комментарии Дюша Метелкин на форуме

Интер РАО может уйти с биржи. Как на заработать на делистинге акций?

Сегодня стало известно, что Интер РАО рассматривает возможность делистинга с Московской биржи и выкупала всего free float – это 34,24% акций.

По словам источника Коммерсанта, основная цель руководства – повысить управляемость компании и снизить объём раскрываемой информации рынку в условиях западных санкций в отношении России. Со слов источника, сделку планируют провести в короткие сроки.

В данный момент структура акционеров Инте РАО следующая: 29,56% принадлежит самой компании, 27,63% владеет Роснефтегаз, ещё 8,57% у ФСК ЕЭС. Таким образом, через данные компании российское государство владеет 65,76%.

По закону, чтобы сделать принудительный выкуп и провести делистинг акций с Московской биржи, необходимо 95% голосов акционеров. Соответственно, сначала Интер РАО должна объявить о добровольном выкупе акций, чтобы довести долю голосующих акций до 95%.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Finrange,

Как на заработать на делистинге акций

Ответ: никак не заработать. Подавать, почём дают. Чем цена будет ниже, тем выгоднее «приватизаторам». Вывод: цена стремительно начнет падать до 0.0 руб с момента открытия торгов.

Strelyanyj, ну там же вроде есть формула, по которой предлагается фрифлоат выкупать.
Так что если на рынке цена меньше — купил — заработал. Так вижу

Помогите плж разобраться новичку с облигациями. В таблице смартлаба в колонке доходность указана доходность к погашению при текущей рыночной цене. Значит ли это, что если я покупаю например ОФЗ 26209, у которых дата погашения через 3 месяца и доходность 13,2%, то при вложении условной 1000 руб. в дату погашения я получу 1000+13,2%=1132 руб.?
А если на открытии торгов номинальная цена будет ниже, то и доходность увеличиться?

Mikel Sidoreiko, доходность измеряется в % годовых.
Если бы вы купили на 1 млн. этих бумаг по цене последнего закрытия — к 20.07.2022 получили бы обратно 1 млн. плюс процент на срок владения облигациями — примерно 4.5% или около того

До 35% упасть может. Не удивлюсь, если в моменте будет ниже. С таким низким купоном при такой ключевой ставке ОФЗ могут стоить очень мало.

Дмитрий Zы, но ведь надо, чтобы еще нашлись желающие избавиться от этих бумаг за треть цены. Все-таки это не дефолтные ВДО, из которых хорошо и треть вложенного спасти.

OldSeaman, если речь о длинных ОФЗ с купоном 7% то держать их до погашения может примерно равняться «потерять 2/3 цены», а может и хуже

Дюша Метелкин, согласен. Но это при условии, что ставка ЦБ все пять лет будет 20+ процентов. Если же она снизится, то держать до погашения уже не так печально. пока же большинство банковских финансистов, судя по ставкам банковских вкладов, склоняются к тому, что ставка ЦБ в достаточно близкой перспективе будет снижаться.

OldSeaman, ставка ни при чем.
А вот инфляция — очень даже.

До 35% упасть может. Не удивлюсь, если в моменте будет ниже. С таким низким купоном при такой ключевой ставке ОФЗ могут стоить очень мало.

Дмитрий Zы, но ведь надо, чтобы еще нашлись желающие избавиться от этих бумаг за треть цены. Все-таки это не дефолтные ВДО, из которых хорошо и треть вложенного спасти.

OldSeaman, если речь о длинных ОФЗ с купоном 7% то держать их до погашения может примерно равняться «потерять 2/3 цены», а может и хуже

всем привет, у меня прогноз по паре доллар рубль, цена упадет 85 ....86 рублей, что бы погосить долг по балансу этих цен, кто за?

ShtrenD, а на 31 декабря 2022 какой прогноз?

Сергей Хорошавин, возможно, 31 декабря 2022 будет.
Но это не точно

Подскажите, а что слышно по поводу дивидендов? Перенесли ли дату выплаты, сумму дивов, когда собираются инфу дать? Может перенесли Собрание совета директоров? Что слышно по датам по этим вопросам?

Kazam, зачем вам дивы? дошика накупить на черный день если что

Юрий Безрукавников, если бы дивы выплатили, не только сбер но и все остальные, даже пускай меньше, это мне кажется поддержало бы рынки, меньше было бы паники, меньше бестолковых сливов, надежда что все под контролем. А так чем дольше тянут, тем больше непоняток и истерии на рынке. У того же газпрома заложены деньги на сев.поток который заморозили, опять же продолжают качать газ, могли бы и наскрести на дивы, многие вышли из бумаги, но тот кто остался купят, и придут новые акционеры.

Derildi, Сбербанк выплачивал дивиденты всегда даже по итогам дефолтного 1998 г. и кризисного 2008 г. 2014 г. если не выплатят за 2021 г. уже заработанное это будет очень серъёзной потерей репутации для Сбера. никогда от этого не отмоется. никакими санкциями это не оправдать. тем более для Сбера санкции очень небольшие.

Андреев Витя, компания в первую очередь перед своими акционерами несёт ответственность за устойчивость и стабильную работу.
Вот исходя из этого выплата дивидендов по итогам работы за 2021 год представляется неправильным.
Так что от репутации Сбера не убудет за год без дивидендов.
Вам говорили весь прошлый год, когда вы считали, за сколько лет отобьете покупку акций дивидендами, что считать надо только деньги, которые у вас в кармане, а не «потенциальные» дивиденды

По 150 будет распродажа? Прикупить думаю

Евгений Романов, 10 раз повторенная шутка уже ее не является!!! надоели уже такие затупки как ты… как может быть 150 р бумага когда дивиденд по ней будет 45 рублей

Salazar123, Вы думаете, будет дивиденд?

Евгений Романов, думаю, будет допка вместо дивиденда.
О чем ещё до февральских событий грезящих дивидендами предупреждал

Дюша Метелкин, в чём смысл делать FPO на низах?

Ядрёный Гендальф, ну во-первых, укрупнение доли контролирующих акционеров, размытие доли физиков и нерезов.
А во-вторых, что такое «низ»? Любая денежка это денежка. Бесплатная при том

Дюша Метелкин, укрупнение доли происходит не за так. Для этого надо вложиться. Контролирующий акционер у Газпрома — государство. Оно конечно может напечатать любое количество денег и вложиться, но зачем? Ради будущих дивов в доход бюджета? Не проще просто напечатать бумагу в доход?
Довод о размытии попахивает теорией заговора с мрачным злодеем, заливисто хохочущем в высокой чёрной башне
Насчёт получения дополнительных средств — можно согласиться пожалуй, если принимать за базовый сценарий быстрое снижение ставки. Тогда облигации конечно не особо выгодно, прямо скажем

Не уверен в правильности ваших рассуждений. Пожалуй, если у Газпрома такая уж нужда в деньгах, со стороны государства логичнее позволить ему не платить дивы или урезать их размер. Это гораздо проще в управленческом плане

Ядрёный Гендальф, ну о том, что кто-то из компаний с госучастием будет платить дивиденды, речи сейчас нет вообще.
Да и про частников в свете «совещания Минпромторга» тоже сомнений в принципе нет

Дюша Метелкин, если вместо дивов будет выкуп акций с рынка, то тоже неплохо.

Алексей aka Markitant, вы точно представляете, с чего компания платит дивиденды?

BLR23 так и не выплатили до сих пор

Max Payne, (((
Это похоже реально у брокера проблемы.
Хотя, например погашение по долларовой ГТЛК-001P стало приходить только сейчас, а выплата была аж 24 февраля.
При том, что GAZ 30 с выплатой тоже 24 февраля прилетел как всегда за 2 дня.
Бардак какой то.

jin, так 24 февраля считай в прошлой жизни было

По 150 будет распродажа? Прикупить думаю

Евгений Романов, 10 раз повторенная шутка уже ее не является!!! надоели уже такие затупки как ты… как может быть 150 р бумага когда дивиденд по ней будет 45 рублей

Salazar123, Вы думаете, будет дивиденд?

Евгений Романов, думаю, будет допка вместо дивиденда.
О чем ещё до февральских событий грезящих дивидендами предупреждал

Дюша Метелкин, в чём смысл делать FPO на низах?

Ядрёный Гендальф, ну во-первых, укрупнение доли контролирующих акционеров, размытие доли физиков и нерезов.
А во-вторых, что такое «низ»? Любая денежка это денежка. Бесплатная при том

Дюша Метелкин, укрупнение доли происходит не за так. Для этого надо вложиться. Контролирующий акционер у Газпрома — государство. Оно конечно может напечатать любое количество денег и вложиться, но зачем? Ради будущих дивов в доход бюджета? Не проще просто напечатать бумагу в доход?
Довод о размытии попахивает теорией заговора с мрачным злодеем, заливисто хохочущем в высокой чёрной башне
Насчёт получения дополнительных средств — можно согласиться пожалуй, если принимать за базовый сценарий быстрое снижение ставки. Тогда облигации конечно не особо выгодно, прямо скажем

Не уверен в правильности ваших рассуждений. Пожалуй, если у Газпрома такая уж нужда в деньгах, со стороны государства логичнее позволить ему не платить дивы или урезать их размер. Это гораздо проще в управленческом плане

Ядрёный Гендальф, ну о том, что кто-то из компаний с госучастием будет платить дивиденды, речи сейчас нет вообще.
Да и про частников в свете «совещания Минпромторга» тоже сомнений в принципе нет

К четырём традиционным для России неожиданностям:
неожиданный приход Весны, неожиданный приход Лета, неожиданный приход Осени и Зимы —
недавно прибавилась ещё она неожиданность: шулера и бандюки с большой дороги неожиданно умыкнули золотой запас державы!
Но как видно этим дело не ограничится: существует большая вероятность того,
что компании с согласия правительства вдруг неожиданно могут отменить долгожданные дивиденды!!!
Основания для этого более чем существенны: золотого запаса нема, а триллионная прибыль экспортёров имеет место в основном только на бумаге!!!
А может быть всё это самое банальное вредительство? Может быть уже пора начинать что-то делать (ну что-то кроме предательства)???

ОчПассивный инвестор, погуглите «товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка».
Может это немного вас отрезвит

По 150 будет распродажа? Прикупить думаю

Евгений Романов, 10 раз повторенная шутка уже ее не является!!! надоели уже такие затупки как ты… как может быть 150 р бумага когда дивиденд по ней будет 45 рублей

Salazar123, Вы думаете, будет дивиденд?

Евгений Романов, думаю, будет допка вместо дивиденда.
О чем ещё до февральских событий грезящих дивидендами предупреждал

Дюша Метелкин, в чём смысл делать FPO на низах?

Ядрёный Гендальф, ну во-первых, укрупнение доли контролирующих акционеров, размытие доли физиков и нерезов.
А во-вторых, что такое «низ»? Любая денежка это денежка. Бесплатная при том

Дюша Метелкин, укрупнение доли происходит не за так. Для этого надо вложиться. Контролирующий акционер у Газпрома — государство. Оно конечно может напечатать любое количество денег и вложиться, но зачем? Ради будущих дивов в доход бюджета? Не проще просто напечатать бумагу в доход?
Довод о размытии попахивает теорией заговора с мрачным злодеем, заливисто хохочущем в высокой чёрной башне
Насчёт получения дополнительных средств — можно согласиться пожалуй, если принимать за базовый сценарий быстрое снижение ставки. Тогда облигации конечно не особо выгодно, прямо скажем

Не уверен в правильности ваших рассуждений. Пожалуй, если у Газпрома такая уж нужда в деньгах, со стороны государства логичнее позволить ему не платить дивы или урезать их размер. Это гораздо проще в управленческом плане

Ядрёный Гендальф, да я ерничаю в некоторой степени, конечно, про доп размещение.
Но смешно смотреть на людей, которые «покупали Газпром, чтобы отбить на дивидендах»…
Но то, что было шуткой ещё несколько месяцев назад, сейчас выглядит небольшим преувеличением, а ещё через пару месяцев может превратиться в базовый сценарий

По 150 будет распродажа? Прикупить думаю

Евгений Романов, 10 раз повторенная шутка уже ее не является!!! надоели уже такие затупки как ты… как может быть 150 р бумага когда дивиденд по ней будет 45 рублей

Salazar123, Вы думаете, будет дивиденд?

Евгений Романов, думаю, будет допка вместо дивиденда.
О чем ещё до февральских событий грезящих дивидендами предупреждал

Дюша Метелкин, в чём смысл делать FPO на низах?

Ядрёный Гендальф, ну во-первых, укрупнение доли контролирующих акционеров, размытие доли физиков и нерезов.
А во-вторых, что такое «низ»? Любая денежка это денежка. Бесплатная при том

По 150 будет распродажа? Прикупить думаю

Евгений Романов, 10 раз повторенная шутка уже ее не является!!! надоели уже такие затупки как ты… как может быть 150 р бумага когда дивиденд по ней будет 45 рублей

Salazar123, Вы думаете, будет дивиденд?

Евгений Романов, думаю, будет допка вместо дивиденда.
О чем ещё до февральских событий грезящих дивидендами предупреждал

Всё идёт по спирали.
Старый анекдот.
-----
Ленинград. Зима. На улице мерзнет милиционер. Останавливается иномарка, из нее выходит японец и спрашивает:
— Фукисинаки тутуяма аримикоку басай кока-кола?
Милиционер:
— Простите, я не совсем вас понял. Вы спрашиваете, где можно в этом печальном заснеженном городе купить бутылочку… чего?

кругом все покупать собрались, а у вас до 0 упадет)

Хуан Диего из Севильи, вы может и купите, но к куче народа может прийти дядя коля и ЦБ уже будет спасать банки (Это видно по постам как люди с 5м делали -5м или с 210м делаи 20м). Так, что может так получится, что вы купите предприятие которое будет стагнировать лет 10 в лучшем случае. Поэтому торопится не нужно в данном вопросе. Лучше недельку потерпеть, потом на позитиве начать открывать поэтапно, шорты и плечи по началу запретить.

Ур Урычь, была бы моя воля, я бы вообще шорты запретил (речь не про ФР РФ, а про мировую практику). Исключительно спекулятивный инструмент, не имеющий никакого отношения к инвестированию, позволяющий манипулированию крупными игроками. Продавать то, чего у тебя нет, если ты не на ФР, — это мошенничество, но на ФР это почему-то нормально. Я понимаю еще лонги, когда ты можешь занять деньги не для того, чтобы потом продать акции, а под свои будущие доходы, но шорты никогда не пойму.

А для «пощекотать нервы» есть фьючерсы и прочие ничем не обеспеченные «бумажки».

С.В., Я столько раз об этом говорил… я на 1.000.000% ЗА такое решение, но мы ничего не решаем :( Более того, мировые рынки настолько перекачаны необеспеченными деньгами… я бы запретил и «бумажные» нефть и газ и прочее. Хотите казино, идите в казино, но рынок то тут при чём… Вот цена на газ в Европе сейчас страдает как раз только из-за спекулянтов с кучей денег и полным наплевательством на население любой вообще страны. Нет ни одной реальной причины для таких цен. Если убрать с рынка всех «трейдеров» (по сути то спекулей всех мастей), оставить только реальных производителей-продавцов и покупателей-потребителей, то мир сильно изменился бы. Всех бирж и товаров это касается…

Андрей Андреев, а у вас, простите, какая цель на ФР? У меня складывается впечатление, что вы хотите срубить бабла по быстрому, по лёгкому и без риска

Дюша Метелкин, тут все втайне мечтают срубить бабла по-быстрому и свалить на таити.

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ, поле чудес в стране дураков?

Я думаю Сбер сразу откроется уже на 195-200, затем не большой рост 255-265, далее вниз на 150-170…

Temych071, я даже не буду просить отсыпать...
Меня такая штука просто убьёт, боюсь

кругом все покупать собрались, а у вас до 0 упадет)

Хуан Диего из Севильи, вы может и купите, но к куче народа может прийти дядя коля и ЦБ уже будет спасать банки (Это видно по постам как люди с 5м делали -5м или с 210м делаи 20м). Так, что может так получится, что вы купите предприятие которое будет стагнировать лет 10 в лучшем случае. Поэтому торопится не нужно в данном вопросе. Лучше недельку потерпеть, потом на позитиве начать открывать поэтапно, шорты и плечи по началу запретить.

Ур Урычь, была бы моя воля, я бы вообще шорты запретил (речь не про ФР РФ, а про мировую практику). Исключительно спекулятивный инструмент, не имеющий никакого отношения к инвестированию, позволяющий манипулированию крупными игроками. Продавать то, чего у тебя нет, если ты не на ФР, — это мошенничество, но на ФР это почему-то нормально. Я понимаю еще лонги, когда ты можешь занять деньги не для того, чтобы потом продать акции, а под свои будущие доходы, но шорты никогда не пойму.

А для «пощекотать нервы» есть фьючерсы и прочие ничем не обеспеченные «бумажки».

С.В., Я столько раз об этом говорил… я на 1.000.000% ЗА такое решение, но мы ничего не решаем :( Более того, мировые рынки настолько перекачаны необеспеченными деньгами… я бы запретил и «бумажные» нефть и газ и прочее. Хотите казино, идите в казино, но рынок то тут при чём… Вот цена на газ в Европе сейчас страдает как раз только из-за спекулянтов с кучей денег и полным наплевательством на население любой вообще страны. Нет ни одной реальной причины для таких цен. Если убрать с рынка всех «трейдеров» (по сути то спекулей всех мастей), оставить только реальных производителей-продавцов и покупателей-потребителей, то мир сильно изменился бы. Всех бирж и товаров это касается…

Андрей Андреев, а у вас, простите, какая цель на ФР? У меня складывается впечатление, что вы хотите срубить бабла по быстрому, по лёгкому и без риска

Консервативный. На свободные сейчас- депозит на три месяца (21%), просто удобнее.
ОФЗ — не «нравятся» низкой доходностью. Вы, как бы «намекнули» на открытие торгов, вот и спросила, как можно использовать эти офз. Акции не имею право покупать, т.к. близкому родственнику запрещено по работе.
По офз остался вопрос: какие (по срокам) будут выкупать из средств фнб. Не все же.
Или это будет касаться портфелей самых-самых банков?
И ещё? — офз будут выкупать (на средства фнб) когда торги откроют или раньше… «хозяин — барин», как говорится.

Ольга Чудинова, по адресным сделкам что сейчас идут даже по 3-4 летним ОФЗ, доходность куда выше чем 20%…

так ну с беженцами, нато и евроинтеграцией все понятно. со сбером что? покупаем? продаем?

mixer_gr, риски посчитайте и потом смоделируйте ситуацию на нашей бирже
могу подсказать:1. риск массовых маржинколлов у физ. лиц (пока акции не торгуются списываются проценты за плечи, а го растёт, риск возрастает)
2. вследствие этого риск банкротств среди брокеров
3. риск технического дефолта по валютным обязательствам
4. с учётом предыдущего, риск пикирующего падения рубля по отношению к мировым валютам, в т.ч. юаню, к тому же выведенные из акций рубли предпочтут переводить в валюты
5. риск введения новых санкций и усиления уже введённых
6. риск усиления давления геополитических факторов
7. риск отмены дивидендов и изменения дивидендной политики компаний
8. вследствие вышеуказанных рисков — риск глобального оттока капитала (исход из акций фин.компаний, брокеров, инвесторов — резидентов физ. и юр.лиц)

Ну и с учётом вышеизложенных рисков и сложившейся на сейчас ситуации в геополитике, можно уже сделать печальный вывод: что россия превращается в страну, экономически замкнувшуюся в себе самой и практически полностью зависимую от благосклонности Китая.
По мнению экспертов это превращение в Северную Корею, а не в Иран. В Северной Кореи, к моему удивлению, есть биржа. Но выхода на неё ни у кого нет и графики в сети не публикуются, так что там в действительности происходит сказать сложно и спроецировать ситуацию на рф тем более. думаю, что то типа местного казино или убого форекса.

вот как-то так пока — всё не весело
и наверное, для торговли и инвестирования сейчас лучше рассматривать другие биржевые площадки, по крайне мере до того момента, пока хотя бы часть из перечисленных рисков не уйдёт, а ситуация не начнёт изменяться в лучшую сторону

Lis', простите, при всем уважении. Букв много, а смысл не улавливаю. У нас рынок уже изолировали, уже доллар запретили, уже все инорезы свалили, какие риски, какое превращение, это свершившийся факт, или вы информацию берете из телеграмм каналов? На какой площадке мне торговать? На площадке той страны с которой воюем? Тут точно никаких рисков нет? Разве мировой финансовый рынок не замкнут сам на себе ограниченный нашей планетой? Вам не кажется что масштаб РФ и Северной Кореи немного разный?

mixer_gr, куда инорезы свалили? им продажи активов запретили, свалить они не могут. но если «заглушку» откроют, то толпой побегут на выход.
где доллар запретили, кому? Ограничили покупку комиссией и только, но кроме доллара есть тот же юань, где комиссия отсутствует.
и да, рынок сейчас изолирован, соответственно, оттока капитала можно ожидать, а притока капитала нет, вся надежда пока только на фнб, но он по минимумам будет покупать, если вообще будет (пока инфы о покупках нет), а к минимумам могут привести реализация нескольких рисков из прописанных выше.

На какой площадке мне торговать? На площадке той страны с которой воюем? Тут точно никаких рисков нет?

а мы с кем-то воюем? роскомнадзор против подобной формулировки. штраф 5 млн. зачем вы Тимофея так подставляете. у нас спец.операция.
на площадку украины вы вряд ли получите доступ. я бы рассмотрела тот же Binance, interactive Brokers, опять же Райффайзен сейчас хотят организовать доступ через свою франкфуртскую площадку, и допускаю, выход на международные площадки остался у той же альфы (ну тут я не интересовалась) и т.д.

Вам не кажется что масштаб РФ и Северной Кореи немного разный?

причём здесь масштаб, как масштаб будет способствовать притоку средств на фондовый рынок? какая дичь несусветная, кроме агрессии в вашем каменте, честно говоря, ни одной здравой мысли.

Lis', вы так грамотно риски просчитываете. Ничего страшного что IB предупредил клиентов о возможной блокировке счетов. Binance? Вы серьезно? Вот где тихая гавань. Где доллары запретили? Ну так сходите снимите или переведите на иностранный счёт или купите в банке валюту. Я вот не пойму деньги на фондовый рынок только из вне могут приходить? Континентальная модель финансового рынка вам о чем то говорит?

mixer_gr, 1. можете открыть счёт на нерезидента, нпр. если есть таковой среди близких друзей и родственников.
2. Можно купить юани, вывести на счёт бэнк оф чайна, конвертировать в доллары, слетать в казахстан и там снять наличные доллары (схема не моя, но вполне рабочая, таких схем можно сколько угодно прописать)
3. Чтобы деньги приходили не из вне, они должны быть внутри системы, а пока их нет. Что будет завтра, я не знаю.
4. Континентальная модель — финансовая система, ориентированная на банковское финансирование. Для континентальной модели характерен высокий уровень концентрации акционерных капиталов при небольшом количестве акционеров и непубличности размещения ценных бумаг, а вторичный рынок в этой модели не так развит (без комментариев)

Lis', простите, но спорить ради спора мне быстро надоедает

mixer_gr, понимаю, сложные варики никому здесь вообще неинтересно обсуждать.
легче же услышать — на открытие ждём залив, покупаем сбер по 50, потом в 11.00 придёт фнб всё выкупит, к вечеру сбер будет 100. все счастливы и с профитом)

Lis', сбер будет по 100, но продать не дадут =)

Что мне действительно интересно сейчас — выплата купона нерезам в рублях по rus-23.
Запад признáет это дефолтом.
Минфин говорит «да мы с удовольствием погасили бы, но вы же ЗВР заморозили».
В мирное время позиция так себе, сейчас — другой быть не может.
Так вот признают это дефолтом, дальше что? Это Западу зачем?
Кросс-дефолт по всем обязательствам и арест всей собственности РФ за рубежом?
Я так понимаю, там немало?
Если будут подметать всё, в чем государство хотя бы часть имеет?
И юридически «безупречно»?