комментарии Чак Шульдинер на форуме

АЭС строят там где нет технологий и нужна большая мощность. Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?

Андрей Волов, да, они идиоты. Поверили в политические лозунги. Первый раз с ними такое что ли?

Еще на счет кпд. Нынешних ВИЭ она априори будет выше, так как там идет прямое преобразование энергии. В отличии от ваших классических турбинных вариантов, когда идет расход топлива преобразование в пар и только потом все это вращает генератор. В немецких статья уже сейчас пишут, что буквально через пару лет для них себестоимость электроэнергии будет ниже классической газовой. Да у них газ дороже и возможно у нас это будет заметно не так сильно. Но ВИЭ в части солнечной и ветровой энергии только в начале своего пути и кпд там будут расти. Это будет не быстро, но это будет. И нашему государству хватает ума стимулировать развитие этой отрасли энергетики, да дорого но иначе никак. Иначе будет как в нашем автопроме дешево надежно и сердито, только никто не хочет это юзать.

Андрей Волов, можно долго жонглировать выдумками. Я так и не услышал ответа на вопрос, как Вы планируете диспетчирезировать солнечную и ветровую энергию. Фантазии про водород оставьте для кухонных разговоров.
И не надо про Германию. eenergy.media/2020/02/03/vie-energetika-germanii-stala-problemoj-vsej-evropy/

Shmikl, Долго искали статью полутро летней давности. Я не энергетик для этого есть специалисты. Я уже говорил вам про аккумулирование энергии по средствам водорода это вопрос ближайших нескольких лет.Даже Лукойл собирается экспериментально производить водород в 22 году то это не просто слова. Водород заменит природный газ это вопрос времени и технологий, не нужно меня убеждать в том, что технологии стоят на месте и надо юзать старое и надежное.Роскосмос долго смеялся над Маском и говорил, что он впереди планеты всей в итоге то что происходит сейчас вы видите сами. Еще раз мой посыл прост технологии будут расти кпд тоже. Входящая энергия по нулевой стоимости априори выигрышна в любой сфере электроэнергетики это простая физика и математика. А то что вы пишите это из разряда предел технологий настал и лучше уже не будет пользуйтесь тем что есть и хватит заниматься исследованиями.

Андрей Волов, Атом — прошлый век, а веторяки — будущее? Блин, сколько раз зарекался пытаться вступать в диалог с тем, кто слышит только себя…

Shmikl, ну да. Ветряки которым как технологии уже больше 100 лет и из которых уже выжали максимум того что можно было выжать почему-то считают «будущим».

Нас ждет эра экологического терроризма и наступление ее это вопрос ближайших 5 -10 лет. В сша уже она началась у нас придет с лагом как обычно.

Андрей Волов, ну почему вы такой пессимист. А ну как не поведется наше руководство на все это зеленое безумие. И признаки того что «не поведется» имеются. Например в получателей субсидий на ВИЭ включили гидро генерацию. И большую часть плюшек из бюджета получит как раз Русгидро, а фанаты ветряков в пролете.

Чак Шульдинер, Какое безумие о чем вы пишите?))) За ВИЭ будущее. Когда то автомобиль был роскошью пока Форд не начал штамповать его на конвейере. Так и тут любая новая технология изначальная дорогая ввиду малого объема и производства. Но иначе невозможно достичь технологического прогресса. Что такое Азовская ВЭС это ноль затрат на топливо, полтора калеки в штате, отсутствие затрат на логистику топлива его хранение, отсутствие штрафов по экологии. Да там рентабельность думаю выше обычно произведенной процентов на 60. Другой вопрос, что мощность мизерная. Кстати ГЭС это тоже ВИЭ если что. В любом случае если исходить из 10 летнего возврата по ДПМ у энел с 23-30 года все будет спокойно. И да если наше государство не поддастся как вы говорите безумию, мы отстанем от всего мира на поколение.

Андрей Волов,
1. Срок службы ограничен
2. В зимний период требуется система разморозки
3. Композитные лопасти не позволяют перерабатывать материал, их тупо зарывают в пустыне
4. В зимний же период штиль
5. АЭС АЭС и ещё раз АЭС, Россия уже №1 по безуглеродной энергетике.

строить новые — нет.

Алексей aka Markitant, это что за сказки?
«В настоящее время Росатом сооружает в России 3 новых энергоблока. Портфель зарубежных заказов включает 35 блоков на разных стадиях реализации.»
www.rosatom.ru/production/design/stroyashchiesya-aes/

Shmikl, прочитайте внимательно статью по своей ссылке.
Из 3-х блоков — два блока это замещение взамен выбывающих из эксплуатации энергоблоков действующей Курской АЭС.
Третий блок БРЕСТ-ОД-300 это не АЭС, это именно экспериментальный блок на площадке «Сибирского химического комбината» (СХК) госкорпорации «Росатом». То есть все 3 блока вводятся там, где уже есть радиационные объекты.
Ни одного нового радиационного объекта не создается! А если захотят его создать, то будут массовые протесты населения.

Алексей aka Markitant, а-а-а, извиняюсь, я то думал Вы про техническую возможность речь ведете, а Вы про протесты населения. В отличии от Вас, я уверен, что на «протесты населения», в случае необходимости, положат болт.

Shmikl, в нашем случае «протесты населения» попросту будет некому организовать. Всяким гринписькам и прочим НКО с непонятными источниками финансирования нет такой вольготной жизни как еще 20 лет назад.

Национальное Достояние, Вы меня что троллите?))) То есть куда выкинуть композит от лопастей это проблема, а куда закопать радиоактивные отходы не проблема?)))

Андрей Волов, их не надо закапывать. Уже замкнутый топливный цикл придумали и даже 2 действующих реактора на БН (быстрых нейтронах) есть в России, а еще один на Белоярской АЭС строится и планируется к запуску в 2030-м году. Срок эксплуатации 60 лет. Нет, при замкнутом цикле что то в районе 1% от загрузки первоначальной, все-таки уйдет в отходы. Но для так любимой вашей «экологии», проще построить одно хранилище этих отходов, которого хватит на ближайшие 500 лет, чем композитные лопасти постоянно в почву закапывать по всему миру.

Чак Шульдинер, Ну а что с этим хламом делать через 60 лет? Куда это все девать?
Вы видимо из тех что на ручной коробке ездит потому что это проще ведь акпп это сложно и дорого. Думаю если б хранилище отходов было бы близко к вашему жилью вы б запели совершенно иначе))

Андрей Волов, зачем писать чушь? Вы застряли в прошлом веке? Почему Вы скромно умалчиваете, что 90% ядерных отходов России досталось с тех времен, когда об экологии думали не в первую очередь?
Радиоактивные отходы образуются далеко не только от деятельности АЭС. Строительство современных хранилищ ведут многие страны, Россия в том числе.
Кстати, ОЯТ — это не ОТРАБОТАННОЕ ядерное топливо. Это ОБЛУЧЕННОЕ ядерное топливо. И Россия умеет его перерабатывать. И получает за это кучу денег.
В ВИЭ больше политики, чем экономики. Это всего лишь один из способов, как развивающимся странам не дать стать развитыми.

Shmikl, Хорошо вы святой верующий, что все переработают и природе не будет нанесен ущерб)) Теперь давайте поговорим о вашем любимом о стоимости 1 Мвт строительства. Беру Аккую вашу любимую 22 лярда 4800 Мвт Азовская Вэс 90 160 мил. Данные беру из открытых источников типа википедии. Поделите сами надеюсь, чтоб посчитать стоимость 1 Мвт. Ну думаю о расходах в обслуживании вообще нет смысла вести разговор.

Андрей Волов, конечно нет смысла. Подшипники менять, мыть химрастворами солнечные панели, подключать дизель-генераторы, чтобы при отсутствии ветра или пасмурной погоде все не замерзло, заменять и утилизировать деградирующие каждые 3 года аккумуляторы и разбитые солнечные панели — это ж все бесплатно и из воздуха берется. Нулевые же расходы!

Стоимость тоже смешно считаете. В атомной нужно будет только сборки загружать новые, сами станции и всю инфраструктуру заново строить не надо. А в ветряке вашем — основное это лопасть и подшипники. Через сколько лет эксплуатации это все полностью под замену пойдет? Через 20? А сколько будет стоить реконструкция энергосетей, чтобы они у вас от прерывистости генерации не падали, если основной генерирующей мощностью у вас станут ветряки? Одно дело в нормальную энергосистему включить 90МВт, где есть чем пики генерации сглаживать и другое, когда у вас там все станет «модным и зеленым». Или угольную ТЭС для страховки рядом построите?

В ВИЭ больше политики, чем экономики. Это всего лишь один из способов, как развивающимся странам не дать стать развитыми.

Shmikl, вот именно. Иначе бы они в ВИЭ однозначно ГЭС должны были включать, так как в плане воздействия на окружающую среду от них вреда куда меньше, чем от отработанных аккумуляторов, солнечных панелей и лопастей ветряков, а углеродный след нулевой. Но ведь гидроэлектростанции лишены всех проблем, характерных для «новых» (которым 70 лет исполнилось уже) солнечных панелей, а значит всякие развивающиеся страны получат таки доступ к большому количеству дешевой энергии. Поэтому упорно внушают мысль что ВИЭ это ТОЛЬКО ветряки и солнечные, но ни в коем случае не ГЭС.

Национальное Достояние, Вы меня что троллите?))) То есть куда выкинуть композит от лопастей это проблема, а куда закопать радиоактивные отходы не проблема?)))

Андрей Волов, их не надо закапывать. Уже замкнутый топливный цикл придумали и даже 2 действующих реактора на БН (быстрых нейтронах) есть в России, а еще один на Белоярской АЭС строится и планируется к запуску в 2030-м году. Срок эксплуатации 60 лет. Нет, при замкнутом цикле что то в районе 1% от загрузки первоначальной, все-таки уйдет в отходы. Но для так любимой вашей «экологии», проще построить одно хранилище этих отходов, которого хватит на ближайшие 500 лет, чем композитные лопасти постоянно в почву закапывать по всему миру.

Чак Шульдинер, Ну а что с этим хламом делать через 60 лет? Куда это все девать?
Вы видимо из тех что на ручной коробке ездит потому что это проще ведь акпп это сложно и дорого. Думаю если б хранилище отходов было бы близко к вашему жилью вы б запели совершенно иначе))

Андрей Волов, с каким «хламом»? Я ликбезом заниматься не хочу — берите и сами читайте вот тут: tnenergy.livejournal.com/35595.html
И тут tnenergy.livejournal.com/52164.html

Тогда поменьше дурацких вопросов задавать будете.

П.С. «Вы видимо из тех что на ручной коробке ездит потому что это проще ведь акпп это сложно и дорого.»
Пф-ф-ф. Казалось бы что общего у типа коробки передач и энергетики? Но в вашей голове даже такие странные аналогии возможны. И даже выводы на основании таких «аналогий». После этого, уж простите, но невозможно вообще ни к каким вашим словам серьезно относиться.

Я не знаю как еще объяснить, что кпд будет расти, себестоимость электростанций падать. А косты на топливо будут нулевые всегда. И затраты на персонал логистику и управление в разы меньше.

Андрей Волов, а я не знаю как на такой концентрированный бред отвечать.

Национальное Достояние, Вы меня что троллите?))) То есть куда выкинуть композит от лопастей это проблема, а куда закопать радиоактивные отходы не проблема?)))

Андрей Волов, их не надо закапывать. Уже замкнутый топливный цикл придумали и даже 2 действующих реактора на БН (быстрых нейтронах) есть в России, а еще один на Белоярской АЭС строится и планируется к запуску в 2030-м году. Срок эксплуатации 60 лет. Нет, при замкнутом цикле что то в районе 1% от загрузки первоначальной, все-таки уйдет в отходы. Но для так любимой вашей «экологии», проще построить одно хранилище этих отходов, которого хватит на ближайшие 500 лет, чем композитные лопасти постоянно в почву закапывать по всему миру.

Нас ждет эра экологического терроризма и наступление ее это вопрос ближайших 5 -10 лет. В сша уже она началась у нас придет с лагом как обычно.

Андрей Волов, ну почему вы такой пессимист. А ну как не поведется наше руководство на все это зеленое безумие. И признаки того что «не поведется» имеются. Например в получателей субсидий на ВИЭ включили гидро генерацию. И большую часть плюшек из бюджета получит как раз Русгидро, а фанаты ветряков в пролете.

Чак Шульдинер, Гидра получит плюшки исключительно потому, что она государственная контора, и потому что там в руководстве «правильные сынки» сидят.

HeavyMetal, Что есть, то есть — сынков в гидре много.

Иван Ватиканов, блин, да где их нет то? В каком-нибудь Энел в самой Италии, тоже не дети индивидуальных предпринимателей-торговцев пиццей в совете директоров сидят. Это общая тема для любой страны вообще от Эфиопии до США, когда на деньгах и власти сидят представители древних уважаемых семей, капиталы которых были созданы минимум лет 150 назад (и то 150 лет — это нувориши по сути). У нас этот процесс только только начинается. И кстати, задача каждого из находящихся тут, в течение своей жизни как можно выше по соц.лестнице залезть и стать настоящим буржуем, чтобы потом детям наследство передать, а не в «зеленый социализм» или «пролетарский гнев» ударяться.

Нас ждет эра экологического терроризма и наступление ее это вопрос ближайших 5 -10 лет. В сша уже она началась у нас придет с лагом как обычно.

Андрей Волов, ну почему вы такой пессимист. А ну как не поведется наше руководство на все это зеленое безумие. И признаки того что «не поведется» имеются. Например в получателей субсидий на ВИЭ включили гидро генерацию. И большую часть плюшек из бюджета получит как раз Русгидро, а фанаты ветряков в пролете.

Чак Шульдинер, Гидра получит плюшки исключительно потому, что она государственная контора, и потому что там в руководстве «правильные сынки» сидят.

HeavyMetal, она получит плюшки, потому что причастность к «новому зеленому» изображать надо, а деньги в пустоту выкидывать неохота. Вот и делается хитрый ход, когда льготы и субсидии есть, но их получит гидрогенерация. А «зеленые придурки» типа Энел будут сосать… лапу, лапу конечно же. И это очень хорошо.

Чак Шульдинер, Даже не знаю, что вам и ответить. Вроде все расписал на чем заработок, а вы как-то застряли в тех временах, когда говорили, что сланцевая нефть не может быть по себестоимости ниже 80 баксов)) Что до атомной энергии расскажите об этом жителям фукусимы и чернобыля. Зачем я вообще что-то вам объясняю)))

Андрей Волов, да ерунду вы полную объясняете. Одно только «рентабельность думаю выше обычно произведенной процентов на 60.»(как посчитали то и зачем адские льготы и субсидии, и почему в Германии с ее «зеленой энергетикой» самая высокая стоимость кВтч, если все так низко по себестоимости?) или «а вы как-то застряли в тех временах, когда говорили, что сланцевая нефть не может быть по себестоимости ниже 80 баксов»(говорилось не про себестоимость а про рентабельность добычи, для большей части месторождений если что) чего стоит. Это даже обсуждать серьезно смысла нет.

Опять же, относить ветряки и панельки солнечные к «новой технологии» — смешная шутка. Им же без малого 70 лет в обед солнечным и больше 100 лет ветрякам. Все что можно было сделать для повышения КПД — давно уже сделано. И никогда бы не стали массово внедрять это говнище там, где его использование бессмысленно (то есть там где есть доступ к нормальным источникам энергии), если бы не политический заказ.

И еще. Занудно замечу, что приводимые примеры аварий на атомных станциях — это самые что ни на есть «болезни роста» новейшей, на момент создания тех реакторов, отрасли. На текущий же момент, в России со времен Чернобыля не строили РБМК реакторы, а существующие модернизировали, и авария подобная Чернобыльской (неконтролируемы рост мощности из-за концевого эффекта), с разрушением активной зоны, физически невозможна. Да и Фукусимоподобные АЭС (которые старше даже чем РБМК) тоже давным-давно никто не строит. Поэтому эти 2 аварии — не повод отказываться от технологии, по причине того что 50 лет назад на заре развития атомных технологий были допущены ошибки проектирования.

Я очень надеюсь что руководство России будет не фанатиков, индоктринированных новой модной темой, слушать с их «да сейчас выйдет версия ветряка 2.0 и там то КПД 80% будет» (на самом деле нет), а Минэнерго, иначе мы в такую жопу ухнем по уровню жизни, что 90-ое раем покажутся, и шансов выбраться не будет уже никогда.

Нас ждет эра экологического терроризма и наступление ее это вопрос ближайших 5 -10 лет. В сша уже она началась у нас придет с лагом как обычно.

Андрей Волов, ну почему вы такой пессимист. А ну как не поведется наше руководство на все это зеленое безумие. И признаки того что «не поведется» имеются. Например в получателей субсидий на ВИЭ включили гидро генерацию. И большую часть плюшек из бюджета получит как раз Русгидро, а фанаты ветряков в пролете.

Чак Шульдинер, Гидра получит плюшки исключительно потому, что она государственная контора, и потому что там в руководстве «правильные сынки» сидят.

HeavyMetal, она получит плюшки, потому что причастность к «новому зеленому» изображать надо, а деньги в пустоту выкидывать неохота. Вот и делается хитрый ход, когда льготы и субсидии есть, но их получит гидрогенерация. А «зеленые придурки» типа Энел будут сосать… лапу, лапу конечно же. И это очень хорошо.

Нас ждет эра экологического терроризма и наступление ее это вопрос ближайших 5 -10 лет. В сша уже она началась у нас придет с лагом как обычно.

Андрей Волов, ну почему вы такой пессимист. А ну как не поведется наше руководство на все это зеленое безумие. И признаки того что «не поведется» имеются. Например в получателей субсидий на ВИЭ включили гидро генерацию. И большую часть плюшек из бюджета получит как раз Русгидро, а фанаты ветряков в пролете.

Чак Шульдинер, Какое безумие о чем вы пишите?))) За ВИЭ будущее. Когда то автомобиль был роскошью пока Форд не начал штамповать его на конвейере. Так и тут любая новая технология изначальная дорогая ввиду малого объема и производства. Но иначе невозможно достичь технологического прогресса. Что такое Азовская ВЭС это ноль затрат на топливо, полтора калеки в штате, отсутствие затрат на логистику топлива его хранение, отсутствие штрафов по экологии. Да там рентабельность думаю выше обычно произведенной процентов на 60. Другой вопрос, что мощность мизерная. Кстати ГЭС это тоже ВИЭ если что. В любом случае если исходить из 10 летнего возврата по ДПМ у энел с 23-30 года все будет спокойно. И да если наше государство не поддастся как вы говорите безумию, мы отстанем от всего мира на поколение.

Андрей Волов, какое там, в жопу будущее. Будущее за атомом и термоядом. А все эти ветряки и панельки, не более чем детские игрушки и распил бабла.

Нас ждет эра экологического терроризма и наступление ее это вопрос ближайших 5 -10 лет. В сша уже она началась у нас придет с лагом как обычно.

Андрей Волов, ну почему вы такой пессимист. А ну как не поведется наше руководство на все это зеленое безумие. И признаки того что «не поведется» имеются. Например в получателей субсидий на ВИЭ включили гидро генерацию. И большую часть плюшек из бюджета получит как раз Русгидро, а фанаты ветряков в пролете.

Если из каждой дыры говорят про давление на металлургов, значит в бумаги неторопливо входит крупный игрок. Ожидаю консолидацию по бумагам, после закупа крупным игроком пойдёт рост. Сейчас можно зайти на низах. Значит скоро погонят на 2400+++

Антон Гришанов, этому Белоусову еще со времён помощника президента сталевары как кость в горле — он ещё с тех хотел их ошкурить. Какой только… поставил вице-премьером его. Он же враг всякого роста и экономики в целом! Никакого роста не жду.

Порыв ветра, а это он (Белоусов) автор осенне-зимнего идиотского эксперимента с монетарной накачкой?

Чак Шульдинер, он родимый, один из главных лоббистов.И почему идиотский? Социалку формально выполнили, кому надо деньги раздали, а то что цены выросли и россияне ох… вают от цен — это не его проблема. «К пуговицам претензии есть?— Нет! Пришиты насмерть, не оторвёшь..». У нас теперь не «новый социализм», а «новый капитализм». Сверхдоходы изымаются в бюджет, потому что «чинуше захотелось». А предлог и закон «за уши притянуть» — как 2 пальца.

Ipchik, ага. Ну значит последствий от действий и идей этого господина оказалось недостаточно. ОФЗ, как привлекательный для внешних инвесторов инструмент, угробил успешно, теперь на металлургию в атаку бросили. Один только вопрос к другим членам правительства и премьеру. НАХРЕНА?!

Если из каждой дыры говорят про давление на металлургов, значит в бумаги неторопливо входит крупный игрок. Ожидаю консолидацию по бумагам, после закупа крупным игроком пойдёт рост. Сейчас можно зайти на низах. Значит скоро погонят на 2400+++

Антон Гришанов, этому Белоусову еще со времён помощника президента сталевары как кость в горле — он ещё с тех хотел их ошкурить. Какой только… поставил вице-премьером его. Он же враг всякого роста и экономики в целом! Никакого роста не жду.

Порыв ветра, а это он (Белоусов) автор осенне-зимнего идиотского эксперимента с монетарной накачкой?

Почему в РФ если компания начинает зарабатывать ее сразу начинают кошмарить и упрекать в сверхдоходах? Недоразвитость нашей системы просто начинает мкнуть

Любчик Александр, потому что когда сталь по 400$ за тонну, то в России заградительные пошлины на нее, чтобы эти же самые компании чувствовали себя хорошо и не разорились благодаря демпингу со стороны каких-нибудь индусов. А то интересно получается. Когда 400$ за тонну — Россия помоги, хулиганы зрения лишают, а как фьючерс взлетел в небеса — отвалите не мешайте зарабатывать.

Напрягает сам факт. Сейчас у стальной троицы отожмут условный ярд баксов, а потом через время вырастет очередной дворец с аквадискотекой где-то в Геленджике.

Морти, не вырастет. Главный «строитель» дворца, ну тот паренек по имени Алексей, через кого рендеры несуществующей в реальности «аквадискотеки» напополам с интерьерами библиотеки в Чехии вбрасывали, уже сидит и больше ничего не прокукарекает.

А после смотреть на цифру «ЧЕЛОВЕКА УЧАСТВУЕТ» free.navalny.com/
Как только число приблизиться к 500 тыс. и нет других факторов роста, то можно смело вставать в шорт

Константин Лебедев, я немного не догнал, это шутка такая была?

ну и среднюю зарплату по стране в «мировых деньгах». Еще немного и в баксах одна достигнет уроаня, на котором была после дефолта в 1998 году.

Пилат, средняя з/п в 1998 после дефолта это что то в районе 60$. Вы там в полемическом угаре будьте в формулировках все же аккуратнее.

Разгон! Спекулянты используют связь Левенгук с развитием науки и темой космоса. Вчера все время рассказывали о возобновлени покорения Луны после 25-ти летнего затишья. На октябрь намечено прилунение российской станции. В ближайшем будущем на Луне будут находиться астронавты. Это будет альтернатива погибающему МКС и тренировка перед покорением Марса.

arinochka1301, на луну даже смотреть нельзя, не то что бы лететь
В Усть-Куте Иркутской области граждане собирались полюбоваться звездами и Луной в рамках мероприятия, подготовленного Иркутским планетарием и Иркутским региональным астрономическим обществом. Но ФСБ запретила это делать.
а вдруг там как Носов описал

drbv, запретили там, потому что в мероприятие влезли какие-то говноеды-правозащитники. Попиариться на нем решили. Ну и в принципе им это отчасти удалось. Ну а те кто астрономией увлекаются… да и хрен с ними, разве могут настоящих «правозащитников» беспокоить проблемы каких-то там сельских любителей астрономии.