Объявление
Продам акции Сбер
Много
Недорого
Немного бу
Цена 300 руб /шт
🤓
Дмитрий, а чего не по 200? — «Поэтому народ хочет купить не дороже, а дешевле. И это нормально.»
igorwolf,
Так они же завтра утром по 500 будут торговаться на чёрном рынке. Зачем мне их по 200 отдавать сегодня? 🤓
Не, я со скидкой по 300 готов прямо сейчас продать
Объявление
Продам акции Сбер
Много
Недорого
Немного бу
Цена 300 руб /шт
🤓
Дмитрий, говорил же, что седня будет весело
unknow unknow, держу кулачки за шорт =)
Дюша Метелкин, кулачки-то держите, а сам шорт лучше закройте от греха. Вспомните поэта: «Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной!»
Объявление
Продам акции Сбер
Много
Недорого
Немного бу
Цена 300 руб /шт
🤓
Дмитрий, говорил же, что седня будет весело
Атмосфера дело наживное (сегодня дождь завтра солнце)) а Алроса по 100 руб редко бывает в продаже)))Со 100 можно начинать тариться меньше 90 не будет не при каких)) Даже если война)
123qwe456, на войне брильянты не нужны
Дюша Метелкин, Как раз на войне процветает натуральный обмен, деньги становятся бумагой
Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%
sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене
Vavim, в июле погашение, реинвестировать уже не получится, я поэтому и взял специально облиги с оставшимся 1 купоном чтобы не рассчитывать доп. хоход от реинвестирования
Также процент может высчитываться из цены предыдущего дня, ан е из цены последней сделки — результаты разные будут.
Дмитрий Зы, не может, процент меняется постоянно в течение торгов при изменении цены последней сделки
sobrr, может. Зависит от источника информации. На некоторых источниках предоставлены данные на основании цен закрытия предыдущего дня.
Дмитрий Зы, зачем ими пользоваться и зачем ими оперировать? Можно тогда найти источник, где обновляется раз в неделю. Я же веду речь о доходности на данный момент времени на основании данных именно на данный момент времени и 10,1% которые заявлены на основе текущих данных никак не получаются. Данные постоянно меняются даже на этой странице в табличке выше: постоянно меняется цена, а доходность 10,1% не меняется только из-за округления до десятых, на самом деле она тоже пляшет от 10,07 до 10,13. Только вот получить математически такую цифру никак не получается. Если вы можете, напишите плиз формулу со всеми подставленным цифрами, чтобы получить эти текущие 10,1%
sobrr, назовите источник
Дмитрий Зы, квик, мобильное приложение брокера — изменения происходят естественно в «прямом эфире», smart-lab.ru/q/bonds/SU26209RMFS5/ — изменения чуть с задержкой
sobrr, по ссылке прочитал, под таблицей указано, что доходность транслируется с Мосбиржи, а там точно указывается эффективная к погашению.
Дмитрий Зы, вопрос у меня с самого первого поста в том как получить эту цифру в 10,1%, если она никак не получается математически? Вы второй день льете воду про то, что нужно учитывать все купоны (хотя там последний купон и уже погашение облиги будет), потом про источники со вчерашними данными, потом про название этой доходности, но так и не ответили на вопрос! Если Вы не знаете сами как получить именно эту цифру и почему она никак не получается у людей, то зачем вы дискутируете, тратя свое и мое время? Если знаете, то повторю еще раз свою просьбу к вам: напишите плиз формулу со всеми подставленным цифрами, чтобы получить эти текущие 10,1%
Атмосфера дело наживное (сегодня дождь завтра солнце)) а Алроса по 100 руб редко бывает в продаже)))Со 100 можно начинать тариться меньше 90 не будет не при каких)) Даже если война)
вола жоская конечно, и похожа на медвежью. С учетом политического контекста — неудивительно.
Wal72, она везде такая, в сша акции тоже по минус 20 вниз рисуют, это последствия печатного станка, слишком много денег в рынке:)
Lis', разве, когда «денег много в рынке»,
их не хочется на акции потратить?
Валерий Иванович, пока рынки росли — их и тратили на акции, и все сидели тихо, но терять никто не хочет, началась коррекция — бабки начали метаться, зачем тратиться на то, что падает или просто не растёт? Послековидный рост всем вдолбил в голову, что инвестиции это супер.
Только вот купившие Газпром в 2007 году сидели в минусе 11 лет и таких примеров множество можно привести, даже по тому же сша, у них рынок старше.
Lis', ну, поглядим
Валерий Иванович, кстати, встречный вопрос: вас всех загипнотизировали что ли — надо купить акции, надо купить акции, я понимаю покупки после ковида — нефть близка к нулю, фрс печатает деньги, ставка цб 4,5%, вводят налог 13% на вклады выше одного миллиона и т.д. Тогда всё это объяснимо было, но сейчас ситуация обратная, безусловно, какие-то отдельные истории всегда интересны, но в целом, можно же вполне допустить, что начнётся медвежий тренд на несколько лет минимум.
Lis', Инвестировать на медвежьем тренде вполне выгодно, если горизонт инвестиций выходит за его пределы.
Большинство инвесторов находятся в стадии формирования капитала, т.е. докупают с каждой получки/премии. И если уж впереди медвежий тренд, то такие покупки будут усреднять позиции, а после медвежьего тренда, как правило, наступает период роста. А наш инвестор уже успел неплохо затариться на просадках перед ним.
Медвежий тренд опасен для тех кто уже не хочет инвестировать (докупать в будущем), для тех, кто уже вложил на всю котлету.
Даниил,
Вот карта индекса финансов, что бы понять, о том что борьба идёт за каждый уровень очень напряжённая
А что б динамика переросла из нисходящего в восходящий, требуется исключить все возможные Ловушки и гепы, которые сбивают с толку и трейдеров и инвестора
Дмитрий, для меня это все бесполезный мусор, как и гороскопы.
ТА не работает на длинной дистанции.
Даниил,
Не знаю какая у вас там дистануюция. Но на недельках по 5 — 7% по ТА я свои забираю. В итоге доходность гораздо выше уровня инфляции
Дмитрий, 5-7% в неделю… Круто.
В году 52 недели, итого в среднем 312% годовых, т.е. увеличение капитала каждый год в 4 раза.
А за 5 лет изначальный капитал вырастет более чем в 1000 раз.
Жму руку!
Даниил, Ага, щаз) Вроде взрослый мальчик)
Рибонуклеаза, тебе просто завидно. Написал же товарищ, что по ТА делает 5-7% в неделю. Мои расчеты верны.
Если сейчас у него какие-то 100 тыс, то через 5 лет у него будет уже 100 млн., а еще через 5 — 100 млрд рублей.
Так что повежливее с миллиардером!
(Дойдет до тебя сарказм со второго раза, или табличка нужна?)
fs.moex.com/files/6908/
По формуле номер 11 биржа считает эффективную доходность к погашению. Получается, что по этой формуле реинвестирование идет как бы каждый день. Не раз в купонный период, а каждый день. Понятно, что в реальном мире так не получится, но формула такая. Подставить циферки и проверить достаточно проблематично в домашних условиях. Но калькуляторов, которые по этой формуле считают достаточно. Например. rusbonds.ru/calculator
Дмитрий Климов, спасибо. А есть формула, которая реальную доходность считает?
Дюша Метелкин,
В том же документе номер 14. Вы и так ее использовали. Это формула простой доходности к погашению.
Дмитрий Климов, так это для облигации с последним оставшимся купоном. А что делать с более длинными?
Дюша Метелкин, Использовать полную формулу простой доходности. Только она тоже довольно громоздкая. Эта формула 21 в документе.
Дмитрий Климов, спасибо.
Как бы попроще прикинуть, сколько надо отнимать от «эффективной» доходности для получения реальной доходности
Дюша Метелкин, Кстати, такого понятия «реальная» доходность не существует. То что вас интересует — это простая доходность.
Дмитрий Климов, стоп. Так вы говорите что формула «эффективной» доходности берёт ежедневное реинвестирование?
А это неверно, ведь купоны только 2 раза в год.
Поэтому и хочется вот такую же реальную формулу
Дюша Метелкин, Так по формуле — мы каждый день реинвестируем то, что набегает. Понятно, что в жизни так не бывает, а в формуле — пожалуйста. Именно поэтому если в калькуляторе посмотреть 26209, у которой последний купон то эффективная доха — 10, а простая 9,7.
Дмитрий Климов, но простая формула вообще реинвестирование не учитывает. А по уму надо учитывать
Дюша Метелкин, для этого есть эффективная доходность.
fs.moex.com/files/6908/
По формуле номер 11 биржа считает эффективную доходность к погашению. Получается, что по этой формуле реинвестирование идет как бы каждый день. Не раз в купонный период, а каждый день. Понятно, что в реальном мире так не получится, но формула такая. Подставить циферки и проверить достаточно проблематично в домашних условиях. Но калькуляторов, которые по этой формуле считают достаточно. Например. rusbonds.ru/calculator
Дмитрий Климов, спасибо. А есть формула, которая реальную доходность считает?
Дюша Метелкин,
В том же документе номер 14. Вы и так ее использовали. Это формула простой доходности к погашению.
Дмитрий Климов, так это для облигации с последним оставшимся купоном. А что делать с более длинными?
Дюша Метелкин, Использовать полную формулу простой доходности. Только она тоже довольно громоздкая. Эта формула 21 в документе.
Дмитрий Климов, спасибо.
Как бы попроще прикинуть, сколько надо отнимать от «эффективной» доходности для получения реальной доходности
Дюша Метелкин, Кстати, такого понятия «реальная» доходность не существует. То что вас интересует — это простая доходность.
Дмитрий Климов, стоп. Так вы говорите что формула «эффективной» доходности берёт ежедневное реинвестирование?
А это неверно, ведь купоны только 2 раза в год.
Поэтому и хочется вот такую же реальную формулу
Дюша Метелкин, Так по формуле — мы каждый день реинвестируем то, что набегает. Понятно, что в жизни так не бывает, а в формуле — пожалуйста. Именно поэтому если в калькуляторе посмотреть 26209, у которой последний купон то эффективная доха — 10, а простая 9,7.
fs.moex.com/files/6908/
По формуле номер 11 биржа считает эффективную доходность к погашению. Получается, что по этой формуле реинвестирование идет как бы каждый день. Не раз в купонный период, а каждый день. Понятно, что в реальном мире так не получится, но формула такая. Подставить циферки и проверить достаточно проблематично в домашних условиях. Но калькуляторов, которые по этой формуле считают достаточно. Например. rusbonds.ru/calculator
Дмитрий Климов, спасибо. А есть формула, которая реальную доходность считает?
Дюша Метелкин,
В том же документе номер 14. Вы и так ее использовали. Это формула простой доходности к погашению.
Дмитрий Климов, так это для облигации с последним оставшимся купоном. А что делать с более длинными?
Дюша Метелкин, Использовать полную формулу простой доходности. Только она тоже довольно громоздкая. Эта формула 21 в документе.
Дмитрий Климов, спасибо.
Как бы попроще прикинуть, сколько надо отнимать от «эффективной» доходности для получения реальной доходности
Дюша Метелкин, я, видимо, неверно понял. Думал она аналогична 11-й
Дюша Метелкин, нет. Простая доходность не учитывает сложный процент при реинвестировании, эффективная — учитывает.
fs.moex.com/files/6908/
По формуле номер 11 биржа считает эффективную доходность к погашению. Получается, что по этой формуле реинвестирование идет как бы каждый день. Не раз в купонный период, а каждый день. Понятно, что в реальном мире так не получится, но формула такая. Подставить циферки и проверить достаточно проблематично в домашних условиях. Но калькуляторов, которые по этой формуле считают достаточно. Например. rusbonds.ru/calculator
Дмитрий Климов, спасибо. А есть формула, которая реальную доходность считает?
Дюша Метелкин,
В том же документе номер 14. Вы и так ее использовали. Это формула простой доходности к погашению.
Дмитрий Климов, так это для облигации с последним оставшимся купоном. А что делать с более длинными?
Дюша Метелкин, Использовать полную формулу простой доходности. Только она тоже довольно громоздкая. Эта формула 21 в документе.
Дмитрий Климов, спасибо.
Как бы попроще прикинуть, сколько надо отнимать от «эффективной» доходности для получения реальной доходности
Дюша Метелкин, Кстати, такого понятия «реальная» доходность не существует. То что вас интересует — это простая доходность.
fs.moex.com/files/6908/
По формуле номер 11 биржа считает эффективную доходность к погашению. Получается, что по этой формуле реинвестирование идет как бы каждый день. Не раз в купонный период, а каждый день. Понятно, что в реальном мире так не получится, но формула такая. Подставить циферки и проверить достаточно проблематично в домашних условиях. Но калькуляторов, которые по этой формуле считают достаточно. Например. rusbonds.ru/calculator
Дмитрий Климов, спасибо. А есть формула, которая реальную доходность считает?
Дюша Метелкин,
В том же документе номер 14. Вы и так ее использовали. Это формула простой доходности к погашению.
Дмитрий Климов, так это для облигации с последним оставшимся купоном. А что делать с более длинными?
Дюша Метелкин, Использовать полную формулу простой доходности. Только она тоже довольно громоздкая. Эта формула 21 в документе.
Дмитрий Климов, спасибо.
Как бы попроще прикинуть, сколько надо отнимать от «эффективной» доходности для получения реальной доходности
fs.moex.com/files/6908/
По формуле номер 11 биржа считает эффективную доходность к погашению. Получается, что по этой формуле реинвестирование идет как бы каждый день. Не раз в купонный период, а каждый день. Понятно, что в реальном мире так не получится, но формула такая. Подставить циферки и проверить достаточно проблематично в домашних условиях. Но калькуляторов, которые по этой формуле считают достаточно. Например. rusbonds.ru/calculator
Дмитрий Климов, спасибо. А есть формула, которая реальную доходность считает?
Дюша Метелкин,
В том же документе номер 14. Вы и так ее использовали. Это формула простой доходности к погашению.
Дмитрий Климов, так это для облигации с последним оставшимся купоном. А что делать с более длинными?
Дюша Метелкин, Использовать полную формулу простой доходности. Только она тоже довольно громоздкая. Эта формула 21 в документе.
fs.moex.com/files/6908/
По формуле номер 11 биржа считает эффективную доходность к погашению. Получается, что по этой формуле реинвестирование идет как бы каждый день. Не раз в купонный период, а каждый день. Понятно, что в реальном мире так не получится, но формула такая. Подставить циферки и проверить достаточно проблематично в домашних условиях. Но калькуляторов, которые по этой формуле считают достаточно. Например. rusbonds.ru/calculator
Дмитрий Климов, спасибо. А есть формула, которая реальную доходность считает?
Дюша Метелкин,
В том же документе номер 14. Вы и так ее использовали. Это формула простой доходности к погашению.
fs.moex.com/files/6908/
По формуле номер 11 биржа считает эффективную доходность к погашению. Получается, что по этой формуле реинвестирование идет как бы каждый день. Не раз в купонный период, а каждый день. Понятно, что в реальном мире так не получится, но формула такая. Подставить циферки и проверить достаточно проблематично в домашних условиях. Но калькуляторов, которые по этой формуле считают достаточно. Например. rusbonds.ru/calculator
Математически нужно добавить позицию вниз....
Но… вроде бы хватает и тех входов, которые уже есть....
Плюс не взявшаяся отложка на 46250....
Тем не менее… если говорить о правильной работе, нужно добавить....
Каждый сам решает, что делать и как....
До 32300 (ближней цели) все же приличный пробег впереди…
ИИ,
Да уж… Неожиданно или жданно...., подошли к пробитию силовых сопротивления на «Д»… Иногда очень хорошо верилось, что от этой силовой взметнётся вверх по цене… А сейчас… — как быстро всё меняется..., хотя и не спеша...
096,
Понимаю вас всех....
Невозможно поверить в то, что торговли нет… что какой-то ИИ с каким-то утверждением, что на всех активах от 44100 к 32300 может оказаться вдруг в очередной раз прав.....
Сам когда-то, скрипя зубами не выходил из рынка, когда все аналитики, все новости, все индикаторы просто орали об обратном… Трудно это… быть одному против всех… верить только СВОИМ глазам и своим наблюдениям… очень трудно, но… это единственный способ заработать… Все остальное, увы, слив....
Золото так вообще радует, вопреки всем анализаторам о падении… х.з.теперь где и остановится… Отличный трейд… от самого низа....
Терпение… главное умение трейдера....
Жаль, конечно, что отложку на 46250 так и не зацепило… хотя… это Форекс… ещё может и зацепить....
Ждём....32300_29500_26500_24000… мёртвая зона номер один… Широкая… Много можно будет денег собрать за несколько лет, ну, если, конечно, не упадет во вторую....
Ждём пока… идти может до шоу Маска_Вуд… но… придет…
ИИ, Добро пожаловать в реальность)))
Даже при небольших колебаниях спроса и предложения на фондовом рынке спекулянты раздувают их настолько, что это становится подобным цунами. Я считаю, что за такое необходимо наказывать — по крайней мере, на главных фондовых биржах.
Андрей Л., если Вы покупаете на 10 лет, то эти раздутые колебания сглаживаются в линию и Вам безразлично. Если купили на день/неделю/месяц с целью перепродать подороже краткосрочно, то Вы [сюрприз] сами спекулянт.
Придумали себе наказание?
Вадим Рахаев, ну… Покупка 24.01 и 10.02 только на первый взгляд рядышком, а эти 20% даже на 10 лет инвестирования размажутся очень неплохой такой пленочкой. А уж с учётом сложного процента…
Дюша Метелкин, как-то смешали Вы лихо две вещи:
1. 10 лет инвестирования (это процесс регулярных покупок).
2. 20% с учётом сложного процента (это реинвестирования входа котлетой).
Вадим Рахаев, я не смешал, это вы подменяете понятия сейчас.
Вы писали не «покупаете 10 лет», а «покупаете НА 10 лет».
Дюша Метелкин, Вы робот? Перестаньте душнилово толкать. Вы прекрасно поняли что написано. Ответ был человеку, инвестирующему на долгосрок, но недовольному спекулянтами. Явно же он не может быть недоволен спекулянтами при разовой закупке, так как волатильность создаёт возможность поиска комфортной точки входа с большей доходностью.
Вадим Рахаев, мля, что ж когда человека ловишь на том, как он передёргивает, он сразу начинает обидки кидать?
Ответ ваш был мне.
А я вам до этого написал, чем спекулянты плохи для инвестора, пришедшего на биржу.
У нас нет культуры инвестиций с пелёнок, у нас именно так приходят на биржу — с котлетой.
С депозита или квартиру продав.
И можно легко попасть на локальный хай. Что я вам и проиллюстрировал двухнедельным интервалом по РТС.
Дюша Метелкин, обидки Вам кидают подружки. Мне просто непонятна Ваша манера общения с желанием свести диалог к форме контракта с точными, выверенными формулировками.
Спекулянты, инвесторы… Это всё бредятина. Попытки описать цветной мир чёрным и белым даже без градаций серого. Типа существуют два лагеря: одни сидят и покупают на 30 лет, а вторые торгуют на минутных графиках. Это чушь. Каждый ведёт себя ровно так, как позволяет вести его психика и осведомлённость.
Нет финансовой культуры, но есть котлета от проданной квартиры? Логично нанять консультанта. Если человек считает себя умнее всех и заходит на хаях в условную Галю на всю котлету — это не вопрос финансовой культуры. Он просто лудоман.
Даже при небольших колебаниях спроса и предложения на фондовом рынке спекулянты раздувают их настолько, что это становится подобным цунами. Я считаю, что за такое необходимо наказывать — по крайней мере, на главных фондовых биржах.
Андрей Л., если Вы покупаете на 10 лет, то эти раздутые колебания сглаживаются в линию и Вам безразлично. Если купили на день/неделю/месяц с целью перепродать подороже краткосрочно, то Вы [сюрприз] сами спекулянт.
Придумали себе наказание?
Вадим Рахаев, ну… Покупка 24.01 и 10.02 только на первый взгляд рядышком, а эти 20% даже на 10 лет инвестирования размажутся очень неплохой такой пленочкой. А уж с учётом сложного процента…
Дюша Метелкин, как-то смешали Вы лихо две вещи:
1. 10 лет инвестирования (это процесс регулярных покупок).
2. 20% с учётом сложного процента (это реинвестирования входа котлетой).
Вадим Рахаев, я не смешал, это вы подменяете понятия сейчас.
Вы писали не «покупаете 10 лет», а «покупаете НА 10 лет».
Дюша Метелкин, Вы робот? Перестаньте душнилово толкать. Вы прекрасно поняли что написано. Ответ был человеку, инвестирующему на долгосрок, но недовольному спекулянтами. Явно же он не может быть недоволен спекулянтами при разовой закупке, так как волатильность создаёт возможность поиска комфортной точки входа с большей доходностью.
Даже при небольших колебаниях спроса и предложения на фондовом рынке спекулянты раздувают их настолько, что это становится подобным цунами. Я считаю, что за такое необходимо наказывать — по крайней мере, на главных фондовых биржах.
Андрей Л., если Вы покупаете на 10 лет, то эти раздутые колебания сглаживаются в линию и Вам безразлично. Если купили на день/неделю/месяц с целью перепродать подороже краткосрочно, то Вы [сюрприз] сами спекулянт.
Придумали себе наказание?
Вадим Рахаев, ну… Покупка 24.01 и 10.02 только на первый взгляд рядышком, а эти 20% даже на 10 лет инвестирования размажутся очень неплохой такой пленочкой. А уж с учётом сложного процента…
Дюша Метелкин, как-то смешали Вы лихо две вещи:
1. 10 лет инвестирования (это процесс регулярных покупок).
2. 20% с учётом сложного процента (это реинвестирования входа котлетой).
