тимофей Мартынов, если ничего плохого не произойдет то думаю открытие торгов будет около 35 долл при размещении 30 долл

alm, на основании чего ты строишь такие предположения?
просто за счет того, что купили не все кто хотел?

Тимофей Мартынов, во первых переподписка 20-25 раз и во вторых динамика kaspi.kz после IPO

alm, kaspi это финтех, вы о чем вообще? И они конкретно прибыльные.

Пипец, конечно, уж простите — ну еще можно ТКС туда же — фигле )

Банда Анонимов, ткс кстати когда делал ipo был убыточным, разместился норм, но потом пришел кризис и почти сожрал его.

Cucumber81, кого сожрал? У ТКС все в порядке, дядь :)
И модель ТКС была нормальная и планы там были понятны. А у ОЗОНа нет никаких планов, а текущая модель не может быть прибыльной.

Банда Анонимов, ткс торговался по 2 $ после ipo когда кризис пришел

Было бы неплохо если бы хотя бы на 10-15 % от суммы заявки дали бы акций в ходе IPO

alm, таришь? думаешь унесут вверх после начала торгов?

Тимофей Мартынов, если ничего плохого не произойдет то думаю открытие торгов будет около 35 долл при размещении 30 долл

alm, на основании чего ты строишь такие предположения?
просто за счет того, что купили не все кто хотел?

Тимофей Мартынов, во первых переподписка 20-25 раз и во вторых динамика kaspi.kz после IPO

alm, kaspi это финтех, вы о чем вообще? И они конкретно прибыльные.

Пипец, конечно, уж простите — ну еще можно ТКС туда же — фигле )

Банда Анонимов, ткс кстати когда делал ipo был убыточным, разместился норм, но потом пришел кризис и почти сожрал его.

Отчёт за 2019 год. Выручка 62,7 ярда, себестоимость 51,1 ярда. Но это не холдинг Озон, а ООО «Интернет-решения» — основная торговая дочка, если правильно нашёп.

khornickjaadle, вот тебе консолидец:

Тимофей Мартынов, мужчина, вы коряво считаете.
Маржа ТОВАРНАЯ это (sales of goods — cost of sales)/sales of goods.

А ты туда засаживаешь еще комиссию маркетплейсов, которую берут с продаванов — это как бы не в кассу, потому что маржа этой части это комиссия — себестоимость оказанных услуг.
А она «закопана» в 19 миллионах логистики.

Эх ты :)

Банда Анонимов, ну да верно
я наценку по сути посчитал
маржа да

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе.

Дмитрий Минайчев, я то думал АФК будет выходить на IPO, чтобы долги снижать свои.
А оказывается нет?
Когда же они собираются выходить?
Продавать в стакан?:)

Тимофей Мартынов, мое мнение: АФК не будет выходить пока из Озона. Причины:
1) Сейчас тема онлайн- ритейла получила мощное топливо для роста. И по сути только начало набирать обороты в России. Продавать растущий хайповый актив — это значит считать, что ОЗОН проиграет борьбу. Не думаю, что АФК сейчас так считает...
2) Уровень долга у АФК вполне нормальный, успокойтесь по этому поводу) Не ждите сильных уменьшений долга, если они увидят новые возможности для инвестиций, то влезут в еще большие долги.
3) ДУмаю, что Ozon будет партнериться с МТС, так как у конкурентов (Яндекс, Мэйл c вк и ali) очень много ресурсов для борьбы (деньги, реклама, технологии, управление логистикой, доставка на такси)..

Пока у Озона нормальные цифры, но весной после годового отчета и появления первой статистики за год по всем игрокам можно будет понять, проигрывают они или нет. Масштабирование действительно может принести свои плоды. даже заливание баблом актив для ценовых войн может сработать… На кону очень большой рынок, поэтому деньги в него сейчас вбухивать не скупятся!

Дмитрий Минайчев,

1. ОЗОН борьбу уже проиграл — это, правда, пока не всем очевидно. Проблема в том, что у него нет вменяемого позиционирования. Проще — нет концепции.
ВБ — шмотки дешманские и палево брендов. Ламода — шмотки подороже. Алиэкспресс — дешевое говно и т.п.
А что ОЗОН? :) Все подряд и ничего.
На чем они будут зарабатывать не понятно спустя 21 год. Как считает АФК никто не знает, но из нормального ритейла там только ВЧ. Но он про другое.

2. Долг похрену, согласен, но тут вопрос в том, что все боятся, что влезут без отдачи.

3. Это все фигня и давно пройденный этап. Про партнерство с ОЗОНОм в МТС, к примеру, были мысли еще лет 5-7 назад. Ничего особо там не светит. Разве что выдавать заказы через офисы РТК, но это так себе идея )

Цифры не нормальные все же. Оборот 66 и убыток 20%.
При этом они хитро не детализируют логистику — я уверен, что они маркетплейсом ее субсидируют...
ОЗОН сливает ВБ что понятно уже сейчас — посмотрите цифры роста. Хотя отчеты ВБ никто не аудирует.
Ценовые войны вести с маржой 10%? Да вы извращенец, батенька :))

Банда Анонимов, Выручка 66. А если 80 ярдов вложат в логистику при такой выручке, то смогут воевать?

khornickjaadle, нет, не смогут, вас тыкают в отчет уже раз десятый.

1. У них основной товар это свой с маржой 10%. Юлмарс с маржой 18% пошел по миру с лучшей, чем у них логистикой

2. 80 ярдов ты вложишь в логистику. Будут больше покупать — и у тебя моментально вырастет дыра в рабочем капитале. А рабочий капитал ОЗОНу стоит 11% (WACC). При марже 10% напомню

Это НЕ жизнеспособная модель изначально. Тем более, что ВБ имеет возможность жать ценами, субсидируя одеждой. при этом будет оставаться в слабом плюсе. Наверное.

Банда Анонимов, Свой товар с маржой 10% продают? Ну это явный демпинг и распродажа. Тогда вопрос только, на сколько хватит Системы и Баринга и ИПО-шников.

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе.

Дмитрий Минайчев, я то думал АФК будет выходить на IPO, чтобы долги снижать свои.
А оказывается нет?
Когда же они собираются выходить?
Продавать в стакан?:)

Тимофей Мартынов, мое мнение: АФК не будет выходить пока из Озона. Причины:
1) Сейчас тема онлайн- ритейла получила мощное топливо для роста. И по сути только начало набирать обороты в России. Продавать растущий хайповый актив — это значит считать, что ОЗОН проиграет борьбу. Не думаю, что АФК сейчас так считает...
2) Уровень долга у АФК вполне нормальный, успокойтесь по этому поводу) Не ждите сильных уменьшений долга, если они увидят новые возможности для инвестиций, то влезут в еще большие долги.
3) ДУмаю, что Ozon будет партнериться с МТС, так как у конкурентов (Яндекс, Мэйл c вк и ali) очень много ресурсов для борьбы (деньги, реклама, технологии, управление логистикой, доставка на такси)..

Пока у Озона нормальные цифры, но весной после годового отчета и появления первой статистики за год по всем игрокам можно будет понять, проигрывают они или нет. Масштабирование действительно может принести свои плоды. даже заливание баблом актив для ценовых войн может сработать… На кону очень большой рынок, поэтому деньги в него сейчас вбухивать не скупятся!

Дмитрий Минайчев,

1. ОЗОН борьбу уже проиграл — это, правда, пока не всем очевидно. Проблема в том, что у него нет вменяемого позиционирования. Проще — нет концепции.
ВБ — шмотки дешманские и палево брендов. Ламода — шмотки подороже. Алиэкспресс — дешевое говно и т.п.
А что ОЗОН? :) Все подряд и ничего.
На чем они будут зарабатывать не понятно спустя 21 год. Как считает АФК никто не знает, но из нормального ритейла там только ВЧ. Но он про другое.

2. Долг похрену, согласен, но тут вопрос в том, что все боятся, что влезут без отдачи.

3. Это все фигня и давно пройденный этап. Про партнерство с ОЗОНОм в МТС, к примеру, были мысли еще лет 5-7 назад. Ничего особо там не светит. Разве что выдавать заказы через офисы РТК, но это так себе идея )

Цифры не нормальные все же. Оборот 66 и убыток 20%.
При этом они хитро не детализируют логистику — я уверен, что они маркетплейсом ее субсидируют...
ОЗОН сливает ВБ что понятно уже сейчас — посмотрите цифры роста. Хотя отчеты ВБ никто не аудирует.
Ценовые войны вести с маржой 10%? Да вы извращенец, батенька :))

Банда Анонимов, Выручка 66. А если 80 ярдов вложат в логистику при такой выручке, то смогут воевать?

khornickjaadle, нет, не смогут, вас тыкают в отчет уже раз десятый.

1. У них основной товар это свой с маржой 10%. Юлмарс с маржой 18% пошел по миру с лучшей, чем у них логистикой

2. 80 ярдов ты вложишь в логистику. Будут больше покупать — и у тебя моментально вырастет дыра в рабочем капитале. А рабочий капитал ОЗОНу стоит 11% (WACC). При марже 10% напомню

Это НЕ жизнеспособная модель изначально. Тем более, что ВБ имеет возможность жать ценами, субсидируя одеждой. при этом будет оставаться в слабом плюсе. Наверное.

Банда Анонимов, а где взял цифры 10 и 18%
тока это не маржа, а наценка наверное ты имеешь вввиду

Тимофей Мартынов, так в отчете.
(Sales of goods — cost of sales) / sales of goods
Маржа это доля прибыли в цене.

Банда Анонимов, ну да, это валовая маржа по сути

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе.

Дмитрий Минайчев, я то думал АФК будет выходить на IPO, чтобы долги снижать свои.
А оказывается нет?
Когда же они собираются выходить?
Продавать в стакан?:)

Тимофей Мартынов, мое мнение: АФК не будет выходить пока из Озона. Причины:
1) Сейчас тема онлайн- ритейла получила мощное топливо для роста. И по сути только начало набирать обороты в России. Продавать растущий хайповый актив — это значит считать, что ОЗОН проиграет борьбу. Не думаю, что АФК сейчас так считает...
2) Уровень долга у АФК вполне нормальный, успокойтесь по этому поводу) Не ждите сильных уменьшений долга, если они увидят новые возможности для инвестиций, то влезут в еще большие долги.
3) ДУмаю, что Ozon будет партнериться с МТС, так как у конкурентов (Яндекс, Мэйл c вк и ali) очень много ресурсов для борьбы (деньги, реклама, технологии, управление логистикой, доставка на такси)..

Пока у Озона нормальные цифры, но весной после годового отчета и появления первой статистики за год по всем игрокам можно будет понять, проигрывают они или нет. Масштабирование действительно может принести свои плоды. даже заливание баблом актив для ценовых войн может сработать… На кону очень большой рынок, поэтому деньги в него сейчас вбухивать не скупятся!

Дмитрий Минайчев,

1. ОЗОН борьбу уже проиграл — это, правда, пока не всем очевидно. Проблема в том, что у него нет вменяемого позиционирования. Проще — нет концепции.
ВБ — шмотки дешманские и палево брендов. Ламода — шмотки подороже. Алиэкспресс — дешевое говно и т.п.
А что ОЗОН? :) Все подряд и ничего.
На чем они будут зарабатывать не понятно спустя 21 год. Как считает АФК никто не знает, но из нормального ритейла там только ВЧ. Но он про другое.

2. Долг похрену, согласен, но тут вопрос в том, что все боятся, что влезут без отдачи.

3. Это все фигня и давно пройденный этап. Про партнерство с ОЗОНОм в МТС, к примеру, были мысли еще лет 5-7 назад. Ничего особо там не светит. Разве что выдавать заказы через офисы РТК, но это так себе идея )

Цифры не нормальные все же. Оборот 66 и убыток 20%.
При этом они хитро не детализируют логистику — я уверен, что они маркетплейсом ее субсидируют...
ОЗОН сливает ВБ что понятно уже сейчас — посмотрите цифры роста. Хотя отчеты ВБ никто не аудирует.
Ценовые войны вести с маржой 10%? Да вы извращенец, батенька :))

Банда Анонимов, Выручка 66. А если 80 ярдов вложат в логистику при такой выручке, то смогут воевать?

khornickjaadle, нет, не смогут, вас тыкают в отчет уже раз десятый.

1. У них основной товар это свой с маржой 10%. Юлмарс с маржой 18% пошел по миру с лучшей, чем у них логистикой

2. 80 ярдов ты вложишь в логистику. Будут больше покупать — и у тебя моментально вырастет дыра в рабочем капитале. А рабочий капитал ОЗОНу стоит 11% (WACC). При марже 10% напомню

Это НЕ жизнеспособная модель изначально. Тем более, что ВБ имеет возможность жать ценами, субсидируя одеждой. при этом будет оставаться в слабом плюсе. Наверное.

Банда Анонимов, а где взял цифры 10 и 18%
тока это не маржа, а наценка наверное ты имеешь вввиду

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе.

Дмитрий Минайчев, я так понимаю, что если все пойдет не так, это будет поддержкой.
А если все пойдет по плану, то сольют и их.

Банда Анонимов, Возможно… Но я думаю, что эти покупки будут использовать для роста акции. В общем, я жду роста на 10 — 20% за первую неделю. Падения не жду. На выходе на бирже акций, начну ловить поспекулировать. Если будет рост больше 20% это будет ваще круто!

Дмитрий Минайчев, да, я тоже жду примерно того же и с той же целью.
Вдолгую у меня сильные сомнения. И я думаю, что 1 квартал еще нарисуют, а второй будет совсем грустный.

Банда Анонимов, вообще в среднесроке, многое будет зависеть от новых технологий и подходов для улучшения логистики, ибо это основная проблема всего интернет ритейла. А также партнерств…
Рынок должен консолидироваться. Непопулярные интернет магазины умрут, останутся большие маркетплейсы. И узкоспециализированные площадки с физическим ритейлом за спиной (детский мир, мвидео, DNS, Петрович, и т.д.) Пока позиция Яндекса с его технологией, рекламой, баблом, и такси мне кажется наиболее перспективной как маркетплейтса. Но вопрос, хватит ли этого, для того чтобы порвать конкурентов, имеющих больше опыта на рынке…

Дмитрий Минайчев, проблема маркетплейсов в том, что они не управляют ассортиментом.
В том, что они слишком мелкие в отдельно взятой нише и в среднесроке ничего с этим не сделают.
И логистика у них неэффективная.
Уж простите, но вот мой любимый ДетМир — EBITDA плюс 25%. Платят дивы, имеют прибыль, вышли в новые форматы (пвз) и ниши (зоотовары) при всем этом.
И при этом у них цены ниже ОЗОНа.
И сейчас они пустили маркетплейс и всякие там электроуслуги будут.
Как вы думаете, откуда к ним продавцы пойдут на МП?)

И прикол в том, что я лично вижу по развитию, что ДетМир и Мвидео откусывают у озона рынок, а не наоборот.
Почему должен победить неэффективный, хоть убейте не пойму)

Банда Анонимов, Да, пока сильных конкурентных преимуществ у Ozon не видно… Надеюсь, что все же они появятся) В противном случае, можно ожидать слива через год Системой акций Ozon прямо в рынок, ибо большие дяди за так дорого не будут покупать долю. Ну может только Сбер, если сильно приспичит)

АФК Система, Технический VS Фундаментального анализа

С точки зрения технического анализа, цена акции AФК Система в настоящий момент в огромном перехае. Смотря на график месяца вижу, что RSI выше чем в 2013 года когда был первый максимум по цене в размере 45 рублей.

Точку зрения по фундаментальному анализу я взял с канала РДВ, в котором прогноз по акции 46,4 руб.

Сразу скажу, что я сам больше приверженец технического анализа, и к оценкам канала РДВ отношусь скептически. (Например, месяц или два назад канал активно “прессовал” акции Детского Мира и Банка Тинькофф, что они активно пойдут вниз, но цена растёт).

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Инноватор, ссылаться на этих клоунов просто зашквар, честно говоря.

У них Аэрофлот, ВТБ и Сургут — апсайд 100500%, навяливали по сто раз в сутки.
А по итогу все это в их же (!) «рейтинге перформанса» — в заднице :)

Вкупе с заявлениями самой системы очень похоже, что просто она «разместилась» на рдв ))

Банда Анонимов, мда, согласен. Спасибо за мнение!

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе.

Дмитрий Минайчев, я то думал АФК будет выходить на IPO, чтобы долги снижать свои.
А оказывается нет?
Когда же они собираются выходить?
Продавать в стакан?:)

Тимофей Мартынов, мое мнение: АФК не будет выходить пока из Озона. Причины:
1) Сейчас тема онлайн- ритейла получила мощное топливо для роста. И по сути только начало набирать обороты в России. Продавать растущий хайповый актив — это значит считать, что ОЗОН проиграет борьбу. Не думаю, что АФК сейчас так считает...
2) Уровень долга у АФК вполне нормальный, успокойтесь по этому поводу) Не ждите сильных уменьшений долга, если они увидят новые возможности для инвестиций, то влезут в еще большие долги.
3) ДУмаю, что Ozon будет партнериться с МТС, так как у конкурентов (Яндекс, Мэйл c вк и ali) очень много ресурсов для борьбы (деньги, реклама, технологии, управление логистикой, доставка на такси)..

Пока у Озона нормальные цифры, но весной после годового отчета и появления первой статистики за год по всем игрокам можно будет понять, проигрывают они или нет. Масштабирование действительно может принести свои плоды. даже заливание баблом актив для ценовых войн может сработать… На кону очень большой рынок, поэтому деньги в него сейчас вбухивать не скупятся!

Дмитрий Минайчев,

1. ОЗОН борьбу уже проиграл — это, правда, пока не всем очевидно. Проблема в том, что у него нет вменяемого позиционирования. Проще — нет концепции.
ВБ — шмотки дешманские и палево брендов. Ламода — шмотки подороже. Алиэкспресс — дешевое говно и т.п.
А что ОЗОН? :) Все подряд и ничего.
На чем они будут зарабатывать не понятно спустя 21 год. Как считает АФК никто не знает, но из нормального ритейла там только ВЧ. Но он про другое.

2. Долг похрену, согласен, но тут вопрос в том, что все боятся, что влезут без отдачи.

3. Это все фигня и давно пройденный этап. Про партнерство с ОЗОНОм в МТС, к примеру, были мысли еще лет 5-7 назад. Ничего особо там не светит. Разве что выдавать заказы через офисы РТК, но это так себе идея )

Цифры не нормальные все же. Оборот 66 и убыток 20%.
При этом они хитро не детализируют логистику — я уверен, что они маркетплейсом ее субсидируют...
ОЗОН сливает ВБ что понятно уже сейчас — посмотрите цифры роста. Хотя отчеты ВБ никто не аудирует.
Ценовые войны вести с маржой 10%? Да вы извращенец, батенька :))

Банда Анонимов,
1. WB я не обсуждаю, они молодцы, че. Считаем его пока законным железным лидером. Но про проигранные битвы рано делать выводы: рынок только начал обороты, карта может перекроиться еще 100 раз.
Насчет ниш — не спорю. Однако, если народ будет за всякой хурмой (все подряд и ничего) лезть в ОЗОН, то и перетянуть популярность тоже смогут...

4. Про ценовые войны — Яндекс так рынок такси завоевал. И я понимаю, что там еще сервис, бренд, и технологическая реализация была хорошая. Но демпинг сыграл одну из ключевых ролей. И да, я понимаю, что тут другая ситуация, что здесь демпинг не прокатит, так как у конкурентов тоже полно бабла для демпинга

Дмитрий Минайчев, «всякая хурма убыточна». Что сейчас и показал ОЗОН. Вы ходите просто качнуть убытки?
Ну окей :)

Ценовые войны? Яндекс завоевал так же, как и Ашан свое время.
Только ОЗОН на этом рынке ДАЖЕ БЛИЗКО не Яндекс и не Ашан. Он особо даже ситилинку не мозолит.

И, да, у ОЗОНа на демпинг нет денег. Никаких. А вот у его конкурентов есть. У всех.

Банда Анонимов, Полностью с Вами согласен. Денег у Озона нет. Им надо было облиги лучше разместить, а не выходить на IPO. Когда сотрудничали с Озон — постоянно задерживали выплату или придумывали новые отчеты. и пока новый отчет им не предоставишь по ПОЧТЕ — деньги не выплачивали по своим долгам. От этого «партнера» только негативный осадок от сотрудничества остался.

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе.

Дмитрий Минайчев, я так понимаю, что если все пойдет не так, это будет поддержкой.
А если все пойдет по плану, то сольют и их.

Банда Анонимов, Возможно… Но я думаю, что эти покупки будут использовать для роста акции. В общем, я жду роста на 10 — 20% за первую неделю. Падения не жду. На выходе на бирже акций, начну ловить поспекулировать. Если будет рост больше 20% это будет ваще круто!

Дмитрий Минайчев, да, я тоже жду примерно того же и с той же целью.
Вдолгую у меня сильные сомнения. И я думаю, что 1 квартал еще нарисуют, а второй будет совсем грустный.

Банда Анонимов, вообще в среднесроке, многое будет зависеть от новых технологий и подходов для улучшения логистики, ибо это основная проблема всего интернет ритейла. А также партнерств…
Рынок должен консолидироваться. Непопулярные интернет магазины умрут, останутся большие маркетплейсы. И узкоспециализированные площадки с физическим ритейлом за спиной (детский мир, мвидео, DNS, Петрович, и т.д.) Пока позиция Яндекса с его технологией, рекламой, баблом, и такси мне кажется наиболее перспективной как маркетплейтса. Но вопрос, хватит ли этого, для того чтобы порвать конкурентов, имеющих больше опыта на рынке…

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе.

Дмитрий Минайчев, я то думал АФК будет выходить на IPO, чтобы долги снижать свои.
А оказывается нет?
Когда же они собираются выходить?
Продавать в стакан?:)

Тимофей Мартынов, мое мнение: АФК не будет выходить пока из Озона. Причины:
1) Сейчас тема онлайн- ритейла получила мощное топливо для роста. И по сути только начало набирать обороты в России. Продавать растущий хайповый актив — это значит считать, что ОЗОН проиграет борьбу. Не думаю, что АФК сейчас так считает...
2) Уровень долга у АФК вполне нормальный, успокойтесь по этому поводу) Не ждите сильных уменьшений долга, если они увидят новые возможности для инвестиций, то влезут в еще большие долги.
3) ДУмаю, что Ozon будет партнериться с МТС, так как у конкурентов (Яндекс, Мэйл c вк и ali) очень много ресурсов для борьбы (деньги, реклама, технологии, управление логистикой, доставка на такси)..

Пока у Озона нормальные цифры, но весной после годового отчета и появления первой статистики за год по всем игрокам можно будет понять, проигрывают они или нет. Масштабирование действительно может принести свои плоды. даже заливание баблом актив для ценовых войн может сработать… На кону очень большой рынок, поэтому деньги в него сейчас вбухивать не скупятся!

Дмитрий Минайчев,

1. ОЗОН борьбу уже проиграл — это, правда, пока не всем очевидно. Проблема в том, что у него нет вменяемого позиционирования. Проще — нет концепции.
ВБ — шмотки дешманские и палево брендов. Ламода — шмотки подороже. Алиэкспресс — дешевое говно и т.п.
А что ОЗОН? :) Все подряд и ничего.
На чем они будут зарабатывать не понятно спустя 21 год. Как считает АФК никто не знает, но из нормального ритейла там только ВЧ. Но он про другое.

2. Долг похрену, согласен, но тут вопрос в том, что все боятся, что влезут без отдачи.

3. Это все фигня и давно пройденный этап. Про партнерство с ОЗОНОм в МТС, к примеру, были мысли еще лет 5-7 назад. Ничего особо там не светит. Разве что выдавать заказы через офисы РТК, но это так себе идея )

Цифры не нормальные все же. Оборот 66 и убыток 20%.
При этом они хитро не детализируют логистику — я уверен, что они маркетплейсом ее субсидируют...
ОЗОН сливает ВБ что понятно уже сейчас — посмотрите цифры роста. Хотя отчеты ВБ никто не аудирует.
Ценовые войны вести с маржой 10%? Да вы извращенец, батенька :))

Банда Анонимов, Выручка 66. А если 80 ярдов вложат в логистику при такой выручке, то смогут воевать?

khornickjaadle, нет, не смогут, вас тыкают в отчет уже раз десятый.

1. У них основной товар это свой с маржой 10%. Юлмарс с маржой 18% пошел по миру с лучшей, чем у них логистикой

2. 80 ярдов ты вложишь в логистику. Будут больше покупать — и у тебя моментально вырастет дыра в рабочем капитале. А рабочий капитал ОЗОНу стоит 11% (WACC). При марже 10% напомню

Это НЕ жизнеспособная модель изначально. Тем более, что ВБ имеет возможность жать ценами, субсидируя одеждой. при этом будет оставаться в слабом плюсе. Наверное.

Банда Анонимов, Маржа ниже, т.к. по новой программе ПВЗ они платят 7% в течении 2-х месяцев (дают на раскрутку), затем 4%. А на 6% далеко не уедешь. Бизнес модель убыточная.

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе.

Дмитрий Минайчев, я то думал АФК будет выходить на IPO, чтобы долги снижать свои.
А оказывается нет?
Когда же они собираются выходить?
Продавать в стакан?:)

Тимофей Мартынов, мое мнение: АФК не будет выходить пока из Озона. Причины:
1) Сейчас тема онлайн- ритейла получила мощное топливо для роста. И по сути только начало набирать обороты в России. Продавать растущий хайповый актив — это значит считать, что ОЗОН проиграет борьбу. Не думаю, что АФК сейчас так считает...
2) Уровень долга у АФК вполне нормальный, успокойтесь по этому поводу) Не ждите сильных уменьшений долга, если они увидят новые возможности для инвестиций, то влезут в еще большие долги.
3) ДУмаю, что Ozon будет партнериться с МТС, так как у конкурентов (Яндекс, Мэйл c вк и ali) очень много ресурсов для борьбы (деньги, реклама, технологии, управление логистикой, доставка на такси)..

Пока у Озона нормальные цифры, но весной после годового отчета и появления первой статистики за год по всем игрокам можно будет понять, проигрывают они или нет. Масштабирование действительно может принести свои плоды. даже заливание баблом актив для ценовых войн может сработать… На кону очень большой рынок, поэтому деньги в него сейчас вбухивать не скупятся!

Дмитрий Минайчев,

1. ОЗОН борьбу уже проиграл — это, правда, пока не всем очевидно. Проблема в том, что у него нет вменяемого позиционирования. Проще — нет концепции.
ВБ — шмотки дешманские и палево брендов. Ламода — шмотки подороже. Алиэкспресс — дешевое говно и т.п.
А что ОЗОН? :) Все подряд и ничего.
На чем они будут зарабатывать не понятно спустя 21 год. Как считает АФК никто не знает, но из нормального ритейла там только ВЧ. Но он про другое.

2. Долг похрену, согласен, но тут вопрос в том, что все боятся, что влезут без отдачи.

3. Это все фигня и давно пройденный этап. Про партнерство с ОЗОНОм в МТС, к примеру, были мысли еще лет 5-7 назад. Ничего особо там не светит. Разве что выдавать заказы через офисы РТК, но это так себе идея )

Цифры не нормальные все же. Оборот 66 и убыток 20%.
При этом они хитро не детализируют логистику — я уверен, что они маркетплейсом ее субсидируют...
ОЗОН сливает ВБ что понятно уже сейчас — посмотрите цифры роста. Хотя отчеты ВБ никто не аудирует.
Ценовые войны вести с маржой 10%? Да вы извращенец, батенька :))

Банда Анонимов,
1. WB я не обсуждаю, они молодцы, че. Считаем его пока законным железным лидером. Но про проигранные битвы рано делать выводы: рынок только начал обороты, карта может перекроиться еще 100 раз.
Насчет ниш — не спорю. Однако, если народ будет за всякой хурмой (все подряд и ничего) лезть в ОЗОН, то и перетянуть популярность тоже смогут...

4. Про ценовые войны — Яндекс так рынок такси завоевал. И я понимаю, что там еще сервис, бренд, и технологическая реализация была хорошая. Но демпинг сыграл одну из ключевых ролей. И да, я понимаю, что тут другая ситуация, что здесь демпинг не прокатит, так как у конкурентов тоже полно бабла для демпинга

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе.

Дмитрий Минайчев, я то думал АФК будет выходить на IPO, чтобы долги снижать свои.
А оказывается нет?
Когда же они собираются выходить?
Продавать в стакан?:)

Тимофей Мартынов, мое мнение: АФК не будет выходить пока из Озона. Причины:
1) Сейчас тема онлайн- ритейла получила мощное топливо для роста. И по сути только начало набирать обороты в России. Продавать растущий хайповый актив — это значит считать, что ОЗОН проиграет борьбу. Не думаю, что АФК сейчас так считает...
2) Уровень долга у АФК вполне нормальный, успокойтесь по этому поводу) Не ждите сильных уменьшений долга, если они увидят новые возможности для инвестиций, то влезут в еще большие долги.
3) ДУмаю, что Ozon будет партнериться с МТС, так как у конкурентов (Яндекс, Мэйл c вк и ali) очень много ресурсов для борьбы (деньги, реклама, технологии, управление логистикой, доставка на такси)..

Пока у Озона нормальные цифры, но весной после годового отчета и появления первой статистики за год по всем игрокам можно будет понять, проигрывают они или нет. Масштабирование действительно может принести свои плоды. даже заливание баблом актив для ценовых войн может сработать… На кону очень большой рынок, поэтому деньги в него сейчас вбухивать не скупятся!

Дмитрий Минайчев,

1. ОЗОН борьбу уже проиграл — это, правда, пока не всем очевидно. Проблема в том, что у него нет вменяемого позиционирования. Проще — нет концепции.
ВБ — шмотки дешманские и палево брендов. Ламода — шмотки подороже. Алиэкспресс — дешевое говно и т.п.
А что ОЗОН? :) Все подряд и ничего.
На чем они будут зарабатывать не понятно спустя 21 год. Как считает АФК никто не знает, но из нормального ритейла там только ВЧ. Но он про другое.

2. Долг похрену, согласен, но тут вопрос в том, что все боятся, что влезут без отдачи.

3. Это все фигня и давно пройденный этап. Про партнерство с ОЗОНОм в МТС, к примеру, были мысли еще лет 5-7 назад. Ничего особо там не светит. Разве что выдавать заказы через офисы РТК, но это так себе идея )

Цифры не нормальные все же. Оборот 66 и убыток 20%.
При этом они хитро не детализируют логистику — я уверен, что они маркетплейсом ее субсидируют...
ОЗОН сливает ВБ что понятно уже сейчас — посмотрите цифры роста. Хотя отчеты ВБ никто не аудирует.
Ценовые войны вести с маржой 10%? Да вы извращенец, батенька :))

Банда Анонимов, Выручка 66. А если 80 ярдов вложат в логистику при такой выручке, то смогут воевать?

Из заметки Финама:

Помимо этого, сообщается, что существующий акционер Baring Vostok Fund V Nominees Limited (“BVFVNL”), а также аффилированная компания BV Special Investments Limited (“BVSIL”) в ходе частного размещения приобретут акции или ADS на сумму $67,5 млн. Другой акционер, АФК «Система» (“Sistema”), также приобретёт акции или ADS на сумму $67,5 млн. Размещение состоится по цене IPO на общую сумму $135 млн.

Я чет не понял, получается Система в кэш не выходит, а наоборот, вбухивает еще бабла в компанию?

Тимофей Мартынов, Всем привет. спасибо за отдельный форум) Насколько я понял, будет допэмиссия, где Баринг и АФК еще немного докупят акций… Как правильно писали ниже, это будет поддержкой акции на начальном этапе.

Дмитрий Минайчев, я так понимаю, что если все пойдет не так, это будет поддержкой.
А если все пойдет по плану, то сольют и их.

Банда Анонимов, Возможно… Но я думаю, что эти покупки будут использовать для роста акции. В общем, я жду роста на 10 — 20% за первую неделю. Падения не жду. На выходе на бирже акций, начну ловить поспекулировать. Если будет рост больше 20% это будет ваще круто!

Кстати, напрашивается аналогия.

Осенью 2015 года титульным спонсором Российской футбольной премьер-лиги стал Росгосстрах. В то время его акции стоили больше 5 рублей за штуку, а уже в следующем году обвалились до 40 копеек.

В 2020-м титульным спонсором РФПЛ стал Тинькофф. Что ж, в следующем году будем подбирать его по 150 рубликов за акцию…

Николай Редькин, простите, но ваши посты можно смело публиковать под рубрикой «новости из мира хомячков» :)

Только хомячки почему-то не в состоянии загуглить, что РГС первый раз была титульным спонсором в 2006-2010 годах. Второй раз — 2015-2018.
То есть если вашу хомячковую логику все же адаптировать к реальности, то «по 150 рубликов» можете ждать через 9 лет)

Не благодарите.

Банда Анонимов, новости не новости, но во всяком случае такой бизнес, как Тинькофф, не может внушать доверия на долгий срок. А мы ведь инвестируем на долгий срок, а не ради сиюминутной хайповой прибыли…

Николай Редькин, соль состоит в том, что тут много маняаналитиков, которые ходят и вангуют, что ТКС уже мертв, санация и т.п.
Но когда спрашиваешь, по каким конкретно показателям есть проблемы, эти люди ничего вменяемого сказать не могут кроме цитат в стиле быдлоканалов типа рдв о том, что «все рухнет потому что все рухнет».

При этом все эти безликие посты примерно одинаковы.
Поэтому как вы инвестируете и инвестируете ли вообще — большой вопрос.

П.С.
Я из ТКС давно вышел на 2100 еще на новостях про Яндекс.
Сам Тиньков как человек мне не очень нравится.
Подожду, пока фонда на короне обвалится и зайду в ТКС чуть ниже еще раз, ибо сомнений нет в их перспективах.

Банда Анонимов, в каком диапазоне логично заходить? На 2100? Или реально 1999?
Тоже в успехе компании не сомневаюсь, но каких уровней логично ждать для повторного захода?

Алексей Rexusman, ну мне кажется 2100-2150 где-то.
Сейчас нормальная коррекция т.к. рост уж слишком крутой.
Но это больше ощущения — я не настолько погружен в тему.

Банда Анонимов, спасибо!
Я тоже пока не нашёл модель оценки компаний роста, к коим я отношу и ТКС. Возьмём по 2100 — хорошо, опуститься ниже — доберём))