Когда истерите не забывайте про коронавирус, все-таки в форс-мажорный период живем. Да и весь остальной рынок сейчас падает. Никто такие обстоятельства предсказать не может.
Сегодня дефолт облигаций ОБУВЬРУС-БО-07 может/должен перестать быть техническим
Сегодня OR Group должна погасить выпуск облигаций серии БО-07, либо перевести технический дефолт в полный. Каких-либо свидетельств того, что произойдет погашение, не вижу. Сомневаюсь и в частичном погашении. БО-07 с остатком долга ~585 млн.р. – непубличный выпуск, находящийся, по информации эмитента, у одного держателя. Техдефолт по нему произошел 20 января и уже привел к падению котировок всех рыночных выпусков OR вплоть до 30% от номинала. Переход к полному дефолту БО-07, по сложившейся практике, должен отправить рыночные выпуски облигаций в лист «Д» Московской биржи. Там, например, торгуются облигации «Каскада» и «Дяди Дёнера». Имея маркер «Д», и нынешние котировки облигаций OR Group могут оказаться ощутимо ниже. Далее, у группы есть время до 3 марта (ранее я некорректно указывал 18 марта) на погашение БО-07, хотя бы частичное, чтобы непогашенный долг не достигал 300 млн.р. В противном случае возникает оферта уже по рыночному выпуску 1P1. Данный выпуск имеет номинальную сумму ~1,1 млрд.р. и вчера торговался на 38% от номинала.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Сегодня добирал позицию. Утром ещё попробую, если удастся взять не выше сегодняшнего закрытия.
Иван Кригер, лучше подождать решение по долгу, иначе можно потерять вложения
Эдуард Лоскутов, к сожалению решение по долгу и так примерно понятно. В НРД ничего не перечислили. Значит погашения тела облигации не случится. А это дефолт по данной бумаге. А далее как биржа решит какие бумаги переведут в режим торгов Д — Б07 или все облигации эмитента. ОГ уже писала, что ведет активные переговоры с Мосбиржей, значит готовятся к этому варианту.
Сегодня добирал позицию. Утром ещё попробую, если удастся взять не выше сегодняшнего закрытия.
Иван Кригер, лучше подождать решение по долгу, иначе можно потерять вложения
Сегодня снова зашёл в акции OR Group. Выходил на 12,5, но опасаюсь, что ниже уже не поймаю и потому зашёл по текущей цене. Смысл? Через 2 ситуация неопределенности завершиться и будет полёт. Разумеется, что может быть и полёт вниз, если ситуация с ПСБ не будет урегулирована. Но, судя по ответам руководства OR Group, всё таки ПСБ конвертирует облигации в кредит. Для ПСБ это выгодно даже в случае гипотетического банкротства и ликвидации. Найти что-то, что послужило бы залогом (например, часть в дочерних компаниях, скажем Арифметики). При банкротстве кредиты с залогом выплачиваются вперёд облигаций. Исходя из этого всего, полагаю, что ПСБ конвертирует облигации в кредит, а значит паника из-за банкротства будет ликвидирована. Ничуть не удивлюсь если цена от сегодняшней отскочит вверх на 40%.
Иван Кригер, как вы из ответов OR Group поняли, что ПСБ конвертирует облигации в кредит? в том же чате телеги ничего не увидел кроме фраз «ведем активные переговоры», конкретики нет. И это за 2 дня до 3.02.
Danil_2022, но это логично, лучше согласиться на кредит и как вариант повышенный процент, чем банкротство
Сегодня снова зашёл в акции OR Group. Выходил на 12,5, но опасаюсь, что ниже уже не поймаю и потому зашёл по текущей цене. Смысл? Через 2 ситуация неопределенности завершиться и будет полёт. Разумеется, что может быть и полёт вниз, если ситуация с ПСБ не будет урегулирована. Но, судя по ответам руководства OR Group, всё таки ПСБ конвертирует облигации в кредит. Для ПСБ это выгодно даже в случае гипотетического банкротства и ликвидации. Найти что-то, что послужило бы залогом (например, часть в дочерних компаниях, скажем Арифметики). При банкротстве кредиты с залогом выплачиваются вперёд облигаций. Исходя из этого всего, полагаю, что ПСБ конвертирует облигации в кредит, а значит паника из-за банкротства будет ликвидирована. Ничуть не удивлюсь если цена от сегодняшней отскочит вверх на 40%.
Меня только напрягает, что ОР Групп молчит. В такой ситуации, думаю, нужно каждый день давать пресс-релиры, что бы жопы инвесторов не так сильно полыхали. Хотя, может им пофигу на инвесторов.
Виктор Егоров, я думаю это всех напрягает. Может кто-нибудь все таки позвонит им? У кого язык подвешенный. Ну просто интересно какая реакция будет.
После недолгих раздумий решил все-таки зафиксировать убыток по этой лаптевязальной конторе. Сегодня скинул 100 облигаций 1Р4 по минимальной возможной цене. При этом также выставил заявку на продажу 100 облигаций 1Р1, пока не исполнена (даже частично). Да по стакану видно, что пытаются слить именно 1Р1. Что странно, раз есть покупатели даже на долгосрок в 3 года, значит есть инсайд и кто-то чего-знает. Оставил одну 1Р4 «на память», посмотрю чем дело закончится.
Chertenok_13,
Предположу, что в течение недели будут вбросы информации и по дальним выпускам может быть отскок
Удивительно, подобная история произошла с ОВК, здесь на ветке писали. Но ее так не ушатывали. Они в итоге достигли договоренности и вместо ноября 2021 погашение перенесли на 2024 год.
Кто-нибудь проходил через дефолт эмитента, какие дальнейшие действия? Реструктуризация под символический процент, отсутствие купонов, делистинг или возврат номинала, к чему готовиться?
Максим Смирнов, Чтобы Вас включили в список кредиторов, Вам нужно иметь не менее 100 бумаг (100 тыщ руб по номиналу) и обратиться в Арбитраж. Если менее 100 — будете работать с должником через ПВО. Но через ПВО — шанс что-то вернуть будет совсем мизерный.
Warlock75,
Как раз 100 шт и есть =3
Т.е. я уже не миноритарий, и могу рассчитывать на какой-то кусок при обгладывании тушки
Максим Смирнов, Да, только нужно быстрее бежать в аритраж, после дефолта.
Warlock75, скорость бега не имеет значения. При банкротстве, всем будут раздавать поровну. Но, к сожалению, как в прошлом (да почему в прошлом, банкротство длится уже лет 7!) участник дела о банкротстве фин компании, понимаю, что кредитором ничего не остается. Вся денежная масса, поступающая от реализации имущества и пр, идет на уплату услуг конкурсного управляющего.
Dummy Rider, Имеет. Нужно подать иски до признания должника банкротом.
Warlock75, не совсем так. До подачи (кем-нибудь, не важно) заявления на банкротство. Как только в Арбитраже открывается дело о банкротстве, никто никакие выплаты, кроме как в рамках дела, не получит.
Также надо понимать, что без юристов бегать в суды дело малоперспективное + нужно ваше время. А юрист — сразу возьмет за работу, вне зависимости от результата.
Поэтому, для обычного инвестора, не специализирующегося на делах по банкротству, это очень слабоперспективная история, к сожалению.
Dummy Rider, а может можно какой-то коллективный иск замутить, что бы кто-то один этим занимался с юристами, а мы как бы присоединились к нему, за какое-нибудь вознаграждение/процент с возвращённых денег?
Виктор Егоров, Можно и коллективный иск подать от физ лиц. Ищите и договаривайтесь сами с другими держателями, за Вас это никто делать не будет.
На ветке акций тем временем народ предпринимает попытки что-то сделать, через выдвижение кандидата в СД.
Danil_2022, Похоже на вброс
Зарегистрирован: 21.01.2022
Warlock75, ну если это какой-то вброс и цель не такая как озвучена, то какой иной смысл? Собрать списки акционеров и число акций через форум, но для чего?
Может человека приперло, и он решил, что надо что-то делать. Все же деньги с его слов большие вложены.
Danil_2022, Не знаю, причин может быть множество, но пока выглядит как вброс…
На ветке акций тем временем народ предпринимает попытки что-то сделать, через выдвижение кандидата в СД.
Danil_2022, Похоже на вброс
Зарегистрирован: 21.01.2022
Думаю ПСБ просто доведёт до банкротства ОР Групп. Если бы ПСБ хотел спасти компанию, то уже давно бы это сделал, и не доводил бы до технического дефолта. Поэтому, мне кажется, надежды что инвесторы вернут свои деньги, практически нет.
Ребята я первый раз сталкиваюсь с такой ситуацией и честно говоря в некой растерянности! Являюсь обладателям ОРГрупп1Р1 по которой они уже выполнили частичное погашение ( в виде 25%)и пока ещё платят исправно купоны! Учитывая тот факт, что я брала их с дисконтом и держала больше года( как следствие получала купоны), то даже если сейчас я всё продам по цене рынка то выйду в -10%. Вот теперь в раздумье, либо раненная синичка в руке, либо… ну вы поняли. И если всё таки произойдёт самый плачевный итог, то, что делать? Можно ли решить всё дистанционно?! Брокер как то будет меня информировать о том как и что делать? У кого есть опыт в подобных делах? Спасибо
Полина Штурм, — 10% с учётом выплаченных купонов или без? Если общий результат близкий к нулю, то спокойствие того стоит
Сергей Николаев, Да, я сложила все купоны, частичную выплату и потенциальную сумму продажи облигаций при 55% от номинала. Получилось в районе -10%)
Полина Штурм, надо учитывать, что на след. неделе цены в 55% от номинала облигации можно уже не увидеть. В пятницу была минимальная планка, которую выставила биржа. Потенциально в пнд цена может еще на -40% опуститься. Ну и все будет зависеть от объемов желающих продать и купить.
Danil_2022, если не будет какой-то позитивной инфы от руководства, то цены полетят вниз это факт. Надо ждать решения по погашению.
Ребята я первый раз сталкиваюсь с такой ситуацией и честно говоря в некой растерянности! Являюсь обладателям ОРГрупп1Р1 по которой они уже выполнили частичное погашение ( в виде 25%)и пока ещё платят исправно купоны! Учитывая тот факт, что я брала их с дисконтом и держала больше года( как следствие получала купоны), то даже если сейчас я всё продам по цене рынка то выйду в -10%. Вот теперь в раздумье, либо раненная синичка в руке, либо… ну вы поняли. И если всё таки произойдёт самый плачевный итог, то, что делать? Можно ли решить всё дистанционно?! Брокер как то будет меня информировать о том как и что делать? У кого есть опыт в подобных делах? Спасибо
Полина Штурм, — 10% с учётом выплаченных купонов или без? Если общий результат близкий к нулю, то спокойствие того стоит
Сергей Николаев, Да, я сложила все купоны, частичную выплату и потенциальную сумму продажи облигаций при 55% от номинала. Получилось в районе -10%)
Я правильно понимаю, что заявки на покупку нельзя ставить ниже чем на 20% от заявок продажи? Или технически нет такого ограничения?
