ответы на форуме

НРД действует по закону. ПВО действует по закону.
И они оба правы. В этом и парадокс. Это и путает всех.
Расставьте приоритеты: НРД более важный.

Дмитрий Зы, я тоже так думаю, но в список дефолтных облигаций дэни до сих пор не внесен

у пво все-таки нет намерения обманывать владельцев облигаций(зачем), а дэни фирма скользкая и на все способная, возможно пытаются заставить отказаться от оферты воблов

григорий бел, ПВО действует по закону, по правилам. Они должны сделать то, что надо в случае невыплаты купона. Они сделали. А брокеры и биржа равняются на НРД. НРД не сказал, что дефолт — значит официально дефолта нет.
Хоть заподавайтесь заявлений — оферты не будет. Вот кто-то попал, если подал за деньги.

Дмитрий Зы а почему нрд не говорит о дефолте, в чем причина, есть ли законные основания

В какой день состоялась блокировка счёта, о котором они не сообщили?

Евгений Шадрин, счёт не блокировали. Блокировали операцию перечисления.

Дмитрий Зы, даже о такой блокировке надо сообщать, не?)

Евгений Шадрин, так сообщали же. У меня претензий нет.

Дмитрий Зы, После невыплаты купона? Как бэ надо было до)
Суд был до купона

Евгений Шадрин, компания должна была раньше купон перевести? Это как? Реестр закрывался 19 октября. 20 нк смогли. Выдали новость.

Дмитрий Зы, какого числа суд вынес блокировку? явно до купона

Евгений Шадрин, 13 октября было определение.

Дмитрий Зы, в центре раскрытия инфы такой новости не было)

В какой день состоялась блокировка счёта, о котором они не сообщили?

Евгений Шадрин, счёт не блокировали. Блокировали операцию перечисления.

Дмитрий Зы, даже о такой блокировке надо сообщать, не?)

Евгений Шадрин, так сообщали же. У меня претензий нет.

Дмитрий Зы, После невыплаты купона? Как бэ надо было до)
Суд был до купона

Евгений Шадрин, компания должна была раньше купон перевести? Это как? Реестр закрывался 19 октября. 20 нк смогли. Выдали новость.

Дмитрий Зы, какого числа суд вынес блокировку? явно до купона

В какой день состоялась блокировка счёта, о котором они не сообщили?

Евгений Шадрин, счёт не блокировали. Блокировали операцию перечисления.

Дмитрий Зы, даже о такой блокировке надо сообщать, не?)

Евгений Шадрин, так сообщали же. У меня претензий нет.

Дмитрий Зы, После невыплаты купона? Как бэ надо было до)
Суд был до купона

В какой день состоялась блокировка счёта, о котором они не сообщили?

Евгений Шадрин, счёт не блокировали. Блокировали операцию перечисления.

Дмитрий Зы, даже о такой блокировке надо сообщать, не?)

Как я понял ситуацию: когда по какому-либо эмитенту есть событие — дивиденды, собрание, купоны — нас (меня всегда) оповещает брокер по почте. Сейчас та же ситуация. Не оповестили о дефолте — значит официально он не объявлен ( я сам удивлён, но ладно).

Дмитрий Зы, не факт. Оповещают о «стандартных/плановых» событиях. шмыринская оферта — принудительная.

СБЕР БРОКЕР. Депозитарий.

— У нас нет информации о наступившем дефолте. НРД нам такую информацию не предоставил. Данная информация будет распространена по всем брокерам одновременно. В данный момент никто не сможет начать принимать заявления на оферту так как нет основания (примечание: имеется ввиду дефолт по не выплате). Если будет КД (примечание: корпоративное действий) и будет доведена информация о дефолте, тогда заявления на оферту будут приниматься.

Дмитрий Зы, это не по шмыринской оферте, по шмыринской, я так понял через БКС

Vavim, на основании чего?

Дмитрий Зы, предположение: БКС брокер «агента». Выясняю. БКС вроде не послал, Сбер переадресовал на БКС.

СБЕР БРОКЕР. Депозитарий.

— У нас нет информации о наступившем дефолте. НРД нам такую информацию не предоставил. Данная информация будет распространена по всем брокерам одновременно. В данный момент никто не сможет начать принимать заявления на оферту так как нет основания (примечание: имеется ввиду дефолт по не выплате). Если будет КД (примечание: корпоративное действий) и будет доведена информация о дефолте, тогда заявления на оферту будут приниматься.

Дмитрий Зы, а сроки невыплаты купона завтра 6 11 по любому должны объявить

СБЕР БРОКЕР. Депозитарий.

— У нас нет информации о наступившем дефолте. НРД нам такую информацию не предоставил. Данная информация будет распространена по всем брокерам одновременно. В данный момент никто не сможет начать принимать заявления на оферту так как нет основания (примечание: имеется ввиду дефолт по не выплате). Если будет КД (примечание: корпоративное действий) и будет доведена информация о дефолте, тогда заявления на оферту будут приниматься.

Дмитрий Зы, это не по шмыринской оферте, по шмыринской, я так понял через БКС

Ребят, я как говорил, просто пощу информацию которая появляется, имеет смысл в ней или нет тут вопрос открытый одним есть другим нет, просто она свежая.
По поводу что и как делать я не в курсе и вряд ли буду в курсе так как подавать заявлений на выкуп не буду

Денис Егоров, почему не будешь?

Vavim, по рекомендации моего юриста, выкупа скорей всего не будет, так как эмитент не отказывался от выплаты купона, а подвиснуть бумаги могут как с дкп… ни кому ничего не советую мое решение мои деньги мой юрист

Денис Егоров, но подав оферту на шмырину, можно будет попасть в число её кредиторов, дополнительно к числу кредиторов дени, может какая-нибудь копеечка и капнет от туда и отсюда.

Vavim, Либо от туда либо от сюда, другой ее рассматривать не будет, а вот перевести из одного в другое вроде только по суду, сейчас юрист этот вопрос уточняет

Денис Егоров, почему? есть обязательство эмитента и есть обязательство шмыриной. что мешает попасть в конкурсную массу и туда и туда?

Vavim, тоесть вам должны платить дважды по вашему предложению

Денис Егоров, нет. Можно предъявить не всё количество, а только ту часть бумаг, на сколько есть фактически денег.

Vavim, на разбивать свой портфель и по частям предлагать ни кто вам не запрещает, в оферту я не верю по этому и не иду туда

Денис Егоров, а во что верите?

Vavim, а если серьезна иду по долгому пути, включение в реестр и суды

Денис Егоров, а как включиться в реестр не заявив свои требования по оферте? только после 19,07,2022 тогда — (плановой даты погашения облигации)

Vavim, а причем тут оферта и реестр, это разные вещи, по одному поручители должны выкупить бумаги а по другому распил имущества эмитента

Денис Егоров, при том, что заявившись на офёрту вы получаете «неисполненение обязательств банкротом» и это «неисполненное обязательство» сможете включить в реестр требований. Если вы не идёте на оферту — то у банкрота нет перед вами неисполненных обязательств, дата исполнения (19,07,2022) ещё не наступила. И соответственно нет причин включать вас в реестр кредиторов. По-моему так.

Vavim, Тут дело в том что эмитент если действительно идет на банкротство (хотя я не видел еще чтоб он действительно подал на банкротство, а было только признаки банкротства. Если я не прав поправьте меня), то после этого и возникает право в писаться в реестр, и до объявления банкротства вас тоже ни в какой реестр не впишут так как он как я и сказал будет формированье после данной процедуры. Прошу прощение за сумбурность слов нахожусь в другом городе в стесненных обстаятельствах.

Денис Егоров, После постановления арбитражного суда о том, что компания признана банкротом. До этого момента банкротства по факту нет, в реестр попасть невозможно, так как его нет.
Смысл не подаваться на оферту — я не понимаю. Шанс по оферте вернуть деньги на порядок выше, чем по банкротству.
Или я не так понял смысл предыдущих комментариев?

Дмитрий Зы, опять же мое мнение и я бы сказал так, эмитент не отказывается платить купон и у него есть такая возможность (к словам не придираться это все гипотетически), о каком досрочном погашение может идти речь в такой ситуации, все откажутся и суд их поддержит, максимум на что можно рассчитывать если не будет банкротства и это процент на удержанный купон но и это мало вероятно так как не выплата происходит по причине судебного запрета. Этот запрет вообще все карты смешивает. А подвиснуть с бумагами можно, я сейчас снизил среднюю до 40, лучше пусть они будут у меня в рынке чем заблокированы

По ФЗ, после просрочки 10 дней, мы вправе требовать выкупить облигации

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10148/dc0a879c9261ba9365ce03ada74c9676e636908c/

Евгений Шадрин, Евгений, вы откуда такой? :) Тут все об этом знают и давно уже эта тема обсосана и пересосана.
Имеем право и имеется ли возможность оферты — это разные вещи, как оказалось.
Подать бумаги на оферту никто не мешает — подавайте. Ведь уже факт дефолта по выпуску.
Кстати, Евгений, а вы подали заявление на оферту?

Дмитрий Зы, какое ещё заявление? может «уведомление»?

krasnodar-prikubansky--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=136607546&case_uid=4cc75446-acb8-4e6e-b83f-9461022d23da&delo_id=1540005

Как понимаю из-за этого суда купон заблокировали? за не явку сторон?
Написано следуещее заседание 16го ноября

Евгений Шадрин, я не разбираюсь в судебном делопроизводстве. Имена истеца, ответчика и третьей стороны совпадают, но меня смущает, что ответчик ПАО, а не ООО. Выпуск облигаций БО-01 произведён именно от ООО.

Dmitry Nikolaevich, во-во
ПВО уже направил какую-то жалобу

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=PDvRt4Q2pE2FAzJrbWqcVw-B-B

Евгений Шадрин, толку от этой жалобы. эмитент старается быстрее получить «банкротный» статус первого уровня, чтобы не платить по долгам. Надо на офёрту идти. процедура не ясна.

Vavim, Поглядите в интернете сколько времени уходит у компаний на получения статуса «Банкрот».

Дмитрий Зы, я же ж написАл «первый банкротный СТАТУС». эт какой там? «наблюдение»? после перво жеж заседания и получат, сумлеваюся шо опять не придут или доки не правильно оХформят.

По ФЗ, после просрочки 10 дней, мы вправе требовать выкупить облигации

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10148/dc0a879c9261ba9365ce03ada74c9676e636908c/

Евгений Шадрин, Евгений, вы откуда такой? :) Тут все об этом знают и давно уже эта тема обсосана и пересосана.
Имеем право и имеется ли возможность оферты — это разные вещи, как оказалось.
Подать бумаги на оферту никто не мешает — подавайте. Ведь уже факт дефолта по выпуску.
Кстати, Евгений, а вы подали заявление на оферту?

Дмитрий Зы, так о оферте, насколько помню, в законе речи нет
Оферта — это просто предложение эмитента или кого-либо о взаимном действии
А требование обязательно к исполнению

В добавок, за не исполнение публичной безотвызной, наказуемо

krasnodar-prikubansky--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=136607546&case_uid=4cc75446-acb8-4e6e-b83f-9461022d23da&delo_id=1540005

Как понимаю из-за этого суда купон заблокировали? за не явку сторон?
Написано следуещее заседание 16го ноября

Евгений Шадрин, То есть сама претензия истца не повлияла на решение суда? Смысл такой?

Дмитрий Зы, что за претензия истца?

Кто-нить читал оферты не шмыринские? в них агент не указан, сказано что будет расскрыт не позднее чем за 3 дня до даты приобретения, дата приобретения — 15 день с даты факта неисполнени, а к этому времени уже закончится период направления уведомления (7 дней), то есть эта оферта была рассчитана на лохов

V_N, 3.3.1. 30.10.2020 Представитель владельцев облигаций направил официальный запрос Эмитенту с целью получения информации в отношении заключения о финансовом состоянии Эмитента от 19.10.2020 г., на основании которого была одобрена подача Генеральным директором Эмитента заявления в арбитражный суд о признании Эмитента несостоятельным (банкротом), а также информации о статусе заключения соглашений с Агентами (как этот термин определен в офертах DANYCOM OU от 25.06.2019 г. и Adelar Trading Corp. от 25.06.2019 г.). www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Tub0qPQVmUCf2myAIFmvwQ-B-B

Vavim, по Деникомо ЕУ и Аделару вроде ИК Стрим написан. Нет?

Дмитрий Зы, у стрима отозвана лицензия.

Vavim, Я понимаю. Но написано так.
Надо ждать новую информацию.

Дмитрий Зы, а апосля догонять? время течёт.

Кто-нить читал оферты не шмыринские? в них агент не указан, сказано что будет расскрыт не позднее чем за 3 дня до даты приобретения, дата приобретения — 15 день с даты факта неисполнени, а к этому времени уже закончится период направления уведомления (7 дней), то есть эта оферта была рассчитана на лохов

V_N, 3.3.1. 30.10.2020 Представитель владельцев облигаций направил официальный запрос Эмитенту с целью получения информации в отношении заключения о финансовом состоянии Эмитента от 19.10.2020 г., на основании которого была одобрена подача Генеральным директором Эмитента заявления в арбитражный суд о признании Эмитента несостоятельным (банкротом), а также информации о статусе заключения соглашений с Агентами (как этот термин определен в офертах DANYCOM OU от 25.06.2019 г. и Adelar Trading Corp. от 25.06.2019 г.). www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Tub0qPQVmUCf2myAIFmvwQ-B-B

Vavim, по Деникомо ЕУ и Аделару вроде ИК Стрим написан. Нет?

Дмитрий Зы, у стрима отозвана лицензия.

лигал кэпитал инвестор сервисез 4951220517 9199960878-это пво, но незаметно чтобы хотел помочь

григорий бел, он не должен «хотеть или не хотеть». Они действуют по правилам. Надо онимать, что это всегда нейтральная сторона. Перенастройте своё отношение к ПВО — это не спасательная капсула, это «маршрут следования к спасательной капсуле». То есть ожидания, что всё в результате будет как вы хотите, быть не должно.

Дмитрий Зы, я предполагаю желание оказать помощь добровольно в порядке поднятия своего рейтинга а правилах не написано что они не должны этого делать

если кто заполнил уведомление, то может выложит для обсуждения, обсудим и сделаем для себя выводы как правильно сделать

григорий бел, хорошая идея, так как есть нюансы в заполнении, а ПВО может нам в этом помочь?

V_N, задайте этот вопрос сегодня на стриме. Из ПВО кто-то будет в эфире.

Дмитрий Зы, что за стрим, куда идти?

Денис Егоров, наберита в Телеграмме «ЦЮП облиги ДЭНИ КОЛЛ». Всё, что там прочтёте — принимать на веру или нет — решать вам. В 21-00 они хотят в ZOOM провести конференцию, приглашён ПВО. В прошлую конференцию был приглашён Павел Беленко.
Ещё раз: верить или не верить, принимать предложение или нк принимать — решение лично каждого.

Дмитрий Зы, благодарю за информацию поглядим. А по поводу веры, так я верю только фактам и то не каждый раз

если кто заполнил уведомление, то может выложит для обсуждения, обсудим и сделаем для себя выводы как правильно сделать

григорий бел, хорошая идея, так как есть нюансы в заполнении, а ПВО может нам в этом помочь?

V_N, задайте этот вопрос сегодня на стриме. Из ПВО кто-то будет в эфире.

Дмитрий Зы, что за стрим, куда идти?